Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1]   Вниз

Автор Тема: Вопрос о Кремле  (Прочитано 2244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Вопрос о Кремле
: 25.03.2009, 10:41:50
У меня вопрос ко всем. Вы представляете себе столицу России без Кремля?
(исключая понимание "Кремля" как "кремлёвской администрации")
Вопрос возник по мотивам:

1 ноября, на заседании ВРК, по предложению Замоскворецкого района, обсуждался вопрос об обстреле Кремля тяжелыми орудиями и бомбами с аэропланов. Это был не первый подобный призыв. Еще 28 октября Голенко, совершенно не стесняясь, предлагал разрушить Кремль, а если нужно - "снести весь центр", ведь "промедление может гибельно отразиться на успехах революции". В итоговой резолюции ВРК отмечается: "План в общем и целом принят, но против метания бомб с аэропланов". Но это не говорит о гуманности товарищей. 6 ноября в докладе для ВЦИК Бухарин подчеркивал, что большевики отказались от бомб, потому как даже самые энергичные агитаторы не смогли привлечь летчиков на сторону ВРК. Была и еще одна веская причина - страх. Тогда никто не мог знать, что большевики пришли к власти на 74 года. Каждый держал в уме пути к отступлению. Игнатов писал в воспоминаниях, что бомбежка Кремля может привести к тому, что "нам каждый честный человек прекратит подавать руку". Неопреденностью будущего объясняется и разрешение родителям забрать взятых в плен кадетов Алексеевского училища 8-12 лет.

Немногочисленный командый состав, который был привлечен к варварскому обстрелу святынь (в это время великий ненавистник русского народа Адольф Алойзович Гитлер еще о подобном даже не мечтал в самых сладких снах) искал любой повод, чтобы уклониться от стрельбы. Именно поэтому руководил всем пленный артиллерист, майор австрийского генерального штаба Титц.  Ему на Кремль было глубоко наплевать.

23 января Поместный собор Русской Православной Церкви постановил:

1. Московский Кремль объявить собственностью русского народа и всякое посягательство на него признавать оскорблением народной веры и чувств.

3. Защиту и охрану Кремля Священный Собор от имени православного русского народа вверяет православному населению православной Москвы.

Сразу отреагировать на такую контрреволюцию не получилось. Но после окончания Гражданской войны Председатель Совнаркома был предельно точен: "Чем большее число предствителей реакционного духовенства удастся нам расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать". Результаты не заставили себя долго ждать В 1917 году в Москве было 568 храмов. За годы советской власти разрушено 426, в том числе - собор Казанской Божьей Матери на Красной площади, построенный в честь победы народного ополчения Минина и Пожарского. Строго по указаниям Ленина: "Поповская голова для нас - это пень, на котором партия затесывает свои коммунистические колья"...


http://iletskiy.livejournal.com/139852.html?mode=reply
Записан

Светлана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 838
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #1 : 26.03.2009, 10:11:42
За годы советской власти разрушено 426, в том числе - собор Казанской Божьей Матери на Красной площади, построенный в честь победы народного ополчения Минина и Пожарского.

http://iletskiy.livejournal.com/139852.html?mode=reply

Не просто разрушен, для тех, кто не помнит - практически, на этом самом месте долгие годы был общественный туалет.
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #2 : 26.03.2009, 21:55:08
У меня вопрос ко всем. Вы представляете себе столицу России без Кремля?

Легко. Вы ж Россию без Киева представляете и Киево-Печерских святынь? Москву и Кремль многократно сжигали до основанья. Последний раз в 1812 году. Каким-то чудом не загорелся Кремль. Сгорело три четверти жилого фонда. Почти половина храмов. Остальные - разграблены. Город был сдан и подожжён сразу в нескольких местах. По всем правилам - чтобы врагу не достался. Сожжена была материальная база для зимовки наполеоновской армии.
Так что в истории много чего было и будет...
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #3 : 26.03.2009, 22:33:41
Легко. Вы ж Россию без Киева представляете и Киево-Печерских святынь? Москву и Кремль многократно сжигали до основанья. Последний раз в 1812 году. Каким-то чудом не загорелся Кремль. Сгорело три четверти жилого фонда. Почти половина храмов. Остальные - разграблены. Город был сдан и подожжён сразу в нескольких местах. По всем правилам - чтобы врагу не достался. Сожжена была материальная база для зимовки наполеоновской армии.
Так что в истории много чего было и будет...

Сожжение материальной базы- страшная история :(
Но всё это произошло как-то задолго до моего восприятия столицы государства российского без своего символа- Кремлёвских башен. И широтой исторического мышления я и мои сверстники подобной не обладают: не представляя России без Киева ;)
Но вот без кремлёвских святынь (когда-то: на территории Кремля было два монастыря и 14 храмов) Москву представить сложно...
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #4 : 26.03.2009, 22:40:45
Сожжение материальной базы- страшная история :(
Но всё это произошло как-то задолго до моего восприятия столицы государства российского без своего символа- Кремлёвских башен. И широтой исторического мышления я и мои сверстники подобной не обладают: не представляя России без Киева ;)
Но вот без кремлёвских святынь (когда-то: на территории Кремля было два монастыря и 14 храмов) Москву представить сложно...
Сочувствую... Но Москва уже не очень Россия, как Русь. И далее 101 километра кремлёвские башенки не у всех русских вызывают добрые чувства. И столицей она не всегда была, да и не самым красивым городом. Если всё-таки в историю заглянуть.  :)
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #5 : 26.03.2009, 22:55:50
Сочувствую... Но Москва уже не очень Россия, как Русь. И далее 101 километра кремлёвские башенки не у всех русских вызывают добрые чувства. И столицей она не всегда была, да и не самым красивым городом. Если всё-таки в историю заглянуть.  :)

"Не очень Россия, как Русь" со башенками от 101-го км от Мск здесь не при чём.
Есть столица России со своими символами: "сорок сороков", включающие кремлёвские святыни (храмы и монастыри на территории мск Кремля), которые могли быть уничтожены в революцьонном угаре.
Этого не произошло, слава Богу.
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #6 : 26.03.2009, 23:14:29
Цитировать
author=Олег Давыдов
Есть столица России со своими символами: "сорок сороков", включающие кремлёвские святыни (храмы и монастыри на территории мск Кремля), которые могли быть уничтожены в революцьонном угаре.
Этого не произошло, слава Богу.
Произошло. В постреволюционном угаре. Сорок сороков не существуют. Кремлёвские остались. Но это вопрос случая. Придёт анператор не очень лойяльный...
И всё.
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #7 : 26.03.2009, 23:18:58
Произошло. В постреволюционном угаре. Сорок сороков не существуют. Кремлёвские остались. Но это вопрос случая. Придёт анператор не очень лойяльный...
И всё.

Не очень понятно :(
Кремль взорвали, как планировалось?

Придёт анператор не очень лойяльный...
И всё.

Совсем непонятно.
 :o
Тема не об этом.
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #8 : 26.03.2009, 23:40:53
Ну, это проблемы с Вашим пониманием. Потрудитесь прочитать тему. " Вы можете себе представить и пр..."
Могу. Что тут не по теме?
Взорвали сорок сороков и если надо взорвут Кремль.

Проблемы со своим пониманием и труды по прочитыванию темы я решу без вас, спасибо.
Как автор темы, по крайней мере.
Ваши стремления всё взорвать (комплекс Герострата?) пока что своего воплощения в реальность не получили ;)
Посему подобные фантазии удаляю, как злостный офтоп
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #9 : 26.03.2009, 23:51:36
Уберите и комплекс Герострата. Хамство, знаете ли, не красит и неприкасаемых.

Большая просьба высказываться по теме обсуждения.
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #10 : 27.03.2009, 15:39:02
Большая просьба высказываться по теме обсуждения.
Много по теме, Олег? Когда автор ждёт бабьи крики:"Какой кошмар! Бессовестные большевики! И они - бяки!" - так будет всегда. Дискуссию отрубили? А чего хотели? Тема - дискуссия. Я сказал - "легко представляю". Втоптали. Вперёд...  ;) Рубите посты... Оставляйте только одну точку зрения. И демократия в шляпе.
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #11 : 27.03.2009, 19:09:42
Много по теме, Олег? Когда автор ждёт бабьи крики:"Какой кошмар! Бессовестные большевики! И они - бяки!"

Не нужно додумывать за автора :(
Или непременно необходимо голосование открывать: "Что для Вас значит разрушение Кремля?" ;)

Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #12 : 27.03.2009, 20:03:31
Не нужно додумывать за автора :(
Или непременно необходимо голосование открывать: "Что для Вас значит разрушение Кремля?" ;)

и ещё
Цитировать
Вы представляете себе столицу России без Кремля?

Вот Ваш вопрос. Представляю. Всё.  :D Вся темищщщя.
Есть иные ответы - нет, слабо, в белой горячке, с удовольствием...
За автора додумывать нечего. И сказать на свой вопрос автор не даёт. Тема широкая.  :)
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #13 : 27.03.2009, 20:40:49
и ещё
Вот Ваш вопрос. Представляю. Всё.  :D Вся темищщщя.
Есть иные ответы - нет, слабо, в белой горячке, с удовольствием...
За автора додумывать нечего. И сказать на свой вопрос автор не даёт. Тема широкая.  :)

Возможно, в "белой горячке, с удовольствием" можно разрушить вековую святыню.
Но медицинский аспект не является предметом рассмотрения темы  :-\

..Терпеливо напоминаю: офтоп в дальнейшем будет удаляться :(
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #14 : 27.03.2009, 20:47:23
..Терпеливо напоминаю: офтоп в дальнейшем будет удаляться :(
Да пишите уж прямо - несовпадающее с точкой зрения автора будет удаляться.  :)
« Последнее редактирование: 28.03.2009, 09:41:28 от Нил »
Записан

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #15 : 27.03.2009, 21:36:42
А вот пугать не надо :(
Редко кому удавалось своим уходом из темы её закрыть ;)
Записан

Нил

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Вопрос о Кремле
Ответ #16 : 28.03.2009, 09:42:42
А вот пугать не надо :(
Редко кому удавалось своим уходом из темы её закрыть ;)
Да никому это не удавалось и пусть не надеются ухожденцы!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.096 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика