Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 ... 49   Вниз

Автор Тема: Ещё раз: кто создал зло?  (Прочитано 36777 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #660 : 20.06.2019, 13:31:01

 Или что Бог дал всем свободу воли и выбора, даже своим слугам-ангелам, а иначе трудно объяснить такое количество зла на Земле

Опять же ЧТО ЕСТЬ ЗЛО?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #661 : 20.06.2019, 15:52:33
Вита, Вы куда поплыли? Давайте ответим на вопрос, чтобы не выделять это в отдельную тему:
Был ли диавол создан изначально благим и добрым?

Да. А с исламом у христианства разница такая, что сатана согрешил сам и стал таким как есть. В исламе шайтану всего лишь  свыше назначена роль злодея. И с этим он ничего поделать не может. Потому его и жаль.
« Последнее редактирование: 20.06.2019, 16:10:53 от Vita »
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 467
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #662 : 20.06.2019, 16:04:38
Ни чего подобного ОН не давал....какая мораль то?
Верность ценна. Преданность. Способность выполнять распоряжения не рассуждая.....И всё.

Если бы хоть как то была задействована мораль и нравственность, то Авраам бы услышал - "ты такой же как хананеяне, такой же как другие язычники. Те приносят своих детей в жертву и ты готов. Я испытал тебя и ты оказался не лучше их...."


считается в иудаизме, что на этом примере Бог на пальцах показал Аврааму, что жертвоприношение- это плохо
Цитировать
При этом совершенно не логичны преследования и уничтожения инаковерующих - всяких амореев и прочих... Ну приди Иегова к ним. Публично разрушь капища. Публично же свяжи и поколоти их местных божков-демонов. И люди ВСЁ ПОЙМУТ. а уж если кто не понял тогда можно и тукнуть по голове. Хотя тоже...ДЛЯ ЧЕГО?  Если Бог это фигура вселенской величины, то странно, что ему прямо нестерпимо, что какая то пылинка что то там не так делает...


считается, что если Бог так явно себя проявит, то это будет уже не вера, а знание. Например по такому же принципу, как считают христиане, Иисус также воздержался показать своё могущество Синедриону и Пилату.
Цитировать
Вообще я осмыслил многое. И пришел к интересному выводу. Раз человек создан "по образу и подобию"....то вглядываясь в уменьшенную копию, в так сказать "модель" мы можем составить представление о исходном и больном.
Ну да можете согласно иудаизму, а по христианству Бог гораздо сложнее, тк Он Троица
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 467
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #663 : 20.06.2019, 16:05:17
Опять же ЧТО ЕСТЬ ЗЛО?
ну вы достали своей дотошностью :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #664 : 20.06.2019, 16:27:01
Да. А с исламом у христианства разница такая, что сатана согрешил сам и стал таким как есть. В исламе шайтану всего лишь  свыше назначена роль злодея. И с этим он ничего поделать не может. Потому его и жаль.

Это Вы в той же книге прочитали про шайтана?
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #665 : 20.06.2019, 16:31:38
Это Вы в той же книге прочитали про шайтана?
Прочтение книги плюс немного логики .


Вы же Бога побивать камнями не будете за то что Он сотворил зло.

Вот есть шайтан- мальчик для битья.  Так назначено.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #666 : 20.06.2019, 17:17:52
Прочтение книги плюс немного логики .


Вы же Бога побивать камнями не будете за то что Он сотворил зло.

Вот есть шайтан- мальчик для битья.  Так назначено.

Я о другом. Где написано, что шайтану свыше что-то было назначено?
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #667 : 20.06.2019, 17:38:10
Я о другом. Где написано, что шайтану свыше что-то было назначено?

Почему об этом должно быть написано?

Был Харис-ангел, не сотворил седжде в нужный момент - стал шайтаном побиваемым камнями.

Выводы можно самим сделать.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #668 : 20.06.2019, 18:09:06
Почему об этом должно быть написано?

Был Харис-ангел, не сотворил седжде в нужный момент - стал шайтаном побиваемым камнями.

Выводы можно самим сделать.

Сежде? А что за сежде?

Вита, если изучать ислам, нужно изучать по Корану, Сунне, труды богословов (признанных).

А так и я могу Вам пересказать «Божественную комедию» Данте с проекцией на католицизм. Вы этого добиваетесь?))
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #669 : 20.06.2019, 18:27:59
Сежде? А что за сежде?

Вита, если изучать ислам, нужно изучать по Корану, Сунне, труды богословов (признанных).

А так и я могу Вам пересказать «Божественную комедию» Данте с проекцией на католицизм. Вы этого добиваетесь?))

А почему я не могу по китабу изучать ислам? Это как бы катехизис исламских наук. Приспособленный на местную почву.



Кстати из "Божественной комедии" можно почерпнуть о католицизме. Уж точно не самый плохой источник.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #670 : 20.06.2019, 18:41:04
А почему я не могу по китабу изучать ислам? Это как бы катехизис исламских наук. Приспособленный на местную почву.



Кстати из "Божественной комедии" можно почерпнуть о католицизме. Уж точно не самый плохой источник.

И могу принять, как катехизис по католицизму?
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #671 : 20.06.2019, 19:18:12
И могу принять, как катехизис по католицизму?


Это не катехизис. Но если вы где-то обнаружете ссылки на Данте- не удивляйтесь. Я находила  ссылки и на Данте.


А Китаб -это именно свод по исламской религии. Из него вы можете узнать все что нужно.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #672 : 20.06.2019, 19:36:20
Сежде? А что за сежде?


Седжде - земной поклон.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #673 : 20.06.2019, 19:49:39
1. считается в иудаизме, что на этом примере Бог на пальцах показал Аврааму, что жертвоприношение- это плохо

2. считается, что если Бог так явно себя проявит, то это будет уже не вера, а знание. Например по такому же принципу, как считают христиане, Иисус также воздержался показать своё могущество Синедриону и Пилату.

3. Ну да можете согласно иудаизму, а по христианству Бог гораздо сложнее, тк Он Троица

1. Я не нашел ТАМ порицания жертвоприношений. К тому же...есть вполне конкретный Авраам. И он по голове за своё по сути язычество не получил. Даже не был раскритикован...Наоборот.

2. Но тогда это вообще игра в людей. Как можно верить невесть во что? Где то там Иегова. Кто и что про него знает ТОЧНО среди каких нить амореев? Ну допустим какой то жрец...или книжник...И всё. Но кокнули всех.

Я понимаю - в этом нет ни чего плохого. Сам слепил из глины солдатиков, сам приказал же их разломать...Конечно.
Только тут ни морали ни нравственности...Одна ИГРА. Самореализация творческих порывов.
Я уже писал - когда то у меня были пластилиновые человечки. Я их ОЧЕНЬ любил. Сам их лепил..Они у меня горели в бумажных танках, их простреливало шурупом из самодельной духовушки..В общем было им не сладко.
Но я их очень любил.

3. Это несколько всё усложняет ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Не более. По факту то нет.

Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 376
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #674 : 20.06.2019, 20:32:30


Вита, если изучать ислам, нужно изучать по Корану, Сунне, труды богословов (признанных).



Там ссылка на китаб "Шурут ас-Салат"  стоит.

И  написано прямым текстом, что это произошло по воле Божьей. В смысле превращение великого ангела в шайтана.
Записан
«И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.»

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 770
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #675 : 20.06.2019, 21:33:13
А почему я не могу по китабу изучать ислам? Это как бы катехизис исламских наук. Приспособленный на местную почву.



Кстати из "Божественной комедии" можно почерпнуть о католицизме. Уж точно не самый плохой источник.
[/quoteэто не наук а лженаук :D
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 955
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #676 : 20.06.2019, 23:49:40
ну вы достали своей дотошностью :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE

Ну там вообще фигня какая то написана...Ох....Но хотелось Ваше личное понимание прочесть тут.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 467
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #677 : 21.06.2019, 14:13:19
1. Я не нашел ТАМ порицания жертвоприношений. К тому же...есть вполне конкретный Авраам. И он по голове за своё по сути язычество не получил. Даже не был раскритикован...Наоборот.


До получения Закона на Синае  все были формально язычниками, поэтому Аврааму не за что было давать по голове :)
Цитировать
2. Но тогда это вообще игра в людей. Как можно верить невесть во что? Где то там Иегова. Кто и что про него знает ТОЧНО среди каких нить амореев? Ну допустим какой то жрец...или книжник...И всё. Но кокнули всех.
Кокнуть их приказал Бог за жертвоприношения, хотя согласен с вами, что достаточно было пригрозить, показав своё могущество типа 10 казней чтобы ханаанские народы отказались от своих языческих обычаев.
Цитировать
Я понимаю - в этом нет ни чего плохого. Сам слепил из глины солдатиков, сам приказал же их разломать...Конечно.
Только тут ни морали ни нравственности...Одна ИГРА. 
ну возьмите хотя бы Декалог: не убий, не укради - разве это не мораль :-\ Или око за око, что означает запрет превышать наказание над преступлением 
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 467
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #678 : 21.06.2019, 14:14:28
Ну там вообще фигня какая то написана...Ох....Но хотелось Ваше личное понимание прочесть тут.
Моё понимание совпадает с этим :)
Записан

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #679 : 22.06.2019, 00:39:19
Был ли диавол создан изначально благим и добрым?
Да.
Да.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(От Иоанна 8:44)
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 ... 49   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.149 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика