Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 ... 49   Вниз

Автор Тема: Ещё раз: кто создал зло?  (Прочитано 35274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #620 : 08.06.2019, 00:34:59
теперь про скот:

3 то вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва весьма тяжкая;

Исход 9 глава.

У всех египтян вымер скот, находившийся в поле
Витя, ты злонамеренно не процитировал 6-ой стих из этой главы, ибо этот стих полностью рушит твой выкрутас:

«И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего.» /Исход 9:6/

Ни слова про "поле" тут нету. Так что поищи че-нить более сурьезное!
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 618
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #621 : 08.06.2019, 21:26:48
Витя, ты злонамеренно не процитировал 6-ой стих из этой главы, ибо этот стих полностью рушит твой выкрутас:

«И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего.» /Исход 9:6/

Ни слова про "поле" тут нету. Так что поищи че-нить более сурьезное!
там кратко сказано о том, что было сказано ранее:

   3 то вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва весьма тяжкая;

 Моисей посчитал. что нет необходимости повторять длинную фразу и, что и так ясно указанно в 3м стихе.
 Что подтверждается 19м стихом:

   19 итак пошли собрать стада твои и все, что есть у тебя в поле: на всех людей и скот, которые останутся в поле и не соберутся в домы, падет град, и они умрут.
« Последнее редактирование: 08.06.2019, 21:53:04 от Рябухин »
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 887
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #622 : 09.06.2019, 00:55:32
Детский лепет! Витя, тебе пора на пенсию...  (hello)
*** Модераторское ***
Предупреждение за хамство
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 887
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #623 : 09.06.2019, 00:57:04
*** Модераторское ***
Раза и Рябухин - предупреждение за флуд
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 887
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #624 : 10.06.2019, 07:46:54
Витя, ты понимаешь что значит "ВЕСЬ"?
*** Модераторское ***
Ещё одно предупреждение за продолжение флуда
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #625 : 18.06.2019, 03:54:30
Дьявол создан Богом, является тварью. Но создан он изначально благим, добрым, бывший могущественным ангелом Денницей.
Давайте расставим все точки над "i". Был ли диавол создан изначально благим и добрым?  :-((

Цитировать
Зло зародилось добровольно в самом Деннице, по его свободной воле, почему он отпал от Бога и стал отступником и противником Бога.
Давайте гипотетически закроем глаза на слова Иисуса Христа о диаволе в Иоанна 8:44, и зададимся вопросом - как могло в Божьем творении, которое есть хорошо, зародится добровольно зло? Есть ли тут на форуме кто-то способный ответить на этот вопрос без ЗЛОупотреблений?
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 906
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #626 : 18.06.2019, 08:12:44
зададимся вопросом - как могло в Божьем творении, которое есть хорошо, зародится добровольно зло?

Христианское понимание ангельского мира не совершенно, вернее не полное. В большей степени то описание мира основано на мировоззрении отцов Церкви.

Почему я так считаю?

1. Вы совершенно точно задали вопрос: как могло зародится зло в пространстве абсолютного добра? С одной стороны, ответ очевиден "на все воля Творца" и этим можно полностью ограничится и не вдаваться в этот вопрос дальше и глубже. Ибо познание Его воли для нас не вместится в наш разум.

2. С другой стороны, имеют ли ангелы, в христианской вере, свободу выбора и воли? Они считают, что имеют, отсюда и причина возникновения гордыни у Люцифера, которая и привела к падению.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Анатолий 19

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #627 : 18.06.2019, 12:38:01


2. С другой стороны, имеют ли ангелы, в христианской вере, свободу выбора и воли? Они считают, что имеют, отсюда и причина возникновения гордыни у Люцифера, которая и привела к падению.
Думаете, что ангелы до сих пор имеют свободу выбора между добром и злом? Сомневаюсь. Единственный выбор был сделан уже тогда.

Записан

Анатолий 19

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #628 : 18.06.2019, 13:14:13

Давайте гипотетически закроем глаза на слова Иисуса Христа о диаволе в Иоанна 8:44, и зададимся вопросом - как могло в Божьем творении, которое есть хорошо, зародится добровольно зло? Есть ли тут на форуме кто-то способный ответить на этот вопрос без ЗЛОупотреблений?
Есть частное мнение, что свобода - божий дар была укорена в ничто из которого  Бог и создал мир. Это еще не зло, но тьма и бездна небытия. 
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 906
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #629 : 18.06.2019, 13:55:13
Думаете, что ангелы до сих пор имеют свободу выбора между добром и злом? Сомневаюсь. Единственный выбор был сделан уже тогда.

Ну сомнения это всегда хорошо. Ведь подвергая сомнению мы укрепляемся в Вере.

У человека до сих пор, до этого самого момента сохранилась свобода выбора между добром и злом. Так почему у ангелов этого нет? Можете как-то подкрепить свою гипотезу комментариями?
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 145
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #630 : 18.06.2019, 15:28:23
Ну и как  в исламе: у ангелов есть возможность каяться? Наприиер, выбрав зло.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Анатолий 19

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 102
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #631 : 18.06.2019, 15:41:24
Ну сомнения это всегда хорошо. Ведь подвергая сомнению мы укрепляемся в Вере.

У человека до сих пор, до этого самого момента сохранилась свобода выбора между добром и злом. Так почему у ангелов этого нет? Можете как-то подкрепить свою гипотезу комментариями?
У ангелов природа иная, чем у человека. Они не могут изменится и покаяться как мы. Их выбор  вне времени и сомнений, а значит навсегда.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 145
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #632 : 18.06.2019, 15:44:26
У ангелов природа иная, чем у человека. Они не могут изменится и покаяться как мы. Их выбор  вне времени и сомнений, а значит навсегда.

Да.


Вот интересно как в исламе. Подозреваю ,что они там БЕЗ права выбора.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 906
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #633 : 18.06.2019, 16:10:01
Ну и как  в исламе: у ангелов есть возможность каяться? Наприиер, выбрав зло.

В исламе сатана из рода джиннов, созданий из огня. Эти создания имеют свободу выбора, создают свои семьи и тд тп. Именно один из джиннов, приближенных к Трону, не поклонился перед Адамом. Речь идет об Иблисе.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 145
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #634 : 18.06.2019, 16:18:16
В исламе сатана из рода джиннов, созданий из огня. Эти создания имеют свободу выбора, создают свои семьи и тд тп. Именно один из джиннов, приближенных к Трону, не поклонился перед Адамом. Речь идет об Иблисе.


А да, в исламе про несчастного шайтана есть,  рассказывающего про былое величие и проливающего слезы. Все его шпыняют "иди вон проклятый шайтан".


Разница с христианством в том , что сатана не льет никаких слез, он  сделал свой выбор. И хладнокровно действует в этих рамках. У него нет никакого раскаяния .
« Последнее редактирование: 18.06.2019, 16:19:54 от Vita »
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 906
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #635 : 18.06.2019, 17:43:22

А да, в исламе про несчастного шайтана есть,  рассказывающего про былое величие и проливающего слезы. Все его шпыняют "иди вон проклятый шайтан".


Разница с христианством в том , что сатана не льет никаких слез, он  сделал свой выбор. И хладнокровно действует в этих рамках. У него нет никакого раскаяния .

Вита, в отличии от Вас, я не знаком с сатаной настолько, чтобы так уверенно утверждать проливает он слезы или нет.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 145
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #636 : 18.06.2019, 19:06:19
Вита, в отличии от Вас, я не знаком с сатаной настолько, чтобы так уверенно утверждать проливает он слезы или нет.

Я тоже не знакома с сатаной.  А историю о том как шайтана вызвали  и приказали  все объяснить Мухаммеду, а потом прогнали прочь , и он пошел вон с плачем- я в исламском источнике прочитала.

Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 921
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #637 : 18.06.2019, 19:11:32
Я бы так объяснил с религиозной т.з.: есть понятие греха - есть наказание за него - вот это и есть зло для человека, народа, или страныВ монотеизме сила должна быть только одна согласен
 

Певетствую.
Давай те вернёмся к нашей дискуссии? Вы не против? Тогда я надеюсь СЗ нам не помешает снова....

И так я на исподволь подводил Вас к ситуации конфликта Моисея и египтянина.

«Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим [сынам Израилевым] и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьет одного Еврея из братьев его. Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке» (Исх. 2:11–12).

Я не хотел СРАЗУ именно этот пример приводить, дабы не сработал стереотип - ну раз Моисей, то он правильно сделал всё...

И так по какому критерию мы отличаем добро от зла?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 921
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #638 : 18.06.2019, 19:13:11

А да, в исламе про несчастного шайтана есть,  рассказывающего про былое величие и проливающего слезы. Все его шпыняют "иди вон проклятый шайтан".


Разница с христианством в том , что сатана не льет никаких слез, он  сделал свой выбор. И хладнокровно действует в этих рамках. У него нет никакого раскаяния .

Там с ним вообще всё не понятно...Маленькие кусочки текстов, недомолвки...
Явно правили библейские тексты не раз....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 145
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #639 : 18.06.2019, 19:25:19
Там с ним вообще всё не понятно...Маленькие кусочки текстов, недомолвки...
Явно правили библейские тексты не раз....

Возможно это какие-то староосманские предания.

Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 ... 49   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.209 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика