Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17]  Все   Вниз

Автор Тема: Барак Обама разрешил использование стволовых клеток человека!  (Прочитано 33008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Зачем отчитываться? Лучше скажите, какой смысл в данном обсуждении? :)
А какой смысл вообще во всех обсуждениях на форумах?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Эмбрион становится плодом, когда у него появляется способность чувствовать независимо от матери. Это индивидуально, поэтому есть некоторый разброс - от 9 до 12 недели.
То есть до 9 недель - это не человек, а с 9 вдруг стал человеком?
Записан

Игорь Лунгин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • Вероисповедание:
    Неверующий
То есть до 9 недель - это не человек, а с 9 вдруг стал человеком?

Вы так считаете? Я вроде бы этого не говорил.
Записан

Игорь Андреев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Ага, а как же...Человек получается, а душа не вселяется.
Так мы же как раз обсуждаем случай, когда человека НЕ получается...

Откуда сведения о душе, не поделитесь?
Легко! Сведения - отовсюду :)

Вот, например, от Великих Пращуров  :)

Когда неоплодотворённые яйцеклетки стали считаться человеком?
Сразу после оплодотворённых

Вы понимаете позицию Православной Церкви или нет?
Более чем. Разве не видно?

Вы пришли на православный форум, Вам православный человек рассказывает как этот момент видит Православная Церковь, в чем проблема то?
В том, что видение этого момента (наряду с большим количеством других моментов) ПЦ является (по моему скромному мнению) заблуждением.

Так что эмрион ли, плод ли, это уже живой человеческий организм.
Две клетки - не живой организм, тем более - не человеческий.

Как не лепят ярлык убийц на тех, кто прихлопнул комара, так не надо и на тех, кто двигает науку.
« Последнее редактирование: 10.04.2009, 02:02:21 от Игорь Андреев »
Записан

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
А, ну да...ПЦ естественно заблуждается. Когда речь идет о чем то, что не нравится, как же...
Насчет списка-например тут гляньте
http://days.pravoslavie.ru/
и он далеко не полный. Никакого сравнения с тем, что в википедии.
Записан

Игорь Андреев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Вам лично откуда известно что чувствует дитенок ранее 9 недели?
Нам из общедоступных источников.

Встречный вопрос: а Вам откуда это "известно"?

То есть до 9 недель - это не человек, а с 9 вдруг стал человеком?
А что, "до проникновения сперматозоида в яйцеклетку - не человек, а потом вдруг ррраз - и стал человеком" - это чем-то более правдоподобное утверждение?
« Последнее редактирование: 10.04.2009, 02:03:15 от Игорь Андреев »
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Вы так считаете? Я вроде бы этого не говорил.
Говорили. Перечитайте пост, нак оторый я отвечал.
Записан

Игорь Андреев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
А, ну да...ПЦ естественно заблуждается. Когда речь идет о чем то, что не нравится, как же...
Ммм.. на самом деле - с точностью до наоборот: когда речь идёт о заблуждениях, то это очень не нравится.

Насчет списка-например тут гляньте http://days.pravoslavie.ru/ Никакого сравнения с тем, что в википедии.
Это да... :)
Записан

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Вообщето разговор о душе надо вести тем, кто в нее верит. Т.е. Церкви.
Записан

Игорь Андреев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
Душа - это внутренний мир человека. Психические переживания как основа его жизни. Совокупность склонностей и черт, присущих опредёленному лицу. (с) Толково-словообразовательный словарь русского языка.

И всё.

Всё остальное - от лукавого.  :)
« Последнее редактирование: 10.04.2009, 02:44:09 от Игорь Андреев »
Записан

Карина

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Вероисповедание:
    православная
Душа - это внутренний мир человека. Психические переживания как основа его жизни.
Совокупность склонностей и черт, присущих опредёленному лицу. (с) Толково-словообразовательный словарь русского языка.

И всё.

Всё остальное - от лукавого.  :)
Нет. Псих. переживания и прочее-память человека, но не душа. Совокупность черт и склонностей-привычки, но не душа.
Душа это то, что у тебя болит, когда тело здорово, как пишет Кураев.
Записан

Игорь Лунгин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Говорили. Перечитайте пост, нак оторый я отвечал.

Неужели Вы думаете, что прежде чем написать Вам ответ, я не "перечитал"?
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Неужели Вы думаете, что прежде чем написать Вам ответ, я не "перечитал"?
Тогда непонятны ваши возражения.
Записан

Игорь Лунгин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Тогда непонятны ваши возражения.

Здесь какое-то взаимонепонимание.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Здесь какое-то взаимонепонимание.
Я так понял, что вы не считаете эмбриона человеком и поэтому допускаете его убийство. Я вас спросил, когда эмбрион становится человеком? Если я вас не понял, повторите, пожалуйста, ваше мнение.
Записан

Игорь Лунгин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Я так понял, что вы не считаете эмбриона человеком и поэтому допускаете его убийство. Я вас спросил, когда эмбрион становится человеком? Если я вас не понял, повторите, пожалуйста, ваше мнение.


Термин "убийство" можно отнести только к личности.
Я и  ответил, что эмбрион становится плодом примерно после 3-4-х месяцев, когда у него появляется и развивается собственная чувствительность.  Человеком можно считать плод, который способен выжить без матери - примерно с 7 месяца.

И это не происходит в один момент (был эмбрион - стал плод, был плод - стал нерожденный ребенок), просто есть определенная стадия развития, когда мы можем с уверенностью сказать, что у плода теперь своя нервная система, или случись теперь что-либо с материю, мы сможем вырастить нерожденного ребенка.

Добавлено:
Что бы исключить дальнейшее я нигде не говорил, что это происходит в один момент. Нервная система не появляется в один момент, мозг не развивается в один момент, органы не появляются в один момент - и человеком эмбрион/плод не становится в один момент.
« Последнее редактирование: 11.04.2009, 03:02:14 от Игорь Лунгин »
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Термин "убийство" можно отнести только к личности.
Я и  ответил, что эмбрион становится плодом примерно после 3-4-х месяцев, когда у него появляется и развивается собственная чувствительность.  Человеком можно считать плод, который способен выжить без матери - примерно с 7 месяца.

И это не происходит в один момент (был эмбрион - стал плод, был плод - стал нерожденный ребенок), просто есть определенная стадия развития, когда мы можем с уверенностью сказать, что у плода теперь своя нервная система, или случись теперь что-либо с материю, мы сможем вырастить нерожденного ребенка.
Следовательно, тех младенцев, которые не могут жить без матери, можно убивать? То есть не только тех, кто в утробе, но и тех, кто уже начинает ползать и у которых уже режутся зубки?
Записан

Игорь Лунгин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 751
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Следовательно, тех младенцев, которые не могут жить без матери, можно убивать? То есть не только тех, кто в утробе, но и тех, кто уже начинает ползать и у которых уже режутся зубки?

Вы знаете, мне совершенно неохота участвовать в сомнительных играх, когда вместо разумных доводов пытаются схватить за язык, извратить слова и представить скучающей публике этаким пожирателем младенцев.

Всех благ на избранном поприще))
« Последнее редактирование: 11.04.2009, 03:04:22 от Игорь Лунгин »
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.11 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика