Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 45 ... 49   Вниз

Автор Тема: Ещё раз: кто создал зло?  (Прочитано 35408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #780 : 04.07.2019, 19:47:09
Вы решили не мытьем, так катаньем действовать? Если сатана с начала человека был его убийцей, то почему сатана не убил Адама и Еву?

Вот этим вопросом вся Ваша "логика" рушится. Остается единственное понимание этого стиха, что сатана был создан как человекоубийца от начала. Именно об этом и говорит Христос здесь:

«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» /От Иоанна 8:44/

А вы что решели впарить?

Цитата не говорит о " сатане созданном как человекоубийце ".


И во вторых, если хотите про исламского шайтана вещать- то их источниками и пользуйтесь, будет гораздо убедительней.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 575
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #781 : 04.07.2019, 23:15:54
А вы что решели впарить?

Цитата не говорит о " сатане созданном как человекоубийце ".


И во вторых, если хотите про исламского шайтана вещать- то их источниками и пользуйтесь, будет гораздо убедительней.

Вита, не оценивайте исламское учение всерьёз.

"— Сообщается, что Сальман аль-Фариси сказал:

— Если сможешь, ни в коем случае не становись ни первым из тех, кто входит на рынок, ни последним из тех, кто покидает его, ибо (на рынке ведёт) свои сражения шайтан и там он водружает своё знамя. (В таком виде этот хадис приводит Муслим)

Этот хадис приводит в своём «Сахихе» и аль-Баркани. В нём со слов Сальмана сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал:

— Не становись ни первым из входящих на рынок, ни последним из выходящих оттуда (ибо) там шайтан откладывает яйца и выводит (своих) птенцов
".
https://isnad.link/book/sady-pravednyh/kniga-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/glava-370-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/1842-ne-stanovis-ni-pervym-iz-vhodyashih-na-rynok-ni-poslednim-iz-vyhodyashih-ottuda-ibo-tam-shajtan-otkladyvaet-yajca-i-vyvodit-svoih-ptencov
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #782 : 05.07.2019, 07:31:06
А вы что решели впарить?

Цитата не говорит о " сатане созданном как человекоубийце ".


И во вторых, если хотите про исламского шайтана вещать- то их источниками и пользуйтесь, будет гораздо убедительней.
Как это цитата не говорит, когда в ней прямо сказано - "он был человекоубийца от начала". Был! Не стал! И не начал быть! А именно - БЫЛ! Тут Вы ничего не поделаете, как бы Вам Ваше псевдоучение не говорило наоборот.
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #783 : 05.07.2019, 07:32:41
Вита, не оценивайте исламское учение всерьёз.

"— Сообщается, что Сальман аль-Фариси сказал:

— Если сможешь, ни в коем случае не становись ни первым из тех, кто входит на рынок, ни последним из тех, кто покидает его, ибо (на рынке ведёт) свои сражения шайтан и там он водружает своё знамя. (В таком виде этот хадис приводит Муслим)

Этот хадис приводит в своём «Сахихе» и аль-Баркани. В нём со слов Сальмана сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал:

— Не становись ни первым из входящих на рынок, ни последним из выходящих оттуда (ибо) там шайтан откладывает яйца и выводит (своих) птенцов
".
https://isnad.link/book/sady-pravednyh/kniga-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/glava-370-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/1842-ne-stanovis-ni-pervym-iz-vhodyashih-na-rynok-ni-poslednim-iz-vyhodyashih-ottuda-ibo-tam-shajtan-otkladyvaet-yajca-i-vyvodit-svoih-ptencov
Вот птенцы из яиц сатаны:

«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» /От Иоанна 8:44/

Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #784 : 05.07.2019, 08:09:10
Вита, не оценивайте исламское учение всерьёз.

"— Сообщается, что Сальман аль-Фариси сказал:

— Если сможешь, ни в коем случае не становись ни первым из тех, кто входит на рынок, ни последним из тех, кто покидает его, ибо (на рынке ведёт) свои сражения шайтан и там он водружает своё знамя. (В таком виде этот хадис приводит Муслим)

Этот хадис приводит в своём «Сахихе» и аль-Баркани. В нём со слов Сальмана сообщается, что посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал:

— Не становись ни первым из входящих на рынок, ни последним из выходящих оттуда (ибо) там шайтан откладывает яйца и выводит (своих) птенцов
".
https://isnad.link/book/sady-pravednyh/kniga-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/glava-370-v-kotoroj-privodyatsya-razlichnye-zanimatelnye-rasskazy/1842-ne-stanovis-ni-pervym-iz-vhodyashih-na-rynok-ni-poslednim-iz-vyhodyashih-ottuda-ibo-tam-shajtan-otkladyvaet-yajca-i-vyvodit-svoih-ptencov

И давно Вы были на рынках, Денис? Вы действительно считаете, что на рынках властвует абсолютная правда и справедливость?))
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #785 : 05.07.2019, 08:45:17
Как это цитата не говорит, когда в ней прямо сказано - "он был человекоубийца от начала". Был! Не стал! И не начал быть! А именно - БЫЛ! Тут Вы ничего не поделаете, как бы Вам Ваше псевдоучение не говорило наоборот.


Ваши мекканцы мне- друзья, чтобы воображать их воображения - за "не псевдо"?


А про начало человечества и убийство вам ответили уже. От какого начала и про какое убийство.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #786 : 05.07.2019, 13:39:38

Ваши мекканцы мне- друзья, чтобы воображать их воображения - за "не псевдо"?
Так ведь их убеждения не расходятся с Писанием, в отличии от Вашего псевдоучения.


Цитировать
А про начало человечества и убийство вам ответили уже. От какого начала и про какое убийство.
Сатана был человекоубийца до создания человека. Вот здесь так прямо и написано.



«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» /От Иоанна 8:44/


Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #787 : 05.07.2019, 14:00:15
Может ап.Иоанн или его переводчики случайно напутали с этой фразой потому, что в ней  используется противоречивая конструкция "был - не устоял".
Никакого противоречия тут нет. Ребенок был мал и на скользком льду не устоял - был мал - значит не был взрослым, на льду не устоял - значит вообще на льду не стоял.

 
Цитировать
И кстати как понимать что, несмотря на то, что сатана якобы человекоубийца от начала и не устоял в истине, Бог и сатана дружески общаются в книге Иова и даже заключают пари на предмет того, удастся ли сатане развести главного персонажа этой книги на богохульство
Вам не дано этого понять.

Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:9)
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #788 : 05.07.2019, 14:17:21
Так ведь их убеждения не расходятся с Писанием, в отличии от Вашего псевдоучения.

Сатана был человекоубийца до создания человека. Вот здесь так прямо и написано.



«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» /От Иоанна 8:44/


Кто больше раз написал какую то цитату увеличивая шрифты и выделяя разными цветами- тот и выиграл спор?

Занятно.

Как и аполлогетика верований мекканцев священными книгами греков.  O0
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #789 : 05.07.2019, 15:59:59

Кто больше раз написал какую то цитату увеличивая шрифты и выделяя разными цветами- тот и выиграл спор?
Это я специально заостряю Ваше внимание на словах которые помогут Вам понять смысл цитаты. Правила форума это не запрещают.

Цитировать
Занятно.

Как и аполлогетика верований мекканцев священными книгами греков.  O0
Греки тут вообще ни причем. У них религия была далека от монотеизма. Вы ведь в курсе?
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #790 : 05.07.2019, 16:06:08
Не создавал Бог дьявола.
сатана не создан САТАНОЙ.
Как ни крути, Витя сатану приравнивает к Творцу.
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #791 : 05.07.2019, 17:09:02
Это я специально заостряю Ваше внимание на словах которые помогут Вам понять смысл цитаты. Правила форума это не запрещают.


Так правила форума не запрещают говорить , что заострения цитаты не убеждают. Да и когда  до максимального шрифта дойдете, так и не заострив внимания , что дальше делать будете?
Цитировать
Греки тут вообще ни причем. У них религия была далека от монотеизма. Вы ведь в курсе?

Мне греки  нравятся больше мекканцев сделавших из монотеизма  фетиш (причем не на фоне греков а на фоне своих собственных многобожников).
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 316
  • Вероисповедание:
    Агностик
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #792 : 05.07.2019, 18:45:53


 Вам не дано этого понять.

Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исаия 55:9)
Я то как раз понимаю :) тк в иудаизме всё ясно и логично: есть один Бог, а все остальные небесные творения Его слуги, включая сатану, и люди, которых Он наказывает или милует по непонятной людям  божественной логике. А вот как понимают христиане и мусульмане книгу Иова мне было бы интересно узнать
Записан

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #793 : 07.07.2019, 21:59:45
Так правила форума не запрещают говорить , что заострения цитаты не убеждают. Да и когда  до максимального шрифта дойдете, так и не заострив внимания , что дальше делать будете?
А ничего делать и не надо. Иисус Христос сказал, что сатана был от начала человекоубийца, не начал быть, не стал, а был. Так что тут Ваши выкрутасы Вам не помогут. От того Вы и беситесь, зацикливаясь на шрифтах.
Цитировать
Мне греки  нравятся больше мекканцев сделавших из монотеизма  фетиш (причем не на фоне греков а на фоне своих собственных многобожников).
Ни один библейский пророк не поклонялся Зевсу с его олимпийской семейкой, зато все библейские пророки поклонялись Аллаху - Богу Единственному Истинному.
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #794 : 07.07.2019, 22:09:07
Я то как раз понимаю :) тк в иудаизме всё ясно и логично: есть один Бог, а все остальные небесные творения Его слуги, включая сатану, и люди, которых Он наказывает или милует по непонятной людям  божественной логике. А вот как понимают христиане и мусульмане книгу Иова мне было бы интересно узнать
Так Вы иудей - агностик? Не удивили меня этим. Что Вы понимаете, если задаете такие вопросы:

И кстати как понимать что, несмотря на то, что сатана якобы человекоубийца от начала и не устоял в истине, Бог и сатана дружески общаются в книге Иова и даже заключают пари на предмет того, удастся ли сатане развести главного персонажа этой книги на богохульство

Тут мне вспомнился анекдот.

Анекдот: анекдот про Рабиновича в бане. На шее крестик, но при снятых трусах обнаружилось, что Рабинович обрезан, как положено правоверному иудею. Вот ему и сказали: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".

Только Вы не с крестиком, а агностик. Короче, ничего святого...
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #795 : 07.07.2019, 23:12:52
А ничего делать и не надо. Иисус Христос сказал, что сатана был от начала человекоубийца, не начал быть, не стал, а был. Так что тут Ваши выкрутасы Вам не помогут. От того Вы и беситесь, зацикливаясь на шрифтах.Ни один библейский пророк не поклонялся Зевсу с его олимпийской семейкой, зато все библейские пророки поклонялись Аллаху - Богу Единственному Истинному.

Что сказал Иисус Христос своим последователям- вообще не дело ума  последователей религии мекканцев и мединцев с их Аллахом.

И нечего беситься, сооружая свой причудливый колляж из разных религий.


« Последнее редактирование: 07.07.2019, 23:14:56 от Vita »
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #796 : 08.07.2019, 06:11:06
Что сказал Иисус Христос своим последователям- вообще не дело ума  последователей религии мекканцев и мединцев с их Аллахом.

И нечего беситься, сооружая свой причудливый колляж из разных религий.
Ахаха! Слив засчитан!
Повторяю ещё раз:
Ни один библейский пророк не поклонялся Зевсу с его олимпийской семейкой, зато все библейские пророки поклонялись Аллаху - Богу Единственному Истинному.
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #797 : 08.07.2019, 06:28:30
Ахаха! Слив засчитан!
Повторяю ещё раз:


Типа, все "слиться" в придумки мекканцев доожны?

Про  пророков посылаемых всем народам, что "подтвердил" их единоплеменник и "последний пророк " по совместительству ?

Очень смешно.
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Раза

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Ислам
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #798 : 09.07.2019, 03:02:31

Типа, все "слиться" в придумки мекканцев доожны?

Про  пророков посылаемых всем народам, что "подтвердил" их единоплеменник и "последний пророк " по совместительству ?

Очень смешно.
Иисус Христос поклонялся не Троице, а Аллаху-Богу Единственном Истинному!
Возражаете!
Записан
Святая инквизиция, сожги свою несчастную жертву!
:)
образы Богу придавали только язычники

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 179
Re: Ещё раз: кто создал зло?
Ответ #799 : 09.07.2019, 07:37:25
Вы что-то начали про пророков..


Вера в пророков- это не достояние всего человечества. А евреев и родственных им арабов.


Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)
Страниц: 1 ... 35 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 45 ... 49   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.178 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика