Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 273 274 275 276 277 [278] 279 280 281 282 283 ... 294   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 190085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 260
  • Вероисповедание:
    православный
    Могу ошибаться, но предполагаю, что Конст-кий Патриархат, когда отменял томос 1999 года, не мог не предполагать(с какой-то долей вероятности), что Западноевропейский архиепископат поступит именно так. И решение об отмене было принято 27 ноября 2018 года, т.е. тогда, когда стало понятно как развиваются украинские религиозные события - не думаю, что это просто совпадение.  Значит зачем-то они это сделали.

Не совсем понял Вас. Разумеется, всё, что делается, делается зачем-то. Но вот зачем?

Каково Ваше мнение?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 616
  • Вероисповедание:
    православная
Не совсем понял Вас. Разумеется, всё, что делается, делается зачем-то. Но вот зачем?

Каково Ваше мнение?
      Например, что б потом получилась ситуация "мы взяли ваше, вы взяли наше" ,или другими словами:"наше вернулось к нам, а ваше вернулось к вам, какие притензии?". Что потом, когда Западноевропейский архиепископат присоединится к РПЦЗ, что б было о чем "договариваться" или попрекать Конаст.П с РПЦ. А дальше видно будет, по обстоятельствам.  имхо(могу и ошибаться)
Записан

Дмитрий85

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 113
  • Вероисповедание:
    Православие
Альвиан Тхелидзе. 23 фев. Константинополь потерял целую архиепископию!
https://www.youtube.com/watch?v=ZWZmoEqMCsM

Архиепископия русских приходов (Западноевропейский экзархат) вышел из юрисдикции Константинопольской Церкви и собирается переходить в Русскую Православную Церковь.
История архиепископии и  буквально сегодяшние события
Записан
"Добро и зло, жизнь и смерть, нищета и богатство от Господа есть. Мудрость и разумение и знание закона от Господа. Любовь и пути добрых дел от Него суть."

Xenja

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 616
  • Вероисповедание:
    православная
Альвиан Тхелидзе. 23 фев. Константинополь потерял целую архиепископию!
https://www.youtube.com/watch?v=ZWZmoEqMCsM

Архиепископия русских приходов (Западноевропейский экзархат) вышел из юрисдикции Константинопольской Церкви и собирается переходить в Русскую Православную Церковь.
История архиепископии и  буквально сегодяшние события
Если КП "передумал расформировывать", то как же они принимали решение отменить томос не продумав возможные последствия и не разузнав настроения в архиепископии? Еще один вариант происходящего: кто-то хотел усугубить отношения между "русскими" и "греками". Возможно, ввели в заблуждение, сказав, что они не перейдут в РПЦ (как ,возможно, раньше убеждали, что украинские священники перейдут в новую церковную структуру). имхо
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 068
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Если КП "передумал расформировывать", то как же они принимали решение отменить томос не продумав возможные последствия и не разузнав настроения в архиепископии? Еще один вариант происходящего: кто-то хотел усугубить отношения между "русскими" и "греками". Возможно, ввели в заблуждение, сказав, что они не перейдут в РПЦ (как ,возможно, раньше убеждали, что украинские священники перейдут в новую церковную структуру). имхо

А зачем нам думать и разгадывать логику КП в этом деле ....

Важен результат - Архиескопия (Западно-европейский экзархат) не перешла в РПЦ напрямую, хотя такая возможность была, но прешла в РПЦЗ, что несколько иная логика.

Известно, что эта архиепископия - остаток Церкви Митрополита Евлогия в Европе, крайне негативно относившегося к РПЦЗ при жизни. А в конце жизни сразу после грандиозной победы русского оружия во второй мировой войне, Митрополит Евологий, слывший еще до Революции яростным апологетом русской Государственности, передал свой экзархат в РПЦ (из подинения КП). Однако не все Приходы ему подчинились.

Вот и ныне, непокорная Архиепископия, после многолетнего противостояния РПЦЗ - перешли все-таки в РПЦЗ.

Вот что надо обдумать - ПОЧЕМУ?
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 260
  • Вероисповедание:
    православный
Кстати:

18 февраля Кипрская, а 21 февраля Румынская Церкви официально высказались о своей позиции.

В обоих случаях прозвучал призыв к решению вопроса на собрании глав всех Православных Церквей (и, разумеется, никакого признания ПЦУ).
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 260
  • Вероисповедание:
    православный
А зачем нам думать и разгадывать логику КП в этом деле ....

Важен результат - Архиескопия (Западно-европейский экзархат) не перешла в РПЦ напрямую, хотя такая возможность была, но прешла в РПЦЗ, что несколько иная логика.

Известно, что эта архиепископия - остаток Церкви Митрополита Евлогия в Европе, крайне негативно относившегося к РПЦЗ при жизни. А в конце жизни сразу после грандиозной победы русского оружия во второй мировой войне, Митрополит Евологий, слывший еще до Революции яростным апологетом русской Государственности, передал свой экзархат в РПЦ (из подинения КП). Однако не все Приходы ему подчинились.

Вот и ныне, непокорная Архиепископия, после многолетнего противостояния РПЦЗ - перешли все-таки в РПЦЗ.

Вот что надо обдумать - ПОЧЕМУ?

Они пока никуда не перешли.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 727
  • Вероисповедание:
    православная
Архиепископ Пражский Михаил издал указ о невозможности сослужения с ПЦУ
https://spzh.news/ru/news/60428-arkhijepiskop-prazhskij-mihail-izdal-ukaz-o-nevozmozhnosti-sosluzhenija-s-pcu
«В случае Украинской Православной Церкви, учитывая каноны Православной Церкви, канонической считается Украинская Православная Церковь (Московского патриархата – УПЦ МП). Так называемую "Православную Церковь Украины - ПЦУ" считать неканонической, при этом основании не может происходить ни служение Святой Литургии, ни доступ к принятию Святых Таин на земле Пражской православной епархии», – говорится в указе архиепископа.
Записан

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
Архиепископ Пражский Михаил издал указ о невозможности сослужения с ПЦУ
https://spzh.news/ru/news/60428-arkhijepiskop-prazhskij-mihail-izdal-ukaz-o-nevozmozhnosti-sosluzhenija-s-pcu
«В случае Украинской Православной Церкви, учитывая каноны Православной Церкви, канонической считается Украинская Православная Церковь (Московского патриархата – УПЦ МП). Так называемую "Православную Церковь Украины - ПЦУ" считать неканонической, при этом основании не может происходить ни служение Святой Литургии, ни доступ к принятию Святых Таин на земле Пражской православной епархии», – говорится в указе архиепископа.
Указ одного епископа это не указ поместной Церкви.

 Вот когда собор епископов Чешской Православной Церкви это скажет, то тогда можно сказать уверенно что данная поместная Церковь против ПЦУ.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
Кстати:

18 февраля Кипрская, а 21 февраля Румынская Церкви официально высказались о своей позиции.

В обоих случаях прозвучал призыв к решению вопроса на собрании глав всех Православных Церквей (и, разумеется, никакого признания ПЦУ).
Документы где?
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
Альвиан Тхелидзе. 23 фев. Константинополь потерял целую архиепископию!
https://www.youtube.com/watch?v=ZWZmoEqMCsM

Архиепископия русских приходов (Западноевропейский экзархат) вышел из юрисдикции Константинопольской Церкви и собирается переходить в Русскую Православную Церковь.
История архиепископии и  буквально сегодяшние события
Пусть уходят. Грех на них. Константинополь всё равно будет в силе.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 260
  • Вероисповедание:
    православный
Документы где?

В соответствующих канцеляриях, я полагаю.

А информация - в гугле.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 946
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Пусть уходят. Грех на них.
Какой грех-то? Что-то не вижу в Писании заповеди "не уходи от Стамбула".
Записан
Знай свой Род!

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
В соответствующих канцеляриях, я полагаю.

А информация - в гугле.
Но, тогда не надо уверенно утверждать.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
Какой грех-то? Что-то не вижу в Писании заповеди "не уходи от Стамбула".
Я вот не пойму. Какое дело родноверу до грехов и добродетелей христиан? Вам от этого легче станет?

Епископ не имеет право уходит от своей поместной Церкви если нет прямой ереси в ее постановлениях. Это зафиксировано церковными канонами.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 472
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
\\\
Епископ не имеет право уходит от своей поместной Церкви если нет прямой ереси в ее постановлениях. Это зафиксировано церковными канонами.
Вы полагаете, что в постановлениях Константинопольской Поместной Церкви нет прямой ереси?
Афонские монахи считают иначе. Я в теме недавно приводил их заявление в связи с Критским лжесобором 2016 года.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55377.msg4120824#msg4120824
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
Вы полагаете, что в постановлениях Константинопольской Поместной Церкви нет прямой ереси?
Афонские монахи считают иначе. Я в теме недавно приводил их заявление в связи с Критским лжесобором 2016 года.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=55377.msg4120824#msg4120824
Ересь экуменизма не осуждена Вселенским Собором. В канонах говорится об осужденных ересях.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 472
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Ересь экуменизма не осуждена Вселенским Собором.
А Поместный Собор не сойдёт? Ересь экуменизма была осуждена на 3-х Поместных Соборах.
Но для ограждения от ереси и ересеначальников вовсе не требуется соборное осуждение этой ереси.

В канонах говорится об осужденных ересях.
       Ух ты!  :) Вы так хорошо знаете каноны? 3-е правило III Вселенского Собора:
       "Аще же некоторым из принадлежащих к клиру в каждом граде, или селе, Несторием и его сообщниками, возбранено священство за православное мудрствование: таковым дали мы право восприяти свою степень. Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и вселенским собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим или отступающим от православия епископам."

       Обратите внимание, что отцы Собора повелевают клирикам расторгать союз со своим священноначалием уже тогда, когда оно начнёт толкать речи, противные Православию, а не тогда только, когда те ереси получат соборное осуждение. Ересь становится ересью сразу, уже по факту своего появления, а не тогда, когда её таковой объявит Собор. Соборное осуждение ереси -- ради народа, дабы предохранить (или исцелить) его от заражения ею. И от момента появления ереси до её соборного осуждения всегда проходит какой-то временной промежуток, потому что мгновенно собрать Собор невозможно, и порой возникали различные препятствия, из-за которых Соборы откладывались. И во времена таких промежутков всегда находились святые подвижники и исповедники, которые разрывали всякое единство и общение со своим впавшим в ересь священноначалием и мужественно сопротивлялись ему.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Шорник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 656
  • Вероисповедание:
    Православный Христианин (окормляюсь в РПЦ МП)
  • Уранополит,креационист,геоцентрист,антикоммунист.
А Поместный Собор не сойдёт? Ересь экуменизма была осуждена на 3-х Поместных Соборах.
Нет. Для всеобщего подчинения необходим вселенский статус осуждения ереси. Вселенским Собором.
Цитировать

Но для ограждения от ереси и ересеначальников вовсе не требуется соборное осуждение этой ереси. Соборно - Вселенским Собором.

Более того сами постановления поместных соборов говорящих об экуменизма не повелевает уходить от епископа придерживающиеся ереси экуменизма.
       Ух ты!  :) Вы так хорошо знаете каноны? 3-е правило III Вселенского Собора:
       "Аще же некоторым из принадлежащих к клиру в каждом граде, или селе, Несторием и его сообщниками, возбранено священство за православное мудрствование: таковым дали мы право восприяти свою степень. Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и вселенским собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим или отступающим от православия епископам."

       Обратите внимание, что отцы Собора повелевают клирикам расторгать союз со своим священноначалием уже тогда, когда оно начнёт толкать речи, противные Православию, а не тогда только, когда те ереси получат соборное осуждение. Ересь становится ересью сразу, уже по факту своего появления, а не тогда, когда её таковой объявит Собор. Соборное осуждение ереси -- ради народа, дабы предохранить (или исцелить) его от заражения ею. И от момента появления ереси до её соборного осуждения всегда проходит какой-то временной промежуток, потому что мгновенно собрать Собор невозможно, и порой возникали различные препятствия, из-за которых Соборы откладывались. И во времена таких промежутков всегда находились святые подвижники и исповедники, которые разрывали всякое единство и общение со своим впавшим в ересь священноначалием и мужественно сопротивлялись ему.
В других правилах вселенского значения подчеркивается в каком случае можно уходить от епископа. Только за осужденные соборно ересями.

Вселенские правила используются в контексте с другими Вселенским правилами.

Почему Бог так решил. Что за осужденно соборно ересь можно уходить. А за не осужденно - нет. Такова была Его святыая воля. Бог посчитал нужным именно так.
Записан
Патриотизм враждебен правде Божией.

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 472
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Нет. Для всеобщего подчинения необходим вселенский статус осуждения ереси. Вселенским Собором.
Это Вы так решили? Я Вам уже привёл правило как раз именно Вселенского Собора, свидетельствующее, что это не так.

В других правилах вселенского значения подчеркивается в каком случае можно уходить от епископа. Только за осужденные соборно ересями.
Приведите мне хоть одно такое правило.

Почему Бог так решил. Что за осужденно соборно ересь можно уходить. А за не осужденно - нет. Такова была Его святыая воля. Бог посчитал нужным именно так.
Это опять же или Ваши личные ложные домыслы, или ложные домыслы кого-то ещё, которым Вы по наивности поверили.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).
Страниц: 1 ... 273 274 275 276 277 [278] 279 280 281 282 283 ... 294   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.246 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика