Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 9  Все   Вниз

Автор Тема: Богословие Востока и Запада  (Прочитано 4823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 883
  • Вероисповедание:
    Иисус прежде всех век Бог и Человек одновременно. Царствование Бога в сердце в православном гнозисе
  • Учусь слушать Слово Сеятеля и славить Бога сердцем
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #20 : 27.12.2018, 21:04:22
Кстати, две свеженькие новости от католиков (их даже ещё нет на русском).

Португальский епископ Линда (62-летний младенец!) заявил 23 декабря в интервью журналистам, что они, католики, никогда не учили о физической девственности Богородицы:

https://gloria.tv/article/T2t6uXvqkXHc4zrFiijZpxbDN

А сам Папа римский сказал (25 декабря) о Святом Семействе, что ни Иосиф, ни Мария "не родились святыми, а стали таковыми".

(Тем самым небрежно растоптав ватиканский лжедогмат, известный как НЗДМ).

https://gloria.tv/article/D6erS2RsnKtS2UF2a6kNqioPV

Вот так и катится под гору взбесившийся асфальтовый каток, одинаково давя на своём пути правду и ложь  qqq_
:'(
Язык без костей.
Врут.
В приспособлении религии к политической целесообразности католикам нет равных уже полторы тысячи лет ...
А так, каждый в отдельности сам по себе каждый католик вполне нормальный христианин ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 24 468
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #21 : 27.12.2018, 21:07:31
И что сатана с баблом сделал?  :D

Выкуп был жизнь за жизнь.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 190
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #22 : 27.12.2018, 21:15:24
Это образ. Точно такой же как и тот, что Он взял на себя наши грехи.
Ну вот сам посуди, Иисус выплатил выкуп. Да при чём самому себе.
Не  самому себе,  а Отцу
А если образ, значит  ты не считаешь Христа Искупителем?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 190
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #23 : 27.12.2018, 21:20:35
Кстати, две свеженькие новости от католиков (их даже ещё нет на русском).

Португальский епископ Линда (62-летний младенец!) заявил 23 декабря в интервью журналистам, что они, католики, никогда не учили о физической девственности Богородицы:

https://gloria.tv/article/T2t6uXvqkXHc4zrFiijZpxbDN

А сам Папа римский сказал (25 декабря) о Святом Семействе, что ни Иосиф, ни Мария "не родились святыми, а стали таковыми".

(Тем самым небрежно растоптав ватиканский лжедогмат, известный как НЗДМ).

https://gloria.tv/article/D6erS2RsnKtS2UF2a6kNqioPV

Вот так и катится под гору взбесившийся асфальтовый каток, одинаково давя на своём пути правду и ложь  qqq_
Опять лжёте.
Епископ Линда этого не говорил. Он сказал,  что не стоит постоянно делать акцент на девственности Пресвятой Девы. Ну а после естественного недоумения португальцы, разъяснил, что верит в учение о девственности Марии , как всегда учила Церковь.
Ну а Папа ничего не топтал. Это вы в своей ненависти ослеплены и по этому не понимаете догмата.
Записан

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 510
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #24 : 27.12.2018, 22:39:57
Если рассматривать латинянское богословие, то на фоне восточного, оно тоже бедно выглядит, там нет характерного для востока пневматологического богословия, а скорее юридическое богословие, там нет глубокого взгляда на исцеление, на обожение человеческой природы по Благодати, а латинянское богословие, предстает в форме юридизма и вот когда например те же протестанты говорят об оправдании, то они как мне видится, являются закономерными наследниками западного юридического богословия.

Вы правы.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 139
  • Вероисповедание:
    Римо-католик Витебского диоцеза РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #25 : 27.12.2018, 22:51:28
Опять лжёте.
 Это вы в своей ненависти ослеплены и по этому не понимаете догмата.

Постоянно лжет. Штатный клеветник на РКЦ и ненавистник .
Записан
Domine, crebro invisis me confortat.
Quae misericordiae tuae implet me.
Semper tu ad præter me.
Tu semper mecum es protegens.
Ne quem ascendisti non descendes.
...
Кожны дзень Пан дае мне сілы.
Песняй слаўлю Яго,
Бо са мной Ягоная міласць.
Ён – мой Збаўца, я крочу з Ім.
Бог – мая сіла, я не адзін.

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 077
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #26 : 27.12.2018, 23:06:08
Выкуп был жизнь за жизнь.
Да понял я. Что сатана с выкупом сделал интересно?   :)
Вита, ты не думай ни чего. Я просто хочу показать, что образ есть образ, и нельзя его буквально толковать. :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 077
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #27 : 27.12.2018, 23:12:26
Не  самому себе,  а Отцу
А если образ, значит  ты не считаешь Христа Искупителем?
А чем отличается Христос от Отца? Тем что Рождается от Него? И всё.
Выкуп Самому Себе получается Христос принёс, если конечно ты Его Богом считаешь.
А Образ он и есть образ. Просто то что Божественно для восприятия человеком приспособлено. Нельзя значит буквально воспринимать.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 190
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #28 : 27.12.2018, 23:51:20
А чем отличается Христос от Отца? Тем что Рождается от Него? И всё.
Выкуп Самому Себе получается Христос принёс, если конечно ты Его Богом считаешь.
А Образ он и есть образ. Просто то что Божественно для восприятия человеком приспособлено. Нельзя значит буквально воспринимать.
Нет, не себе.  А человек Иисус по человеческому естеству принёс выкуп Богу Отцу.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 077
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #29 : 28.12.2018, 00:26:44
Нет, не себе.  А человек Иисус по человеческому естеству принёс выкуп Богу Отцу.
Естество естеству ..
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 966
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #30 : 28.12.2018, 04:39:25
Опять лжёте.
Епископ Линда этого не говорил. Он сказал,  что не стоит постоянно делать акцент на девственности Пресвятой Девы. Ну а после естественного недоумения португальцы, разъяснил, что верит в учение о девственности Марии , как всегда учила Церковь.

For him the virginity “only” means “that woman’s total devotion to God”.

Для него девственность "ТОЛЬКО" означает "тотальную преданность Богу этой ЖЕНЩИНЫ" (там же).

Ну, а "разъяснить" он конечно "разъяснил". Сегодня в моде манера нашкодить и в кусты. Не так, мол, поняли.

Хотя все всё поняли. Особенно те, кому надо. А дурачкам "разъяснил", что с дурачков взять, они же верующие...

Ну а Папа ничего не топтал. Это вы в своей ненависти ослеплены и по этому не понимаете догмата.

Не ответ.

Вы попытались разъяснить, что говорил епископ.

А что говорил Папа? Почему нет интерпретации? Только "ничего не топтал".

Потому что не мог топтать никогда?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 966
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #31 : 28.12.2018, 04:42:05
Постоянно лжет. Штатный клеветник на РКЦ и ненавистник .

Несчастные вы люди.

Зачем на вас клеветать? "Я правду о тебе порасскажу такую, что хуже всякой лжи" (с)

Кто виноват, что вы - такие?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 190
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #32 : 28.12.2018, 05:51:41
For him the virginity “only” means “that woman’s total devotion to God”.

Для него девственность "ТОЛЬКО" означает "тотальную преданность Богу этой ЖЕНЩИНЫ" (там же).

Ну, а "разъяснить" он конечно "разъяснил". Сегодня в моде манера нашкодить и в кусты. Не так, мол, поняли.

Хотя все всё поняли. Особенно те, кому надо. А дурачкам "разъяснил", что с дурачков взять, они же верующие...

Не ответ.

Вы попытались разъяснить, что говорил епископ.

А что говорил Папа? Почему нет интерпретации? Только "ничего не топтал".

Потому что не мог топтать никогда?
То, что сказал епископ, я почти дословно перевёл.
Ну а излагать догматику Церкви - увольте. Есть катехизис. Его и читайте.
Записан

Денис Васильевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 326
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #33 : 28.12.2018, 06:13:26
Вели-Матти Керккеинен делает попытку соотнесения лютеранского богословия с восточным - http://yakov.works/libr_min/11_k/er/konnen.htm
Записан

Денис Васильевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 326
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #34 : 28.12.2018, 06:18:39
А вот информация о швейцарском кальвинистском теологе Карле Барте:

Доктрина об откровении также повлияла на представления Барта о предопределении. Он полностью отвергает традиционную кальвинистскую точку зрения, согласно которой Бог предвечно определил избранных и неизбранных. Барт считает, что это заблуждение, возникшее из-за неверного понимания отношения Бога к миру, которое представлялось статичным. Воля Бога не есть неизменное решение, которая Его же и ограничивает. Бог волен изменять Свои решения, приостанавливать их исполнение, но неизменным остаётся одно: Бог постоянен в свободно выбранной любви. Бог избрал Иисуса Христа, а в Нём — сообщество, которое свидетельствует о Христе, а в сообществе — людей. Все люди избранные, однако не все живут как избранные — образ жизни зависит от их собственного выбора. И задача избранного сообщества состоит в том, чтобы объяснить последним факт избрания их Богом. Нет существенного различия между верующими и неверующими, ибо избраны все. Первые осознали, что избраны, и живут соответственно, а вторые живут так, как будто неизбраны, хотя они и избраны Богом во Христе.

Вероучение Церкви и изъяснение догматов — любимая тема для Барта, написавшего более шести миллионов слов во всех своих «догматиках». Папа Пий XII отозвался о Барте как о втором богослове после Фомы Аквинского. Барт в некоторых своих положениях особенно близок к православию:

«Бога можно познать только благодаря Самому Богу. И если мы имеем возможность говорить о чём-то в вере, то это означает: я славословлю, я благодарю за то, что Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух есть то, что Он есть и что делает; за то, что Он открыл и явил мне Себя» (Очерк догматики, с. 27).

Здесь Барт сближается скорее с православным пониманием богословия (в отличие от науки теологии) как дара говорить о Боге на основании того, что Он откроет нам. Также проявляется связь с католичеством. Барт сам признался в том, что самые значительные мысли были восприняты им у схоластов. Однако свою деятельность он считал более сравнимой с творчеством Кальвина, пытаясь вернуться к представлениям периода Реформации о ключевой роли Христа и приоритете Писания.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 798
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #35 : 28.12.2018, 08:46:34
Нет, не себе.  А человек Иисус по человеческому естеству принёс выкуп Богу Отцу.


А смысл в чем? Зачем Богу Отцу Крестная Жертва Бога Сына по Его человеческому естеству. Никто на это внятного ответа дать не может.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 190
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #36 : 28.12.2018, 08:50:06

А смысл в чем? Зачем Богу Отцу Крестная Жертва Бога Сына по Его человеческому естеству. Никто на это внятного ответа дать не может.
Затем,  что без Жертвы нельзя было отменить последствия грехопадения. Все так бы и шли в ад.
Тёзка   ты, что, только вчера крестился,?
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 798
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #37 : 28.12.2018, 09:03:44
Затем,  что без Жертвы нельзя было отменить последствия грехопадения. Все так бы и шли в ад.
Тёзка   ты, что, только вчера крестился,?

Это я прекрасно понимаю. Жертва Христова позволила Иисусу Христу взломать двери ада и вывести праведников в Рай. Тем самым был проложен Путь к Спасению всего рода человеческого. Кто будет со Христом, разумеется.

Но все это Христос сделал  по безграничной  Любви к нам.  Все это вместе никак не объясняет зачем Богу Отцу Крестная Жертва Бога Сына по Его человеческому естеству.
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 966
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #38 : 28.12.2018, 09:05:56
без Жертвы нельзя было отменить

Богу - НЕЛЬЗЯ!!.  :o
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 34 966
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Богословие Востока и Запада
Ответ #39 : 28.12.2018, 09:17:22
«Хотя тот способ, которым Бог соизволяет освободить нас через Посредника между Богом и людьми, человека Иисуса Христа, благ и соответствует божественному достоинству, тем не менее мы должны показать, что были и другие способы у Бога, власти Которого равным образом подчинено все» (Августин, О Троице, XIII:10).

Цит. по: Фома Аквинский, Сумма Теологии, III, 46, 2.

И Аквинат добавляет: ... Так вот, просто и абсолютно Бог мог избавить человечество без посредства страстей Христовых, поскольку «у Бога не останется бессильным никакое слово» (Лк. 1:37).

А неокатолик говорит Богу: "нельзя"!!! Вот такой прогресс.

Вполне в духе новейшего ватиканского магистериума:

Многочисленные благотворительные акции ордена «часто устраиваются без всякого шума», отмечает Папа, и подтверждают слова святой Матери Терезы Калькуттской: Бог «пользуется нами, мною и тобою, чтобы мы были Его любовью и Его состраданием в мире… Он нуждается в нас, чтобы любить мир и показывать, как Он его любит».

https://www.vaticannews.va/ru/pope/news/2018-08/papa-rycaryam-kolumba-bog-nuzhdaetsya-v-nas-chtoby-lyubit-mir.html
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 9  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.13 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика