Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1]   Вниз

Автор Тема: Эффективность жалоб на модерацию  (Прочитано 2581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Хотелось бы знать, сколько жалоб поступило, какие меры были приняты...
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86 056
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
а зачем?
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 643
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Попутный вопрос об адекватности жалоб также может быть поднят :D
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
а зачем?
Кать! Ну я все понимаю... Но ты как-то уж очень откровенно: "Не ваше собачье дело, холопы!"
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Попутный вопрос об адекватности жалоб также может быть поднят :D
Конечно. Только жалобщики - это не власть.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86 056
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Кать! Ну я все понимаю... Но ты как-то уж очень откровенно: "Не ваше собачье дело, холопы!"

А я, кстати, совсем не это имела ввиду ;) Каждый видит в меру своей испорченности :)
Просто такие данные не дадут ничего. ПОтому что жалобы абсолютно разные, есть откровенно глупые, есть справедливые.
Поэтому лучше всего спрашивать результат своей конкретной жалобы
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 877
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Конечно. Только жалобщики - это не власть.
Да. Конечно. Трудно не согласиться. Только все-таки некоторые жалобы не дотягивают до нужного уровня. Ну вот например:
Цитировать
Хотелось бы, чтобы г-н Дулов не давал волю своим эмоциям и личным пристрастиям.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=24883.420
Ну вот как понимать такую жалобу? На указанной странице - 4 сообщения Лёни Дулова. Ни одно из них не является модераторским, то есть на что жалоба - не понятно. Но это ладно. Я внимательно перечитал все его 4 сообщения (из которых 3 - весьма короткие, а четвертое - весьма спокойное и взвешенное) и не понял, что вообще не так с этими сообщениями. Ну и какой смысл учитывать такие жалобы?
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Хотелось бы знать, сколько жалоб поступило, какие меры были приняты...
Фраза напоминает случай, который в "Образовании" приводили недавно:
Доктор на осмотре спрашивает у ребёнка, который давно читает:
- Сколько букв знаешь?
Девочка, которую вопросы статистики как-то ещё не заботили, напрягается.
Врач напрягается в ответ, начиная подозревать у ребёнка глубокую ЗПР.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Ну и какой смысл учитывать такие жалобы?
Ну, не все ж такие! Есть наверное, и умные. Отчего ж не наладить публичную обратную связь с народом?
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Фраза напоминает случай, который в "Образовании" приводили недавно:
Доктор на осмотре спрашивает у ребёнка, который давно читает:
- Сколько букв знаешь?
Девочка, которую вопросы статистики как-то ещё не заботили, напрягается.
Врач напрягается в ответ, начиная подозревать у ребёнка глубокую ЗПР.
Да, ответы пока сильно смахивают на врачебную реакцию. :D
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 877
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Ну, не все ж такие! Есть наверное, и умные. Отчего ж не наладить публичную обратную связь с народом?
К сожалению, примерно процентов 80 таких или близких к таким. Типа "мне все не нравится, а что мне не нравится, ищите сами". Последняя более-менее аргументированная жалоба было примерно полгода назад. Не "обоснованная", а именно более-менее аргументированная, то есть в которой были приведены кое-какие аргументы.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
К сожалению, примерно процентов 80 таких или близких к таким. Типа "мне все не нравится, а что мне не нравится, ищите сами". Последняя более-менее аргументированная жалоба было примерно полгода назад. Не "обоснованная", а именно более-менее аргументированная, то есть в которой были приведены кое-какие аргументы.
Вот и пусть все видят глупость жалующихся. Учаться на их ошибках. Проблема-то в чем - сделать раздел прозрачным?
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 877
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Вот и пусть все видят глупость жалующихся. Учаться на их ошибках. Проблема-то в чем - сделать раздел прозрачным?
Этого не предподагалось с самого начала. Раздел - для жалоб, а не для того, чтобы видеть чью-то глупость, и не для того, чтобы повышать рейтинг форума путем обсуждения модераторских действий.

Да и вообще, напомню правила форума:
Цитировать
Модераторы форума не обязаны отчитываться перед пользователями в своих действиях.

Это правило форума выглядит несколько пренебрежительно по отношению к пользователям форума, но именно - только выглядит. Никакого пренебрежения на самом деле нет. Просто опыт (на примере сироты, например) показывает: любая возможность обсуждения модерации увеличивает количество склок и недовольных участников и не дает никаких преимуществ форуму. Реальных преимуществ - рейтинг, накрученный скандалами, не считается. Так что мы предпочитаем, чтобы о нашей модерации судили по тому, насколько удается обеспечивать порядок на форуме, а не по тому, сколько было подано жалоб. Понятно, что жалобщики в большинстве случаев остаются недовольными, но так будет всегда, вне зависимости от статистики. Ну а модерация... Многое остается за кадром, многое остается неизвестно участникам форума. Я не вижу смысла о том, чтобы ставить в известность участников форума о всех безобразиях, которые устраивают недовольные модерацией участники или бывшие участники. Иногда, конечно, это выплескивается на форум, например, кто-то из отключенных участников создает очередного клона и пишет что-нибудь этакое, чтоб все видели. Вот как раз сегодня был такой случай: см. тут. Но оно нам надо, вот такие сообщения в массовом порядке делать публичными? А они появятся в большом количестве, если жалобы сделать видимыми для всех. Сейчас отсутствие (ну, почти отсутствие) подобных сообщений в жалобах вызвано именно тем, что никто не видит этих жалоб.

В общем, овчинка выделки не стоит.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
А зачем,как Вы не понимаете.У модераторов принцип:Что хочу,то и ворочу,а отчет никому давать не обязан.
Так удобнее всего и лучше и спокойненько можно жить модераторам на форуме.


Пустопорожняя болтовня с набором инвективГлубокомысленное аналитическое исследование модерации форума всё же несколько теряет от не всегда обоснованных критических замечаний 2qrxs
*М*
Предупреждение за флуд и флейм
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Меня удивляет, что жалобы оказывают воздействие только тогда, когда сопровождаются адекватным ответом в теме. Что бы сейчас не ответили модераторы, факт остаётся фактом, пока некто хамит и на него смиренно жалуешься, реакции со стороны модераторов нет. Когда в ответ называешь его тем словом, которое оно (участник) заслуживает, тут же следует реакция - естественно, наказывают и того, кто терпел хамство. Интересно, это такая модерационная политика?
Что касается модерации Дулова, то ее просто-напросто нет. Он настолько субъективен и так явно наказывает только тех, кто ему лично не нравится, что  об этом участнике прсото сложно говорить как о модераторе.
Записан

Бенеславский А.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 294
  • Вероисповедание:
    не имею, и не желаю иметь
  • Делай, что должен, и будь что будет.
    • WWW
Модерация по сути - слабенький аналог правоохранительной деятельности. Как показывает практика, когда вводится запрет на публичное обсуждение и общественный контроль за правоохранительной деятельностью, таковая деятельность быстро вырождается, а представители правоохранительных органов начинают использовать свою власть в личных интересах или просто сообразно своему "революционному" самосознанию. А правила... правила используются так... иногда и в своеобразной, так сказать, "оригинальной" трактовке)))

Поэтому как полицию нашу, так и модерацию обсуждать смысла нет)
Записан
Когда упадет последнее дерево, последняя рыба будет поймана, а последняя река отравлена, люди, наконец, поймут, что деньги нельзя есть...

Пожарная лестница ведет прямо на небо...

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 877
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Что бы сейчас не ответили модераторы, факт остаётся фактом, пока некто хамит и на него смиренно жалуешься, реакции со стороны модераторов нет.
Ну да, конечно, а подождать какое-то время, пока модераторы придут, сил не остается.
Когда в ответ называешь его тем словом, которое оно (участник) заслуживает, тут же следует реакция - естественно, наказывают и того, кто терпел хамство. Интересно, это такая модерационная политика?
Что касается модерации Дулова, то ее просто-напросто нет. Он настолько субъективен и так явно наказывает только тех, кто ему лично не нравится, что  об этом участнике прсото сложно говорить как о модераторе.
*** Модераторское ***
Предупреждение за публичное обсуждение модерации.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 877
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
*** Модераторское ***
Поскольку в теме началось обсуждение модерации, тему закрываю.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Олег Давыдов

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 740
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Модерация по сути - слабенький аналог правоохранительной деятельности. Как показывает практика, когда вводится запрет на публичное обсуждение и общественный контроль за правоохранительной деятельностью, таковая деятельность быстро вырождается, а представители правоохранительных органов начинают использовать свою власть в личных интересах или просто сообразно своему "революционному" самосознанию. А правила... правила используются так... иногда и в своеобразной, так сказать, "оригинальной" трактовке)))

Поэтому как полицию нашу, так и модерацию обсуждать смысла нет)

"публичное обсуждение и общественный контроль за"- это именно то занятие, которое на интернет-форумах ведёт к пустопорожней болтовне и "занятию ради занятия". Применительно к интернет-ресурсу оно имеет смысл исключительно на форуме тематики "Модерация в интернете: её обсуждение". Вот поэтому даже в типовых правилах всех форумов отдельной строкой прописан запрет на обсуждение модерации, принципиально. Практика показывает, что даже при наличии добросовестных пользователей с благими намерениями этот процесс всегда в результате приводит к тому, что форум (или его сегменты) превращаются в кормушку для троллей, а нормальные пользователи постепенно уходят.
Это как оружейное предприятие времён конверсии: какой бы продукт ни начали выпускать(мясорубка, кофеварка,...), получается в результате пулемёт :-\


Записан
Страниц: [1]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.178 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика