Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз

Автор Тема: Смирение - это что?  (Прочитано 5819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Вениамин Зорин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 467
  • Вероисповедание:
    Любящий католиков __православный___ ___протестант_____
  • христианин _____ экуменист ______ бандеровец ___
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #20 : 30.03.2011, 01:18:40
Смирение - это что?

Цитировать
[В семье для начала]
мужчина должен научиться жертвенности  (способности жить для других в ущерб себе),
а женщина - смирению                           (с установленными им правилами и порядками).

Мешают это сделать только две штучки:

  - эгоизм              (желание жить для себя,  жизнь по принципу  "сначала мне -
                            потом другим",  тогда как надо бы  "сначала другим - потом себе"),

  - и упрямство        (желание жить по своему,  непризнание над собой правил,  начальств,
                              нежелание им подчиняться,  в том числе главе семьи - мужу,
                              и главе вселенной - Богу,  который и придумал эти правила).

    http://www.proza.ru/2007/11/20/399


Цитировать

Вера оживляет дух  (возрождает его, он оживает, перестаёт быть мёртвым),

смирение  (с установленными Им правилами и порядками)  очищает  душу,

а жертвенность спасает тело (сумевшие им пожертвовать получат в подарок новое).

      http://forum-slovo.ru/index.php?topic=23171.msg1151011#msg1151011



« Последнее редактирование: 30.03.2011, 09:08:43 от Вениамин Зорин »
Записан
Правда у каждого своя,  а истина одна.
Она не зависит ни от нашего мнения о ней,  ни от нашего к ней отношения.
Её можно только принять - или отвергнуть.

Низко кланяясь Вам в ножки, 
умоляю прочитать  Письмо любви:
http://www.poiskboga.com/?p=01

Преобразуйтесь обновлением ума вашего.   Рим, 12:2.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 77 876
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #21 : 30.03.2011, 07:25:36
Смирение - обретение мира с Богом, ИМХО.
Приятие Его воли.

На мой взгляд, не только с Богом... Но и с людьми, с окружающим миром.
Т.е. должен быть мир в душе, примирение со всем и со всеми
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Re: Смирение - это что?
Ответ #22 : 30.03.2011, 10:07:26
«Рассудок не смиряется от знаний, даже духовных. Напротив, не имея основания в виде послушания, он склонен гордиться и тщеславиться этими знаниями и нередко становится похожим на змею, которая и нектар цветов превращает в яд». Архим. Рафаил Карелин.

 2qrxs

  Все правильно.

Смириться можно только в  состоянии полного  своего  бессилия, ИМХО.
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Re: Смирение - это что?
Ответ #23 : 30.03.2011, 10:09:04
Смирение - констатация собственного бессилия, и начало приобщения через это к необозримой внешней силе. Человек обладает потенциалом таким, о котором и не знает, но он не принадлежит ему самому. "Бог даёт сорвать этот вечный плод человеку, достаточно владеющему собой, чтобы приблизиться к нему без жадности".



  _rose_. Откуда цитата?
Записан

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 093
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • На воле, в пампасах.
Re: Смирение - это что?
Ответ #24 : 30.03.2011, 11:00:22
На мой взгляд, не только с Богом... Но и с людьми, с окружающим миром.
Т.е. должен быть мир в душе, примирение со всем и со всеми

Думаю, умирение с Богом первично, как и заповедь о любви к Богу - первая из двух важнейших. Фундамент это.
Иначе можно мир с окружающими обрести ложный, не спасительный.

Думаю, после примирения с Богом, человек должен примириться сам с собой, прийти в целостное состояние.
После этого мир с ближними и всеми обстояниями жизни будет следствием. И самое интересное, что при верном фундаменте этот мир не будет означать ни человекоугодничества, ни фатализма - когда что воля, что неволя.

Смирение не противоречит активной деятельности, это существенное обстоятельство.
Записан
Иду в поход, два Ангела, вперёд! Один душу спасает, другой тело бережёт.

Вениамин Зорин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 467
  • Вероисповедание:
    Любящий католиков __православный___ ___протестант_____
  • христианин _____ экуменист ______ бандеровец ___
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #25 : 30.03.2011, 11:21:50
Смирение не противоречит активной деятельности,
это существенное обстоятельство.

     liuks!

Если воля Божья состоит в том чтобы я что-то сделал,
то смирение заключается в том, чтобы я с этим согласился
и стал смелым, активным, инициативным, настойчивым, рисковым, и т.д.

А если Его воля состоит в том, чтобы я этого НЕ делал - тогда наоборот:
тогда смирение заключается в моей пассивности (там где грешники активны).

Поэтому Вы правы:
смиренный - это ни в коем случае не затюканный и не пассивный!..

Смиренный - это человек, который умеет не только тормозить: разгоняться тоже!
Только в отличие от всех других, делает это он по Божьим правилам (не своим).

Вот почему я не верю в смирение затюканных - они не умеют разгоняться.
Вот почему я не верю в смирение наглых - они не умеют тормозить.

Истинно смиренный должен уметь не только подставлять вторую щёку:
истинно смиренный должен уметь переворачивать столы в храмах тоже.

Смиренный по заповедям живёт (не по понятиям),
он творит Его волю (не свою) - только в этом и разница,
а снаружи это проявляется и так - и этак.


хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Цитировать

Иисус пришел в Иерусалим...
И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех,..
и деньги у меновщиков рассыпал,  а столы их опрокинул.
   
                                                                                      (Ин 2:13-25)
      http://www.bible-center.ru/bibletext/joh/2:13-25  (а также  Мф 21:12-17;  Мк 11:15-19;  и Лк 19:45-48)

Цитировать

истинно, истинно говорю вам:

Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего:
ибо, что творит Он, то и Сын творит также.     
                   
                                                                                      (Иоанна, 5:19)       
      http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/joh/5:19

Цитировать
научитесь от Меня,  ибо Я кроток и смирен
                                                                                      (Матфея, 11:29)
      http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/mt/11:29

Цитировать

Кто говорит,  что пребывает в Нем,

тот должен поступать так,  как Он поступал
.

 
                                                                                          (1-е Иоанна, 2:6)
       http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/1jo/2:6
           


« Последнее редактирование: 04.11.2011, 19:42:06 от Вениамин Зорин »
Записан
Правда у каждого своя,  а истина одна.
Она не зависит ни от нашего мнения о ней,  ни от нашего к ней отношения.
Её можно только принять - или отвергнуть.

Низко кланяясь Вам в ножки, 
умоляю прочитать  Письмо любви:
http://www.poiskboga.com/?p=01

Преобразуйтесь обновлением ума вашего.   Рим, 12:2.

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Re: Смирение - это что?
Ответ #26 : 30.03.2011, 11:25:31
                      liuks!

Если воля Божья состоит в том чтобы я это сделал,
то смирение заключается в том, чтобы я с этим согласился
и стал активным, инициативным, рисковым, и т.д.

А если Его воля состоит в том, чтобы я этого НЕ делал - тогда наоборот:
тогда смирение заключается в моей пассивности (там где грешники активны).

Поэтому Вы правы: смиренный - это ни в коем случае не затюканный и не пассивный!

Смиренный - это человек, который умеет не только тормозить: разгоняться тоже!
Только в отличие от всех других, при этом он соблюдает Божьи правила (не свои).

Смиренный по заповедям живёт (не по понятиям).

 Замечательно Вы умеете формулировать!  liuks!
Записан

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 093
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • На воле, в пампасах.
Re: Смирение - это что?
Ответ #27 : 30.03.2011, 11:34:08

 2qwp

Именно так. И до  такого состояния трудно добраться, увы.
Записан
Иду в поход, два Ангела, вперёд! Один душу спасает, другой тело бережёт.

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 561
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #28 : 30.03.2011, 12:17:21
                   
Если воля Божья состоит в том чтобы я это сделал,
то смирение заключается в том, чтобы я с этим согласился
и стал смелым, активным, инициативным, настойчивым, рисковым, и т.д.

А если Его воля состоит в том, чтобы я этого НЕ делал - тогда наоборот:
тогда смирение заключается в моей пассивности (там где грешники активны).



 liuks!
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 561
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #29 : 30.03.2011, 19:39:44
Тема эта для меня сейчас очень актуальна, как оказалось... 9qz

Вот нашла в недрах интернета интересную мысль.

"Posted by: lanfranco

Из очень смутного и дохленького опыта думаю, все же, что смирение рождается от доверия Богу. Это не преодоление себя (по типу: не хочу, а делаю), это полное доверие, предел доверия в идеале. Доверия, основанного на вере: Бог любит меня всегда, независимо от моих ощущений этой Любви, которую не заработаешь, не заслужишь хорошим поведением. И когда доверие так глубоко, тогда свои "хотелки" уходят, становятся маленькими и ненужными, бессмысленными вроде…"


А что значит довериться Богу?  И почему об этом трудно говорить, мне по крайней мере... 9qz
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Вениамин Зорин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 467
  • Вероисповедание:
    Любящий католиков __православный___ ___протестант_____
  • христианин _____ экуменист ______ бандеровец ___
    • WWW
Re: Смирение - это что?
Ответ #30 : 31.03.2011, 19:55:32
А что значит довериться Богу? 

Это значит верить Ему больше, чем себе (чем своим мозгам).

Вот бьют меня по щеке.
Что говорит Бог? - подставь другую.
А разум что? - ударь в ответ или спасайся бегством.

Разум говорит: врагов надо ненавидеть,
А Бог говорит  - их надо любить.

Если Ему довериться, то все внешние обстоятельства
надо воспринимать без ропота, как Им созданные или Им позволенные,
ибо все они имеют своей целью совершенствование (спасение) моей - или чьей-то души...

Сложно это, сложно.

Очень непросто это - Ему верить, но без этого
о смирении и говорить нечего: без веры оно невозможно.

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=21469.msg1049130#msg1049130

Цитировать
Анекдот о вере
(со смыслом):

Еврей-альпинист висит на руках на краю пропасти.
Сил подтянуться уже нет, вот-вот сорвётся и полетит вниз.

Вдруг вспоминает что он еврей, и кричит:
  - Бог!  Ты где?..
Голос с неба:
  - Как всегда, рядом.
  - Ну так спасай же меня!
  - Хорошо! Только сначала, если ты не против, Я задам тебе пару вопросов.
  - Да, конечно.
  - Ты точно знаешь что Я Один,  и что других Богов нет?
  - Ещё бы!..  Меня с детства этому учили!
  - А ты уверен, что Я Всемогущий?
  - Ну да,  кто ж ещё кроме Тебя?

  - Ну, тогда отпускай руки - Я тебя словлю.

Длинная пауза, а потом опять голос еврея:

  - Эй!..   А там ещё кто-нибудь есть?..

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не будем же похожи на этого еврея!..

Давайте брать пример С ДРУГИХ евреев, который Ему поверили
и пошли за Ним до конца:  сначала в пустыню, а потом и на смерть.

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=172.msg175007#msg175007

Давайте будем помнить, что от нас зависят только три вещи:
вера,  смирение  и  жертвенность.

Давайте научимся отпускать руки,  давайте не будем цепляться
за внешние обстоятельства, которые зависят от Него,
но зубами держаться за эти три, которые зависят от нас.

Эта штука называется подвиг веры.

Давайте же его совершим, ибо только так можно убедиться
во всезнании и всемогуществе Божьем.

     http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3746.msg460076#msg460076



« Последнее редактирование: 16.09.2011, 23:43:14 от Вениамин Зорин »
Записан
Правда у каждого своя,  а истина одна.
Она не зависит ни от нашего мнения о ней,  ни от нашего к ней отношения.
Её можно только принять - или отвергнуть.

Низко кланяясь Вам в ножки, 
умоляю прочитать  Письмо любви:
http://www.poiskboga.com/?p=01

Преобразуйтесь обновлением ума вашего.   Рим, 12:2.

Irinushka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 065
  • Вероисповедание:
    Православие РПЦ
  • cэ ля ви !
Re: Смирение - это что?
Ответ #31 : 31.03.2011, 21:03:09
Александр Шмеман. ВЕЛИКИЙ ПОСТ.
http://azbyka.ru/tserkov/o_postah/velikiy_post/velikij_post.shtml

А мне такая параллель помогает понять это качество. Есть детки, от рождения "ладные", что бы мама не дала или не предложила, они все принимают с благодарностью, потому что из любимых маминых ручек. А есть капризные, редко чем довольные, которым трудно угодить.
Записан
Яко скры мя в селении Своем в день зол моих, покры мя в тайне селения Своего, на камень вознесе мя.

ALEX THEODOS

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 161
  • Вероисповедание:
    православный
  • Аркадий Хараим
Re: Смирение - это что?
Ответ #32 : 01.04.2011, 08:36:14
А мне такая параллель помогает понять это качество. Есть детки, от рождения "ладные", что бы мама не дала или не предложила, они все принимают с благодарностью, потому что из любимых маминых ручек. А есть капризные, редко чем довольные, которым трудно угодить.
Любопытно, что у этих деток смирение будет проявляться в разных формах: для первого смирением будет отказаться от похвалы мамы и признать, что хвалить-то его не за что. А второму, может, просто промолчать и не предъявить новых требований.

Смирение так же индивидуально проявляется, как индивидуален характер каждого человека.

В смирении себя и возрастании в этой добродетели нуждаются даже тот, кто внешне выглядит смиренным. ИМХО.
Записан
Миф есть в словах данная чудесная личностная история. (А.Ф. Лосев)
Миф — форма целостного массового переживания и истолкования действительности при помощи чувственнонаглядных образов, считающихся самостоятельными явлениями (Философский словарь)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 574
Re: Смирение - это что?
Ответ #33 : 01.04.2011, 10:02:33
Любопытно, что у этих деток смирение будет проявляться в разных формах: для первого смирением будет отказаться от похвалы мамы и признать, что хвалить-то его не за что.
А откуда ребенок может знать есть за что его хвалить или нет, если через похвалу и порицание он учит что такое хорошо и что такое плохо?
Записан
Свойство чистоты – не воздержание от всего, но смелое принятие всего; чистый по при­роде дерзает на всё, а оскверненный – ни на что. (Свт. Иоанн Златоуст)

ALEX THEODOS

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 161
  • Вероисповедание:
    православный
  • Аркадий Хараим
Re: Смирение - это что?
Ответ #34 : 01.04.2011, 12:19:31
А откуда ребенок может знать есть за что его хвалить или нет, если через похвалу и порицание он учит что такое хорошо и что такое плохо?
Ну, детки-то символические в этой фразе. :)

Я не о воспитании детей говорю, а о том, что нет "от рождения смиренного человека". Что смирение добывается тяжким трудом у любого человека.

Записан
Миф есть в словах данная чудесная личностная история. (А.Ф. Лосев)
Миф — форма целостного массового переживания и истолкования действительности при помощи чувственнонаглядных образов, считающихся самостоятельными явлениями (Философский словарь)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 574
Re: Смирение - это что?
Ответ #35 : 01.04.2011, 12:35:32
Ну, детки-то символические в этой фразе. :)

Я не о воспитании детей говорю, а о том, что нет "от рождения смиренного человека". Что смирение добывается тяжким трудом у любого человека.


Ага, понятно...
Записан
Свойство чистоты – не воздержание от всего, но смелое принятие всего; чистый по при­роде дерзает на всё, а оскверненный – ни на что. (Свт. Иоанн Златоуст)

Ольга С.Н.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 629
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Смирение - это что?
Ответ #36 : 01.04.2011, 14:29:59
Не знаю, что такое смирение. У меня его отродясь не было :D
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
Re: Смирение - это что?
Ответ #37 : 01.04.2011, 15:14:17
Не знаю, что такое смирение. У меня его отродясь не было :D
Это потому, что вовремя никто не рявкнул: "Смирна-а-а!!!" :D
Записан

Ольга С.Н.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 27 629
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Смирение - это что?
Ответ #38 : 01.04.2011, 15:26:24
Это потому, что вовремя никто не рявкнул: "Смирна-а-а!!!" :D

Данная точка зрения не лишена интереса...
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 474
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Смирение - это что?
Ответ #39 : 01.04.2011, 18:25:37
Смирение, это почти синоним бесстрастия.
Бунт Ивана Карамазова в том, что он не хочет смириться, не принимает этого мира, полного противоречий.

Ну это так сказать литература. Но ведь и в Троице, нам как бы предложена тайна смирения. Отец смотрит как распинают его Сына и не вмешивается. А Сын, будучи Богом, с Креста не сходит.

Не понять нам, что есть смирение и точка. 3qasx
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.554 секунд. Запросов: 20.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика