Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 15  Все   Вниз

Автор Тема: О необходимости катехизации перед Таинством Крещения высказались клирики СПб.  (Прочитано 30928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Записан
Errare humanum est

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Ты про Евангелие? А с чего он тогда христианин, если он и про Христа не знает, и слова Его не слышал? Зачем ему креститься? Мотивация какая? В Кого он верит-то? Может, в "разумное, доброе, вечное"?

Не, ты что. Я не про Евангелие. Я про другие предметы, которые могут преподаваться для получения паспорта.
Евангелие однозначно прочитать надо...
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Попросить гору передвинуть...  :)

Боюсь, христиан не останется...  ;)
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Что фарисеи - понятно. Но из этого не следует, что нормально - не читать Евангелие. Я не понимаю, как это может быть: "во Христа верю, а вот Евангелие читать не хочу и молиться тоже. Крестите меня все равно." Так, что ли?

Вера всё равно от слышания, а не от изучения. Крещение - зерно. Прорастает оно и приносит плоды уже потом. И если человек действительно верит - то читать Евангелие будет непременно, заставлять его не придётся.
Записан
Errare humanum est

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Добавлю - не только верит, но еще и хочет что-то узнавать о своей вере
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана Опарина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 125
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Да будет свет!
Евангелие однозначно прочитать надо...

Дык, имхо, катехизация и далжна состоять в разъяснении Евангелий (м.б. ответах на вопросы или еще как), разъяснении богослужения (лучше на самом богослужении) и, главное, обнаружении действия Божьего в своей жизни и установлению каких-то личных отношений (молитвы личной...).

Остальное - по желанию и способностям. Т.е. катехизация не должна превращаться в школу или институт. Это должно быть общение входящих в Церковь с уже церковным человеком (катехизатором). Общение, помогающее войти в Церковь сознательно. Подготовиться осознанно к крещению, покаянию, причащению. И не более того. (Вернее, более того - уже по харизме катехизатора и как Бог даст. :) )
Записан
Все вышесказанное - сугубое ИМХО.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Света! С даже и спорить не буду. Абсолютно согласна.

Но даже и в этом, как бы бесспорном, могут быть исключения из правил.
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Проповедь нужна в первую очередь, а не катехизация. А проповеди нет почти. Сначала - Благая Весть о воскресении и вечной жизни, радость. Помочь людям обратиться горЕ, оторваться от мира хоть на чуть чуть. А потом уже - что для этого нужно сделать. Если сразу не понять, что такое сделал Христос и для чего вообще, от чего нас избавил и спас - то зачем изучать средства достижения этого непонятно чего.
Записан
Errare humanum est

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Ну почему нет проповеди? В храме постоянно читаются проповеди. ТОлько надо придти и услышать....
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана (Новосибирск)

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 907
  • Вероисповедание:
    христианка
  • Слава Богу за ВСЁ!
В общем у каждого свой опыт и каждый смотрит через него.
В народе говорят: родить - мало, надо ВОСПИТАТЬ.
Вот и тут та же история: покрестить - минутное дело. А вот воспитать... чтобы был не язычник крещенный, а действительно ХРИСТИАНИН! К чему эти вопросы - "кто и чем будет измерять?" Да никто и нечем. Если человек ХОЧЕТ быть христианином, то найдется и время и возможности ходить на катехизацию. А если он хочет покреститься на всякий случай... то и толку от его крещения?
Ох, ладно.
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Иногда человек крестится просто так... Но в процессе дальнейшей жизни он все же потихоньку приходит к полной жизни в церкви
И таких примеров масса.
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
И еще - Крещение это Таинство. И мы не знаем как благодать Божия и Святой Дух воздействует на того или иного человека вне зависимости от его знаний.
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана (Новосибирск)

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 907
  • Вероисповедание:
    христианка
  • Слава Богу за ВСЁ!
Ну, не лежит у меня душа к системе, типа "мы покрестим, а там, с Божьей помощью, сам вырулит".
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
У меня тоже... Но если бы меня не покрестили бы так в давнем прошлом, я вряд ли в церкви была бы
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана (Новосибирск)

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 907
  • Вероисповедание:
    христианка
  • Слава Богу за ВСЁ!
Ну, вот... говорю же - у каждого свой опыт.
« Последнее редактирование: 21.04.2009, 16:21:01 от Светлана (Новосибирск) »
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85 848
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Вот и приходит разговор опять к индивидуальности.
НЕт, я считаю, что минимальное оглашение необходимо, особенно сейчас, когда это возможно.
А дальше уже - по желанию и возможностям каждого конкретного человека.
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Светлана Опарина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 125
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Да будет свет!
Света! С даже и спорить не буду. Абсолютно согласна.

Но даже и в этом, как бы бесспорном, могут быть исключения из правил.

Понятно. Главное, чтобы они оставались исключениями. :)
Записан
Все вышесказанное - сугубое ИМХО.

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Ну почему нет проповеди? В храме постоянно читаются проповеди. ТОлько надо придти и услышать....

В том то и дело: Христос сказал пойдите и научите, а мы сейчас говорим - придите и послушайте...
Записан
Errare humanum est

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Иногда человек крестится просто так... Но в процессе дальнейшей жизни он все же потихоньку приходит к полной жизни в церкви
И таких примеров масса.

А бывает, что не приходит и не крестится. "Но в процессе дальнейшей жизни он все же потихоньку приходит к полной жизни в церкви
И таких примеров масса.
"
Записан
Errare humanum est

Светлана Опарина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 125
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Да будет свет!
В том то и дело: Христос сказал пойдите и научите, а мы сейчас говорим - придите и послушайте...

Павел, "пойдите, научите" - это миссия. А пришедших научить - это катехизация. Стоит, имхо, просто терминологически определиться.
Записан
Все вышесказанное - сугубое ИМХО.
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 15  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.104 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика