Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 59 60 61 62 63 [64] 65   Вниз

Автор Тема: Грех и покаяние.  (Прочитано 50376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1260 : 02.02.2018, 20:14:46
Я к Христу как к реальному человеку чувства испытываю. Люблю Его как отца своего любил, и как друга люблю.
Вот и нормально это , ко Христу чувственную любовь испытывать вместо исполнения Заповедей ?
Записан

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1261 : 02.02.2018, 20:20:35
Я так и поняла ваш отзыв.  :) Но решила на всякий случай уточнить.

Согласна с вами. В моей голове мелькают те же мысли. У меня уже был период отсутствия. Задним числом поняла, что от этого была польза.

Пока намереваюсь на пост устраниться от общения, а там посмотрим...
А потому что лучше быть с Богом .
Записан

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1262 : 02.02.2018, 20:31:27
нарочитая безликость, никакой информации о себе - тоже интересный момент. что хочу - то и ворочу, никто меня ни за что не зацепит, называется  ;)
Отцы разве учат о себе все рассказывать ? Они  даже когда о себе говорили , использовали приемы ,говоря о ситуациях с другими . Так что..  все ваше тут наизнанку , только во вред вам же .
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 264
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1263 : 02.02.2018, 20:55:40
Вот и нормально это , ко Христу чувственную любовь испытывать вместо исполнения Заповедей ?
Какая есть. И кто сказал что я заповеди не исполняю? Исполняю в меру сил.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1264 : 02.02.2018, 21:20:58
Какая есть. И кто сказал что я заповеди не исполняю? Исполняю в меру сил.
Бог достаточно четко дал понять  , что есть любовь к Нему и ближнему .Как известно, чувственная любовь -греховна , поскольку не очищена покаянием .  Кстати, не  хочу искать , но когда вы написали кого вы любите,  то хронология была такая : жена , дети , родители  и последнюю очередь Бог . В свете этого , ваша  чувственная любовь к Богу , как  отцу , а не как к Творцу , вполне понятна .
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 160
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1265 : 02.02.2018, 21:28:34
Отцы разве учат о себе все рассказывать ? Они  даже когда о себе говорили , использовали приемы ,говоря о ситуациях с другими . Так что..  все ваше тут наизнанку , только во вред вам же .

вам эти "отцы" вездесущие скоро снится начнут, если не успокоитесь 
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1266 : 02.02.2018, 21:30:56
вам эти "отцу" вездесущие скоро снится начнут, если не успокоитесь
Слава Богу , мне редко что-то снится .
Записан

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 542
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1267 : 02.02.2018, 22:41:25
Слава Богу , мне редко что-то снится .
мне вот тоже.  (hello)
Вообще не люблю сны. Предпочитаю лучше выспаться.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57 767
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1268 : 02.02.2018, 22:43:33
А мне сны снятся каждую ночь. Мы с мужем иногда шутим, что мне и в кино ходить не надо.
Я сама удивляюсь, откуда столько всего в моей голове.
Иногда сны, конечно, шокирующие или страшные, но в основной своей массе интересные. И все цветные. И выспаться не мешают.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 264
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1269 : 02.02.2018, 22:45:28
Бог достаточно четко дал понять  , что есть любовь к Нему и ближнему .Как известно, чувственная любовь -греховна , поскольку не очищена покаянием .  Кстати, не  хочу искать , но когда вы написали кого вы любите,  то хронология была такая : жена , дети , родители  и последнюю очередь Бог . В свете этого , ваша  чувственная любовь к Богу , как  отцу , а не как к Творцу , вполне понятна .
Да ни чего вам не понятно. Вы просто не знаете что хочет Бог от вас. А Он хочет что бы вы сначала полюбили своих, и были верной им, кто верен в малом, тому и в большем вера...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Maрина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 468
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1270 : 03.02.2018, 03:16:59
Да ни чего вам не понятно. Вы просто не знаете что хочет Бог от вас. А Он хочет что бы вы сначала полюбили своих, и были верной им, кто верен в малом, тому и в большем вера...
Нет , голубчик , не понятно имеено вам .
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 160
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1271 : 03.02.2018, 07:34:18
А мне сны снятся каждую ночь. Мы с мужем иногда шутим, что мне и в кино ходить не надо.
Я сама удивляюсь, откуда столько всего в моей голове.
Иногда сны, конечно, шокирующие или страшные, но в основной своей массе интересные. И все цветные. И выспаться не мешают.

такая же проблема. и по нескольку сюжетов за ночь!
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60 596
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1272 : 03.02.2018, 08:18:09
Вот и нормально это , ко Христу чувственную любовь испытывать вместо исполнения Заповедей ?
Нормально. Воспринимать Христа реальным - абсолютно нормально. Воспринимать Бога некиим абсолютом, вне Боговоплощения - опасно, потому что абсолютное любить никак нельзя. Нет причин.

 На мой взгляд Вы (да и вы в целом) упорно путаете бесстрастие с нечувствием. Бесстрастие как раз выводит человека с мели эмоций в сферу чувств. И он опытно познает - вот, не люблю, или - люблю. Переживаю - ничего не чувствую. Совестно или приятно. Злорадуюсь или радуюсь. А то, что Вы описываете (я давно наблюдаю за тем, что Вы пишете об этом) - это нечувствие. Не бесстрастие вовсе. Много эмоций и мало распознаваемых чувств в том, что Вы пишете.

Цитировать
В вашем исполнении  любое слово звучит , как осуждение .
)) Так, Марина, не бывает, чтобы кто-то был воплощенным злом. Особенно тот кто-то, с кем Вы не находите точек соприкосновения в мировоззрениях. Вы все время доказываете мне лично, что я совсем лишена Образа Божиего.

  Я же Вам показать стараюсь, что умное делание - это не тренировка бесстрастия и не молитва ради состояний. Состояния, кстати, особенные - тоже из сферы эмоций, подделка под чувства.

  Неужели Вам самой не хочется испытать то, что испытывают обычные миряне, меняясь и становясь перед Богом? Зачем Вам некие высокие состояния, что они Вам дадут, если сфера чувств заглушена мнимым бесстрастием? Особенные эмоции? Так о них и предупреждали все святые, писавшие о молитве - берегись, пропадешь.

Цитировать
Исповедь должна быть такой , чтобы человек возненавидел грех . Все остальное , ваша теория и аллегория .
Чтобы она стала такой, Марина, человек должен понимать, что чувствует, что с ним происходит, что он делает. Пока эмоции довлеют - ничего не произойдет. Особенные состояния будут, а перемен не наступит, Бог в сферу эмоций не входит, Он входит в глубину сердца.

Цитировать
Слава Богу , мне редко что-то снится .
Это говорит лишь о том, что Вы вынуждены просыпаться в медленной фазе сна. Устаете, скорее всего, и ритм жизни разбивает ритмы сна. В остальном Вы так же видите сны, как и прочие не такие человецы.

Цитировать
Бог достаточно четко дал понять  , что есть любовь к Нему и ближнему .Как известно, чувственная любовь -греховна , поскольку не очищена покаянием .
Марина, это классическая ошибка теоретика любви. Чувства, повторю, это здравое состояние души. Эмоции, избыточные негативные эмоции, прибой души в плену страстей - опасны. Но не чувства.

 В общем... Один негатив. Мне очень понравилось, как внятно и просто сказал наш современник, инок Всеволод (Филипьев): "История знала периоды, когда сие делание претерпевало гонения, как от внешних, так и от лжебратий. Часто нападки на умное делание и на исихастов строились по следующей схеме. Сначала в церковной или околоцерковной среде возникало лжеучение, внешне похожее на исихазм, но по сути чуждое ему. Оно вызывало ответное действие со стороны лиц, которые, будучи неискусными в умном делании, не могли отличить истины от лжи и уподоблялись тем безумцам, которые, стремясь покончить с плевелами, уничтожали и плодоносные колосья."

 Он дальше пишет о том, что в итоге это ведет к экуменической практике - совместной молитве с еретиками, соединению с еретиками ради особенного опыта. Вы почитайте: "О делании умном и ... безумном". Он хорошо написал.

  Сайт, экуменический разнузданный опыт которого пытаются протащить сюда Евгений и Елена - он уже воплотил в себе то, что саму идею умного делания извращает до неузнаваемости. Свое необжито, чужого нахватано, и в прибое эмоций бьется мусор лжеучений.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60 596
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1273 : 03.02.2018, 09:15:08
Правилами форума запрещены оскорбления и обидные прозвища собеседника, это чревато санкциями. В этой ситуации используется искусный ход: приписывать собеседникам худые мнения и оскорбительные отзывы в свой адрес.
Ну врете ведь )) То, что Вы старательно накапливаете - лишь интонирование Ваших высказываний, уничижающих собеседников. Но, обратите внимание, Ваши высказывания никто не копит, как скареда копилку. Когда уже до нутра достанет хамство - а оно вовсе не редкость, если Вы перечтете копилку свою с тем, что пишете Вы трезво и по совести - Вы заметите его - так вот, когда оно достанет, я его интонирую, да. Вот так:

Цитировать
своими высказываниями в стиле "...дурачокнулась"...
Вы все зла желаете, а я верю, что Бог хочет Вам спастись
Кем мы только, не согласные с вашей трактовкой умного делания, уже не побывали - придурками, болтунами беседочными, бездушными сволочами...
хотите написать мне "мразь мразь"
побегала с криками про извращения (попыталась обозвать меня извращенкой в очередной раз, чего уж там) 

 И на какое-то время атмосфера очищается )) Гроза (разрядка любой из сторон в этом случае) - единственный способ понизить накал, который эмоционированием и вбросами (навроде злословия, которое Вы сочинили на пустом месте) уничтожает смысл.

Цитировать
На просьбу подтверждать свои мнения цитированием конкретных сообщений человек не реагирует. В такой ситуации ограничение общения - неизбежность.  :)
))) Просто Вы защитить свое лоскутное умное делание, не связанное со святоотеческой традицией, ничем не можете - лоскуты рвутся, и пассажи в защиту Иуды, месседжи в защиту не связанной с умным деланием эмоциональной белиберды остаются тем, чем являются. Белибердой.

 И Вы выбираете иной способ - испачкать оппонента. Затянуть его в болото разборок и детализаций. Я не первая Вам это говорю, это та самая футлярность и паутина, то болото, которое Вам вменяют в вину. Потому что всякий возразивший вам почему-то переходит в разряд врагов, подонков и дураков.

  Это плохо. Вы ведь не такая, на самом-то деле, и Вам самой претит та неприязнь, которую Вы создаете. Так оборвите ее. Разберитесь с тем, что является умным деланием, а что - не является. Что является покаянием, а что - изображением его. Липовость уберите от себя, она лишняя. Будьте собой.

 Да, придется поступиться многим - интернет-образом своим в особенности. Да, вылезет человек - живой, сложный, сталкивавшися и с болью, и с предательством, и со своей подлостью и лестью, со всем, что приносится Христу, как своя боль и тягота.

 Но интернет-образ не стоит того, чего Вы себя лишаете - добрых отношений, взаимопонимания, обсуждений, как вечером у костра, в кругу друзей, а не подонков-критиков. Он стоит-то гроши, интернет-образ. В общем - посмотрите трезво на ту атмосферу, которую Вы создаете. Разберитесь, зачем Вы вносите эмоциональный фон, не давая чувств. И все у Вас получится. И на том форуме, и на этом. Близость, простота, тепло. Все будет Ваше.

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 771
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1274 : 03.02.2018, 09:29:11
Мне очень понравилось, как внятно и просто сказал наш современник, инок Всеволод (Филипьев):
Ну да. Кто-то св. отцов цитирует и это не нравится, а кому-то нравится цитировать весьма сомнительных личностей.
http://lackmann.livejournal.com/16356.html
прот.Олег Миронов
"Инок Всеволод Филипьев как символ РПЦЗ 90-х "
"Меня почему-то не очень удивил секс-скандал, разгоревшийся вокруг о.Всеволода на прошлой неделе."
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60 596
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1275 : 03.02.2018, 10:01:34
Ну да. Кто-то св. отцов цитирует и это не нравится, а кому-то нравится цитировать весьма сомнительных личностей.
http://lackmann.livejournal.com/16356.html
прот.Олег Миронов
"Инок Всеволод Филипьев как символ РПЦЗ 90-х "
"Меня почему-то не очень удивил секс-скандал, разгоревшийся вокруг о.Всеволода на прошлой неделе."
Суть-то его высказываний хорошая, по делу. Заметьте, Вы не по сути высказались, а опозорить автора и меня с ним выбрали способом возражения. Ксана, к примеру, часто цитирует из библиотеки, которая считается по совокупности сомнительной (библиотека Кротова). Никто ни разу ей не ткнул, потому что она ссылается на текст.

 Эта позиция - опозорить оппонента вместо здравого возражения по смыслу или согласия по смыслу - она пагубная, злая. Мерзкая. Давайте договоримся не делать так, пожалуйста. Потому что у всех у нас возраст, болячки, трудности, и трепать нервы друг другу - свинство же. Давайте по сути. Я Вас очень прошу.

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 771
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1276 : 03.02.2018, 10:14:19
  Эта позиция - опозорить оппонента вместо здравого возражения по смыслу или согласия по смыслу - она пагубная, злая. Мерзкая.
Правильно. Мерзская. Но Вы-то этим все время занимаетесь.
Записан

Раиса Павловна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 771
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1277 : 03.02.2018, 10:45:50
Ну врете ведь )) То, что Вы старательно накапливаете - лишь интонирование Ваших высказываний, уничижающих собеседников. Но, обратите внимание, Ваши высказывания никто не копит, как скареда копилку.
Как же никто не копит, когда Вы без конца поминаете то, что писала Елена 10 лет назад, а Марине все время поминаете ее неудачное высказывание об оглашенных?
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60 596
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1278 : 03.02.2018, 11:06:11
Правильно. Мерзская. Но Вы-то этим все время занимаетесь.
  Я? Ни слова худого я не сказала об оппонентах. О мировоззрении спор. Оно - худое, ошибочное. Вы считаете критику мировоззрения - обзыванием человека? Вы не правы.

Цитировать
Как же никто не копит, когда Вы без конца поминаете то, что писала Елена 10 лет назад, а Марине все время поминаете ее неудачное высказывание об оглашенных?
Елена попросила своих цитат. Я привела цитаты как 10-летней давности, так и текущие, ровно почти по датам совпавшие с тем диалогом, цитаты. Марина... Марина сама припоминает, что ее вышутили. Ну да, вышутили. Что теперь - застрелиться?

 Вы опять нагнетаете на пустом месте, Раиса Павловна. Вы лучше скажите - искаженное мировоззрение может быть плодом ошибочной практики? По делу, по делу. Пожалуйста.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60 596
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Грех и покаяние.
Ответ #1279 : 03.02.2018, 11:42:52
Ну да. Кто-то св. отцов цитирует и это не нравится, а кому-то нравится цитировать весьма сомнительных личностей.
http://lackmann.livejournal.com/16356.html
прот.Олег Миронов
"Инок Всеволод Филипьев как символ РПЦЗ 90-х "
"Меня почему-то не очень удивил секс-скандал, разгоревшийся вокруг о.Всеволода на прошлой неделе."

 Я все же решила проверить - есть клевета в Ваших словах или нет. Проверила. Инок Всеволод - православный журналист, поэт, писатель, член Союза писателей России; в прошлом - монах Русской православной церкви заграницей, насельник Свято-Троицкого мужского монастыря в Джорданвилле. С 2010 года проживает на Афоне.

 В чем Вы его вините-то, в чем он сомнительная личность, Раиса Павловна? Откуда эта жажда клеветы в Вас? Книги его, автора, которого Вы сладострастно позорите, читают многие - и издаются они, и на Азбуке есть. Вы, я думаю, любого постараетесь опозорить, кто не согласен с тем мировоззрением, которое задвигает тут ваша сторона (((

 Противно как. Не думала, что так огорчусь - а огорчилась ((( Вам жить и Бог Вам Судия. Ну и люди вы, что с вами такое (((
Страниц: 1 ... 59 60 61 62 63 [64] 65   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика