Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 279 280 281 282 283 [284] 285 286 287 288 289 ... 293   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 184184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
А Константинопольская Церковь, по-Вашему, находится в расколе или нет?
С чего бы это? Нет конечно.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 342
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
С чего бы это? Нет конечно.
Если нет, то почему же Вы тогда вот эти американские приходы

\\\ В Америке приходы уходят из Константинопольской Церкви именно по причине того, что те приняли в Общение раскольников.
\\\
упоминаете в положительном ключе? Ведь они тогда раскольники получаются по-Вашему, если Константинопольская Церковь не в расколе.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 994
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Если нет, то почему же Вы тогда вот эти американские приходы
упоминаете в положительном ключе? Ведь они тогда раскольники получаются по-Вашему, если Константинопольская Церковь не в расколе.

 :D :D :D

Ищите оправдание для укрораскольников филарета?

Американские приходы КПЦ СМЕНИЛИ ЮРИСДИКЦИЮ. Они осталиссь в лоне Вселенской Православной церкви и не утратили с ней евхаристического общения.

Если бы филарет в свое время не застил себе глаза ересью самолюбия. тщеславия и гордыни - он бы сразу перешел в лоно Константинополя и ... был бы легитимен.

но поезд ушел и он теперь вечный раскольник и великий грешник.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 375
  • Вероисповедание:
    православный
Пятница, 22 Марта 2019, 11:59

Национальный банк Украины 25 марта выпустит памятные монеты "Предоставление томоса об автокефалии Православной церкви Украины".

http://www.dsnews.ua/politics/tomosu-ob-avtokefalii-posvyatili-monetu-s-patriarhom-varfolomeem-22032019115900

17 марта в Киеве состоялся Крестный ход прихожан канонической Украинской Православной Церкви Московского Патриархата.

Как передает Страна.ua, в этом шествии в честь праздника Торжества Православия, которым завершается первая неделя Великого поста, приняли участие более двух тысяч киевлян.

Мирянским чином был совершен молебен на Торжество Православия с традиционным возглашением анафемы гетману Мазепе, Михаилу Рагозе (основоположнику Брестской унии) и Михаилу Денисенко («почетному патриарху Святейшей церкви Украины Филарету»).

В этом году также была отдельно зачитана анафема Константинопольскому патриарху Варфоломею как «раскола вселенского православной церкви учинителю»
.

https://eadaily.com/ru/news/2019/03/18/na-krestnom-hod-v-kieve-miryane-zachitali-anafemu-patriarhu-varfolomeyu
Записан

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 342
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
:D :D :D

Ищите оправдание для укрораскольников филарета?

Американские приходы КПЦ СМЕНИЛИ ЮРИСДИКЦИЮ. Они осталиссь в лоне Вселенской Православной церкви и не утратили с ней евхаристического общения.

Если бы филарет в свое время не застил себе глаза ересью самолюбия. тщеславия и гордыни - он бы сразу перешел в лоно Константинополя и ... был бы легитимен.

но поезд ушел и он теперь вечный раскольник и великий грешник.
Вы уверены, что тому человеку, за которого Вы отвечаете, понравится Ваш ответ? Я думаю, что не понравится.
Вы зря спешите со своей помощью. Подождём, пока он сам ответит.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 865
  • Вероисповедание:
    православный
Вы уверены, что тому человеку, за которого Вы отвечаете, понравится Ваш ответ? Я думаю, что не понравится.
Вы зря спешите со своей помощью. Подождём, пока он сам ответит.
Форум такая штука особая, что каждый любой вопрос или ответ каждый на себя примеряет, и отвечает не в зависимости кому вопрос задан.
Ты то что за Варфоломея переживаешь?  Он же тебе так же чужда,  что и Кирилл.  Тот же с твоей точки зрения лже иерарх. 
А кто интересно с твоей точки зрения истинный епископ? 
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 342
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Форум такая штука особая, что каждый любой вопрос или ответ каждый на себя примеряет, и отвечает не в зависимости кому вопрос задан.
Я не запрещаю никому отвечать на свой вопрос, я просто знаю, что администратора ответ Олега Алексеевича не устроит, и он ответит по-другому.
Мне интересен ответ именно его.


Ты то что за Варфоломея переживаешь?  Он же тебе так же чужда,  что и Кирилл.  Тот же с твоей точки зрения лже иерарх. 
Где ты видел, чтоб я переживал за Варфоломея?


А кто интересно с твоей точки зрения истинный епископ?
Оффтоп начинать не будем.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Если нет, то почему же Вы тогда вот эти американские приходы
упоминаете в положительном ключе? Ведь они тогда раскольники получаются по-Вашему, если Константинопольская Церковь не в расколе.
Вы несколько преувеличиваете. Мое сообщение достаточно нейтрально, о положительном ключе речи нет. Но я, скажем так, отношусь с пониманием к их действиям. Они уходят от принявших в общение раскольников, что является кано6ическим преступлением.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 342
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Вы несколько преувеличиваете. Мое сообщение достаточно нейтрально, о положительном ключе речи нет.
       О, нет. Ваше сообщение достаточно ярко эмоционально окрашено (если это, конечно, искренние эмоции). Сначала ключ был отрицательный. "Общецерковного решения не принято больше нигде, да." Плохо это? Конечно плохо. (То, что я пишу сейчас, называется "чтение между строк"). Ну вот, ёкарныйбабай, ну не принято да, тут уж что есть, то есть, и никуда от этого не денешься, и мы вместо их это решение не примем. Что поделаешь... Но. Но есть люди в наше время. (И это уже положительный ключ в противовес отрицательному). Отдельные архиереи всё равно скажут то, что надо. Нашу песню не задушишь, не убьёшь! Публично. Это не где-то там шёпотом под кроватью. Вот, целые страны, где слышится смелый и чистый весенний голос. И даже в самой вражеской Турции слышен. И подразделения, бывшие в подчинении вражеском, отказываются служить неприятелю, ибо не приемлют неправды!

Но я, скажем так, отношусь с пониманием к их действиям.
       Даже сейчас довольно отчётлива видна Ваша симпатия к этим приходам. Понимание к их действиям -- это читается уже как минимум как не осуждение их действий. "Скажем так". А если не скажем так? Если скажем так, как Вы хотели бы сказать. То как скажем?

Они уходят от принявших в общение раскольников, что является кано6ическим преступлением.
       Здесь я Вас не совсем понял. О каноническом преступлении Вы говорите в отношении кого -- в отношении американских приходов или в отношении Константинопольского Патриархата? Ваши слова можно истолковать и так, и этак. Я догадываюсь, что конкретно Вы имели в виду, но подожду Вашего ответа.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
То, что я пишу сейчас, называется "чтение между строк"
Мне как-то глубоко безразличны Ваши фантазии, которые Вы называете чтением между строк.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 624
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Так и позиция Каролинки всем известна - чего по новой-то затевать спор? Вы же ничего нового не сказали.
Так Каролинка вроде как его и не затевать была. Тихо-мирно зашла в тему рассказать еще не опубликованую в РФ новость – вполне себе благоприятную для членов РПЦ(МП) новость между прочим.
А тут то у пана Андрея вопросы до Каролинки есть – то вовсе какие то не понятные претензии предьявляют отдельные некотрые (спасибо кста что зачистили.)


*послушать Каролинку, так это мелочь. Ну был в расколе, подумаешь. Примут его без покаяния куда-нибудь, и замечательно*
Примеры из истории Церкви когда раскольников принимали в общенне или им давали автокефалию без покаяння в етой теме рассмотрялис. И ой как далеко не все случаи тут приводилис. Хотите вы того или нет – а таких примеров хватает. Можно сколько угодно говорить о том что в тех случаях мол все было не так как сейчас – а самого факта ето ни как отменить не сможет. Потроллить вас на счет РПЦЗ? Есть чем )))
А кста на счет "без покаяння" – тож вопрос не однозначный. Не раз не два и не десять в разных темах когда речь заходила о личных грехах каких либо Святых – звучать было: "А откуда вы знаете что она не покаялас потом в етом грехе? Покаянне не обязано быть публичным". Считаетса тут вроде как достаточным аргументом.
Я вот на пример разок углядела – правда ссылку боюс не найду бо засложно ето по сколь нить не свежим событиям найти что либо на Греческом языке (когда читаеш через Гугл Транслейт поисковик же не работает) – что Филарет таки покаялса. При чем я на ето обратила вниманне с того что сказано ето было персоной вельми известной (даж я б сказать стала скандально известной) своей пусть не пророссийской але ж круто анти Варфоломеевской позицией в устах кторой много лет уже все что исходит от Патриарха Варфоломея – зло. А имено – Митрополитом Китирским и Антикитирским. Звучать ето было как то так примерно что меня мол ни кто не убедит что Филарет покаялса искрене. Тоесть он выходит имеет некую информацию по етому поводу раз говорит не об отсутстве покаяння а о его не искрености. Учитывая его так сказать "особые пристрастия" к всему Варфоломеевскому – запросто может знать то что до нас с вами не дойти смогло.


*Общецерковного решения не принято больше нигде, да. Но на уровне отдельных архиереев говорят во многих Поместных Церквях. Публично. Навскидку (то, что было в этой теме) могу вспомнить Кипрскую, Чешскую, Иерусалимскую, Болгарскую, Грузинскую*
Позволю себе вас поправить.
Слово "говорят" тут треба ставить в прошедшем времени. Очень и очень многие такое говорили ДО того как Патриарх Варфоломей начал непосредственые действия в Украине. Хиба большинство так говорить было. Варфоломей же предупреждал Церкви о том что скоро даст Украине автокефалию – но не обьяснил каким имено образом он ето вытворит. Вполне естествено что зная не приятте етой идеи РПЦ(МП) – ну тоесть и УПЦ(МП) – ето было расценено как "дать автокефалию УПЦ(КП)/УАПЦ".
Але ж Патриарх Варфоломей так не подставилса ))) Если не помнит кто – сперва Украина была обьявлена территорией Константинопольского Патриархата – а автокефалия уже выдавалас ей как своей ставропигии. УАПЦ и УПЦ(КП)  самоликвидовалис 15 декабря 2018 году. Тоесть формально на момент обьединительного собора етих религиозных организаций не существовать было вобще. Вовсе совсем. Юридично под руку Варфоломея пришли не раскольники а бывшие раскольники – прямого перехода какой либо действующей религиозной организации/ее членов в лоно Вселенского Патриархата не происходить было ))) Оно конечно понятно что сиесть сугубая декорация – но тем не мене формальные приличия были соблюдены.
Теперь после того как все было организовано выше описаным образом разговоров подобных ОЧЕНЬ сильно убыло. И заметим тут что Каролинка не сказала что про раскольников говорят только в Русской и Сербской Церквях. Ее формулировкой было: "про "раскольников" давным давно уже говорят в основном у вас да тех же Сербов". Я и сама могу назвать одного Болгарского Епископа кторый продолжает говорить подобное. Не попадалос давно ни чего про Болгарскую Церковь але ж таких там может быть теоретично даж трое – как раз столько там Епископов пророссийской ориентации.  Но вобщем то сейчас основная масса недоумений имено по действительности рукоположений а "прием раскольников" Фанару не вменяют. Имено тому что обставлено все было очень грамотно и священство воспитаное так сказать Греческой канонической школой ето розумеет.


*В Америке приходы уходят из Константинопольской Церкви именно по причине того, что те приняли в Общение раскольников*
Вы не погорячилис ли трошки пан Андрей?
Лично мне достоверно известно только про одного священика из Вирджинии кторый лично (а не с приходом) перешел в РПЦЗ мотивуя ето такими причинами. Были еще какие то мутные слухи про некий так и не названый конкретно приход в Техасе – но вроде бы слухами и оказалис. Если кто то переходил еще – расскажите. Я не вкурсе.


*В оружии Вы понимаете. В международной политике - тоже (хоть и присутствует определённая предвзятость, даже не определённая, а бросающаяся в глаза). А вот в Церковном праве - увы, пишете жуткие глупости*
Хи-хи )))
После того как мну на днях на другом форуме обьявить были агентом ФСБ (рассказывала в соседней теме) – боюс ваши резюме на счет Каролинки ее не проймут )))
А вспомнила сейчас о том форуме с того что услышала там (еще до прямого конфликта с администрацией) в свой адресс что Каролинка
Цитировать
не видит дальше своего носика ))
может быть, еще и хуже - не желает видеть ((
а может и еще паскуднее - выполняет какую-то миссию, пытаясь оправдать чье-то паскудство
И знаете о чем ето было?
Дзержитес за стул крепче )))
Ето администратор форума написал Каролинке в ответ на ее долгие старання пояснить (с сравнительными иллюстрациями и даж два ролика выложила – уж вы то ето оцените думаю) что автомат Калашникова ни коим образом ни как не может быть скопирован с StG.44 Шмайсера бо не имеет с ним ни чего общного в конструкции.
Вибачайте за легкий оффтоп – но напомнили трошки )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
А тут то у пана Андрея вопросы до Каролинки есть
Ну да. Был вопрос. Ответа на него не получил, никакого. Ну а остальное всё - я заранее знаю, что Каролинка скажет. Всё это уже обсуждено помногу раз.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный


Але ж Патриарх Варфоломей так не подставилса ))) Если не помнит кто – сперва Украина была обьявлена территорией Константинопольского Патриархата



Тем самым он совершил каноническое преступление. Патриарх Варфоломей не имел никакого права отменять в одностороннем порядке соглашение заключенное ранее между двумя юридическими самостоятельными субъектами. Это понятно?  РПЦ на тот момент уже была автокефальной Поместной церковью. Он в принципе дискредитировал все  выданные Фанаром томосы об автокефалии. Которые по сути его действиями теперь превратились в «филькины грамоты». Не думаю что другие Православные Поместными церкви с этим согласятся.
« Последнее редактирование: 25.03.2019, 18:01:01 от Андрей Алекс. »
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 288
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
https://news-front.info/2019/03/25/gotovit-li-fanar-ukraine-novuyu-uniyu/
ГОТОВИТ ЛИ ФАНАР УКРАИНЕ НОВУЮ УНИЮ?
Состоится ли «объединительный» собор Константинополя с Ватиканом в 2025 г. и чего ожидать православным.

Тема подготовки Константинопольским патриархатом объединительного Собора с католиками в 2025 г. вновь прозвучала на Международной научно-практической конференция «Причины и вызовы текущего кризиса межправославных отношений».
Конференция проходила 25-26 февраля 2019 г. в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете в Москве и была посвящена обсуждению неканонических действий Константинопольского патриархата в Украине. Двое афонских монахов, которые представили на ней свой доклад, обратили внимание, что церковная ситуация в Украине – это, по сути, передовой фронт борьбы с новой унией, которую Фанар готовит к 2025 г., когда будут отмечать 1700-летний юбилей І Вселенского Собора в Никее. Насколько серьезна эта угроза и как ей можно противостоять?
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 592
  • Вероисповедание:
    католик
https://news-front.info/2019/03/25/gotovit-li-fanar-ukraine-novuyu-uniyu/
ГОТОВИТ ЛИ ФАНАР УКРАИНЕ НОВУЮ УНИЮ?
Состоится ли «объединительный» собор Константинополя с Ватиканом в 2025 г. и чего ожидать православным.

Тема подготовки Константинопольским патриархатом объединительного Собора с католиками в 2025 г. вновь прозвучала на Международной научно-практической конференция «Причины и вызовы текущего кризиса межправославных отношений».
Конференция проходила 25-26 февраля 2019 г. в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете в Москве и была посвящена обсуждению неканонических действий Константинопольского патриархата в Украине. Двое афонских монахов, которые представили на ней свой доклад, обратили внимание, что церковная ситуация в Украине – это, по сути, передовой фронт борьбы с новой унией, которую Фанар готовит к 2025 г., когда будут отмечать 1700-летний юбилей І Вселенского Собора в Никее. Насколько серьезна эта угроза и как ей можно противостоять?
Это полная глупость.  Константинополь не хочет терять своей независимости, а Рима новая уния не нужна.
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 288
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Это полная глупость.  Константинополь не хочет терять своей независимости, а Рима новая уния не нужна.

Правильно, уния по типу УГКЦ не нужна, нужно полное поглощение, над тем и работают через свою агентуру.
Надеюсь к 2025-му Варфоломей уже в иных местах будет давать отчет о своих деяниях.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 375
  • Вероисповедание:
    православный
Я думаю, сегодняшний Фанар на это вполне способен.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 592
  • Вероисповедание:
    католик
Правильно, уния по типу УГКЦ не нужна, нужно полное поглощение, над тем и работают через свою агентуру.
Надеюсь к 2025-му Варфоломей уже в иных местах будет давать отчет о своих деяниях.
Чушь.
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 288
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Чушь.

Ну конечно, никакие англосаксы не дергают за ниточки ни Ватикан ни Фанар.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 592
  • Вероисповедание:
    католик
Ну конечно, никакие англосаксы не дергают за ниточки ни Ватикан ни Фанар.
Про Фанар не знаю. Но вообще значение Украины сильно преувеличено.
Записан
Страниц: 1 ... 279 280 281 282 283 [284] 285 286 287 288 289 ... 293   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.186 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика