Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 276 277 278 279 280 [281] 282 283 284 285 286 ... 293   Вниз

Автор Тема: Вселенский патриарх признает автокефалию Украины ?  (Прочитано 184199 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный
       Вы не учитываете, что албанцы сами себя поставили в положение подчинённых по отношению к Стамбулу (сравните, как РПЦ разговаривало со Стамбулом, и как албанцы). А подчинённые должны слушаться своё начальство. В армии ведь как дело бывало (как рассказывали)? Если у тебя не хватит духу дать твёрдый отпор "деду", значит будешь ему сапоги чистить. Даже если ты его совершенно конкретно и по существу спросишь -- на каком основании я тебе должен чистить сапоги? "Дед" тебе объяснит, на каком основании. Очень даже внятно объяснит.



Причем тут дедовщина в армии? Я например служил но этой аналогии в данном случае категорически не понимаю. В обращении албанцев к Варфоломею сформулирован четкий и понятный вопрос. На который они пока ответа не получили. И никто не получил. Остальное только лирика….
Записан

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Ловко! Признания нет, но "о непризнании говорить некорректно".

Непризнание налицо, но лёгким движением руки непризнание превращается... превращается непризнание... в элегантный открытый вопрос))
Цитата из письма дословно:
"В связи со всем вышесказанным для нас остается вопросом включение митр. Епифания в Священные Диптихи."
« Последнее редактирование: 11.03.2019, 16:51:09 от Алексий любитель природы »
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный
Цитата из письма дословно:
"В связи со всем вышесказанным для нас остается вопросом включение митр. Епифания в Священные Диптихи."

По сути это категорический отказ включить «митрополита» Епифания в Священные Диптихи. Пока не будет ответа разъясняющего данное положение вещей. Каким образом раскольнические хиротонии вдруг обрели легитимность?
Записан

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе

Причем тут дедовщина в армии? Я например служил но этой аналогии в данном случае категорически не понимаю. В обращении албанцев к Варфоломею сформулирован четкий и понятный вопрос. На который они пока ответа не получили. И никто не получил. Остальное только лирика….
То есть как не получили?

Цитировать
(...) последовала молниеносная и жесткая реакция. Варфоломей написал ответ, который опубликовала Ромфея. Текст обнажил всю наглость и хамство Варфоломея и его притязания.
Я изучаю пока что текст и чуть позже напишу детально, но из того, что сразу хотел обозначить: в тексте есть фраза "Новейшие и так называемые «автокефалии» были даны и даются Константинопольской Церковью".
(...)
По сути это звучит так: заткнитесь т.к. вы вообще не являетесь полноценной Церковью и вам право голоса никто не давал и тем более не давал право спорить с главой КонстП.
Невиданная наглость и хамство.

(...)
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 375
  • Вероисповедание:
    православный
Цитата из письма дословно:
"В связи со всем вышесказанным для нас остается вопросом включение митр. Епифания в Священные Диптихи."

Он ЕСТЬ у них в диптихах, или его там НЕТ?
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный
То есть как не получили?
Грубость и  хамство как раз не ответ.
Записан

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
По сути это категорический отказ включить «митрополита» Епифания в Священные Диптихи.
Не было категорического отказа, не выдавайте желаемое за действительное.

Пока не будет ответа разъясняющего данное положение вещей.
В письме таких слов нет. Не приписывайте албанцам того, чего они не писали.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
"Ваше Божественное Всесвятейшество" -- это, я думаю, уже хула на Бога.
Я думаю, это - просто дурной перевод.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Он ЕСТЬ у них в диптихах, или его там НЕТ?
Вопрос находится в стадии рассмотрения, поэтому пока нет. Но это только пока.
Если бы вопрос был уже решён в сторону непризнания, то Вы могли бы говорить о непризнании. Но вопрос ещё не решён.
Теперь, как видим, к решению вопроса в правильную сторону вопрошающими привлечён Стамбул.  :D
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Грубость и  хамство как раз не ответ.
А что?
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 975
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Я думаю, это - просто дурной перевод.
Непохоже, что дурной. Можно посмотреть оригинал здесь.

Текст из PDF не копируется, но в начале два раза использовано слово "Theiotate" — что это, если не "Божественный" в превосходной степени?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 375
  • Вероисповедание:
    православный
Вопрос находится в стадии рассмотрения, поэтому пока нет. Но это только пока.
Если бы вопрос был уже решён в сторону непризнания, то Вы могли бы говорить о непризнании. Но вопрос ещё не решён.

Нет такого "решения вопроса" - непризнание. Непризнание это чисто негативный акт - отсутствие признания. В лучшем случае, он может быть выражен в чисто декларативных заявлениях. Но ведь они именно и имеют место быть.

А официальной бумаги на пергаменте с вислыми печатями о непризнании - таковой не предусмотрено. Хотя бы просто потому, что слишком много таких бумаг пришлось бы выдавать: и Думенко, и Дыбенко, и Крыленко, и Лютеру, и Кальвину, и Сиверсу, и Виссариону с Кузей...

Официальный акт может быть об отлучении, о разрыве отношений. Но не об отсутствии отношений.

Вопрос находится в стадии рассмотрения, поэтому пока нет. Но это только пока.

Константинополь признаёт ПЦУ. Но это только пока :))
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный
А что?

Как что?
Грубость и  хамство это есть грубость и хамство. Это в сущности является истерической реакцией на несговорчивость албанцев которые прямо отказались признавать хиротонии в ПЦУ.

Записан

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 16 343
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Нет такого "решения вопроса" - непризнание. Непризнание это чисто негативный акт - отсутствие признания. В лучшем случае, он может быть выражен в чисто декларативных заявлениях. Но ведь они именно и имеют место быть.

А официальной бумаги на пергаменте с вислыми печатями о непризнании - таковой не предусмотрено. Хотя бы просто потому, что слишком много таких бумаг пришлось бы выдавать: и Думенко, и Дыбенко, и Крыленко, и Лютеру, и Кальвину, и Сиверсу, и Виссариону с Кузей...

Официальный акт может быть об отлучении, о разрыве отношений. Но не об отсутствии отношений.

Константинополь признаёт ПЦУ. Но это только пока :))

Как что?
Грубость и  хамство это есть грубость и хамство. Это в сущности является истерической реакцией на несговорчивость албанцев которые прямо отказались признавать хиротонии в ПЦУ.
Ну что ж, нравится вам смотреть на мир через розовые очки -- не стану больше пытаться лишать вас такого сомнительного удовольствия.
Только потом не удивляйтесь, если в итоге всё окажется не так, как вы ожидали.
Хотя, конечно, напрасно я всё это пишу; вопрос о признании/непризнании ПЦУ никакого значения на самом деле не имеет.
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 412
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Непохоже, что дурной. Можно посмотреть оригинал здесь.

Текст из PDF не копируется, но в начале два раза использовано слово "Theiotate" — что это, если не "Божественный" в превосходной степени?
Я немного поковырялся в интернете. И вот что нашёл. Оказывается, это стандартное обращение.
Цитировать
θειότατος ο
божественнейший – почетное обращение к патриархам первых четырех (по диптиху) старейших патриархий: Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской, Константинопольской
(Церковный словарь Назаренко. 2013)
https://church_el_ru.academic.ru/907
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Петр Вареников

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 156
  • Вероисповедание:
    православный
А что?
Ничего. Никто их в "сущем" сане не примет.
Записан
" Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая" (с)

"Души прекрасные порывы" (с). (Души- это глагол).

Andrei15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 813
  • Вероисповедание:
    грешник православный
Я немного поковырялся в интернете. И вот что нашёл. Оказывается, это стандартное обращение.https://church_el_ru.academic.ru/907

да, это общепринятая форма обращения
Записан
"Кто не дошел еще до того, чтоб стать узником любви, тот находится еще под страхом, ему угрожают брань и падение..."

Святой Макарий Великий

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 375
  • Вероисповедание:
    православный
Ну что ж, нравится вам смотреть на мир через розовые очки -- не стану больше пытаться лишать вас такого сомнительного удовольствия.
Только потом не удивляйтесь, если в итоге всё окажется не так, как вы ожидали.

Если бы да кабы.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 805
  • Вероисповедание:
    Православный
Ну что ж, нравится вам смотреть на мир через розовые очки -- не стану больше пытаться лишать вас такого сомнительного удовольствия.
Только потом не удивляйтесь, если в итоге всё окажется не так, как вы ожидали.
Хотя, конечно, напрасно я всё это пишу; вопрос о признании/непризнании ПЦУ никакого значения на самом деле не имеет.
Поживем - увидим. Если завтра албанцы поменяют мнение и признают хиротонии украинских раскольников то это само по себе вопросов не снимет.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 624
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
В обращении албанцев к Варфоломею сформулирован четкий и понятный вопрос. На который они пока ответа не получили.
Сполучили.
При чем подробный и обстоятельный.
Ссылку на Русский текст ответа Патриарха Варфоломея дать не могу в соответстве с Правилами етого форума - но "кредо" оно хоть и "вру" - а в фальсификации публикуемых им документов до сих пор замечено не было.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
Страниц: 1 ... 276 277 278 279 280 [281] 282 283 284 285 286 ... 293   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.177 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика