Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 11 [Все]   Вниз

Автор Тема: Ответы ортодокса на "неудобные вопросы" агностика  (Прочитано 8529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Вадим Геннадьевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 215
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
В теме про смысл жизни, возникла мысль, что агностик, может задать любой "неудобный вопрос", который сломает однонейронную систему мышления ортодокса.
Цитировать
Трусом же оказывается ортодокс, боящийся задавать неудобные вопросы своей вере и ставить под сомнение своё видение Бога.
Приглашаю к дискуссии. Обсудим.
Записан
Господи Исусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере, силою Честнаго и Животворящаго Креста, и святаго ангела моего хранителя, и всех ради святых, помилуй и спаси мя грешнаго, яко благ и человеколюбец.

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
А что тут обсуждать?

Два мира, два детства, как говориться. Невозможно понимание.
Разойтись с миром - да, можно.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
В теме про смысл жизни, возникла мысль, что агностик, может задать любой "неудобный вопрос", который сломает однонейронную систему мышления ортодокса.

Ну во первых вы неверно сформулировали мысль. Агностику пофиг на мир ортодокса и рушить ему ничего не надо, так как он вполне толерантен и принимает вашу точку зрения как вашу истину на данный момент вашей жизни.

 Давайте сделаем определение нашему агностику (агностик агностику рознь) - это верующий человек, разочаровавшийся в стандартных схемах спасения предлагаемых социуму церковью и ищущему свой личный путь познания Бога или осознания своей причастности к Нему.
Записан
Вход на форум закрыт

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Давайте сделаем определение нашему агностику (агностик агностику рознь) - это верующий человек, разочаровавшийся в стандартных схемах спасения предлагаемых социуму церковью и ищущему свой личный путь познания Бога или осознания своей причастности к Нему.

Принято.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 643
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Подпишусь в познавательных целях :-\
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Странные у тебя понятия, Вадим, если агностик трус, то кто тогда атеист? Супертрус? :D

Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Давайте сделаем определение нашему агностику (агностик агностику рознь) - это верующий человек, разочаровавшийся в стандартных схемах спасения предлагаемых социуму церковью и ищущему свой личный путь познания Бога или осознания своей причастности к Нему.
Они обычно и не очаровывалис )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
если агностик трус, то кто тогда атеист? Супертрус?
Подросток в стадии юношеского нигилизма не могущий прожить без родителей але ж полагающий себя очень крутым и самостоятельным )))

Я имено об атеистах.
Не путать с безверующими.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778

 Давайте сделаем определение нашему агностику (агностик агностику рознь) - это верующий человек, разочаровавшийся в стандартных схемах спасения предлагаемых социуму церковью и ищущему свой личный путь познания Бога или осознания своей причастности к Нему.
Нет, это не агностик в класисском смысле. Агностик-классик -  это человек, который верит в Бога, но считает, что он настолько непознаваем, что все разговоры на эту тему - спекуляции. Примерно так...
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Подросток в стадии юношеского нигилизма не могущий прожить без родителей але ж полагающий себя очень крутым и самостоятельным )))

Я имено об атеистах.
Не путать с безверующими.

Кроме этого типа есть еще миллион других. Поэтому предлагаю без штампов и этикеток.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Кроме этого типа есть еще миллион других.
Какие имено?
Еще разок напоминаю - давайте не путать атеистов с безверующими.
Безверующий - ето человек кторому безразлично есть Бог или нет.
А атеист исповедует религию построеную на непременом отрицанни Бога.
На старом форуме Кураева где было необходимо при регистрации указывать вероисповеданне выбором из готового списка ето было очень четко уловлено - там были оба пункта: и атеист и безверующий.

Строго говоря правильно было б называть атеистов антитеистами - ну да уж как сложилос.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Не путать с безверующими.

ИМХО, безверующих просто не бывает, либо это - настолько глубокая "патология", что кол-во таких "больных" исчезающемало.  :D
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Какие имено?
Еще разок напоминаю - давайте не путать атеистов с безверующими.
Безверующий - ето человек кторому безразлично есть Бог или нет.
А атеист исповедует религию построеную на непременом отрицанни Бога.
На старом форуме Кураева где было необходимо при регистрации указывать вероисповеданне выбором из готового списка ето было очень четко уловлено - там были оба пункта: и атеист и безверующий.

Строго говоря правильно было б называть атеистов антитеистами - ну да уж как сложилос.

Не, я не про это, я про юношеский нигилизм...
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
ИМХО, безверующих просто не бывает, либо это - настолько глубокая "патология", что кол-во таких "больных" исчезающемало.
Бывают.
Что патология - согласна.
Один из моих лучший друзей - Русский психиатр - сам в Христа не верит и антиклерикал поискать каких еще. Как раз как агностика наверно охарактеризовать его можно.
И тем не мене он же утверждает что люди АБСОЛЮТНО не верящие в Бога с его точки зрення как правило оказываютса не вполне нормальны.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Верующий не боится задавать себе и своей вере острые вопросы. Но, есть вопросы на которые просто нельзя получить ответ по вполне объективным причинам. И одна из них та, что христианство это религия Откровения, а не составленная людьми схема.
И совершенно нормально, что на некоторые вопросы мы не можем получить ответ. Пока не можем...
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Не, я не про это, я про юношеский нигилизм...
Так атеизм оно самое и есть.
Даж если етот атеист большой дядя с сединой в бороде.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
А как ты узнаешь абсолютно не верит или не абсолютно. Ежели чел о ньюансах не распекается, а просто скажет, что не верит, то ничего ты не узнаешь. Вон у нас весь СССР атеистами ходил, за малым исключением, нельзя же сказать, что все были повально ненормальными...
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Так атеизм оно самое и есть.
Даж если етот атеист большой дядя с сединой в бороде.

Ну так разные же ситуации бывают. Ну лень просто случаи и жизни писать, как люди выросшие в верующей семье становятся в зрелом возрасте атеистами. Причем причины их я понимаю.

Мне кажется, это никак не характеризует личность. Но это говорит о том, была ли личная встреча. А она была далеко не у всех...
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Бывают.
Что патология - согласна.
Один из моих лучший друзей - Русский психиатр - сам в Христа не верит и антиклерикал поискать каких еще. Как раз как агностика наверно охарактеризовать его можно.
И тем не мене он же утверждает что люди АБСОЛЮТНО не верящие в Бога с его точки зрення как правило оказываютса не вполне нормальны.

О патологии говорить бессмысленно. А так, безверующими чаще всего называют себя атеисты, которые хотят сугубо продемонстрировать свое превосходство над верующими.
Т.е., у которых "юношеский" нигилизм доходит до комплекса неполноценности. :D
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ну так разные же ситуации бывают. Ну лень просто случаи и жизни писать, как люди выросшие в верующей семье становятся в зрелом возрасте атеистами. Причем причины их я понимаю.

Я вполне могу себе представить такую ситуацию когда - не вера в прочем - а религиозный фанатизм в семье оттолкнет человека от Церкви. Но ето происходит не в зрелом возрасте обычно и далеко не всегда ведет к атеизму бо человек не верующий в Христа - вовсе не обязательно атеист.
Если же взрослый человек изменяет внезапно свои убеждення и начинает вдруг веровать в то что Бога нет и отстаивать ету точку зрення - ето типичная протестная реакция даже не по подростковому а уже абсолютно по детскому типу )))


*это говорит о том, была ли личная встреча. А она была далеко не у всех...*
Не доказуемыми категориями лучше не оперировать.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
О патологии говорить бессмысленно.

Ну вобщем так. Согласна.

*безверующими чаще всего называют себя атеисты, которые хотят сугубо продемонстрировать свое превосходство над верующими.
Т.е., у которых "юношеский" нигилизм доходит до комплекса неполноценности*
Ага )))
Хорошо сказать стал )))
Сопру у тя цитатку и стану применять к месту )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Подпишусь на тему.
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Нет, это не агностик в класисском смысле. Агностик-классик -  это человек, который верит в Бога, но считает, что он настолько непознаваем, что все разговоры на эту тему - спекуляции. Примерно так...

Ну, так тоже пойдёт, в принципе одно не исключает другого, или вы думаете что Бог познаваем?
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Кроме этого типа есть еще миллион других. Поэтому предлагаю без штампов и этикеток.

+1
Записан
Вход на форум закрыт

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86 063
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
подпишусь на тему... послушаю умных людей :)
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Верующий не боится задавать себе и своей вере острые вопросы.

Ой ли, вам напомнить кто был виноват в средневековом застое общества? Думаете сегодня много умных и продвинутых людей в рядах церкви? И по чему религия привлекает к себе как правило малообразованную чернь? Не потому ли, что у "матросов нет вопросов", и чем примитивнее парадигма человека, тем проще тему верить?
Кто то может мне в ответ сказать, да потому что бедные и глупые люди больше открыты сердцем для Бога, чем их секулярные собраться чей интеллект выше. Но меня такой ответ не устроит!
 Сто раз прав был "Великий Инквизитор" (Достоевский); не нужен толпе Бог, им нужны хлеб и зрелища, мистическая вера в чудо, в мощи, в халлилуйю, таинства, в лидера (или слепая вера в водительство церкви) и здесь уже не важно секта это или ортодоксальное движение, принцип веры у непросвещённого человека один
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Если же взрослый человек изменяет внезапно свои убеждення и начинает вдруг веровать в то что Бога нет и отстаивать ету точку зрення - ето типичная протестная реакция даже не по подростковому а уже абсолютно по детскому типу )))[/color]

*это говорит о том, была ли личная встреча. А она была далеко не у всех...*
Не доказуемыми категориями лучше не оперировать.

Ваша логика меня просто убивает)). Если чел внезапно меняет свои взгляды в пользу воцерквления - это гуд, а если наоборот, значит он никто и зовут его никак)). Железная аргументация. А самое главное это свойственная многим религиозным адептам самоправедная нотка...типа "он и не был наш", типа "Бога не знал". Почём опиум для народа?))
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
подпишусь на тему... послушаю умных людей :)

Подпишитесь, но имейте ввиду, что умный здесь пока что один я, и скромный тоже :D
Записан
Вход на форум закрыт

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ваша логика меня просто убивает)). Если чел внезапно меняет свои взгляды в пользу воцерквления - это гуд, а если наоборот, значит он никто и зовут его никак)).

Вы как то довольно своеобразно читаете то что я пишу )))
Я где нить хоть слово сказало о воцерковленни а?
Мож не станем приписывать оппоненту собственых выводов из его слов?


*А самое главное это свойственная многим религиозным адептам самоправедная нотка...типа "он и не был наш", типа "Бога не знал". Почём опиум для народа?))*
А вот ето я где говорила а? )))
Вы со мной разговоривайте пожалуйста а не с собствеными идеями.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Вы со мной разговоривайте пожалуйста а не с собствеными идеями.[/color]

Хорошо, заменим слово воцерквление на слово Бог.

Цитировать
*это говорит о том, была ли личная встреча. А она была далеко не у всех...*

Именно эти слова я прокомментировал как некую иррациональную идею присущую верующим людям.  Так любимая протестантами сленговая фраза "личная встреча с Богом", у меня вызывает саркастическую улыбку, каждый второй метит в Моши.
Записан
Вход на форум закрыт

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Ой ли, вам напомнить кто был виноват в средневековом застое общества? Думаете сегодня много умных и продвинутых людей в рядах церкви? И по чему религия привлекает к себе как правило малообразованную чернь? Не потому ли, что у "матросов нет вопросов", и чем примитивнее парадигма человека, тем проще тему верить?
Кто то может мне в ответ сказать, да потому что бедные и глупые люди больше открыты сердцем для Бога, чем их секулярные собраться чей интеллект выше. Но меня такой ответ не устроит!
 Сто раз прав был "Великий Инквизитор" (Достоевский); не нужен толпе Бог, им нужны хлеб и зрелища, мистическая вера в чудо, в мощи, в халлилуйю, таинства, в лидера (или слепая вера в водительство церкви) и здесь уже не важно секта это или ортодоксальное движение, принцип веры у непросвещённого человека один
Застой общества? А что это? С какой стороны застой? Если Вы о выпуске сотовых телефонов, то да, застой несомненный. Если же говорить о количестве спасающихся людей, или, например, святых, то средневековье это просто вершина прогресса.
А Церковь и верующий оценивает успешность общества, именно по второй категории.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
не нужен толпе Бог,
Ну... тема все же не о толпе. Ведь Вы не толпа? И я не толпа. Тема о каждом из нас в отдельности. А на толпу можно списать все что угодно.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Застой общества? А что это? С какой стороны застой? Если Вы о выпуске сотовых телефонов, то да, застой несомненный. Если же говорить о количестве спасающихся людей, или, например, святых, то средневековье это просто вершина прогресса.
А Церковь и верующий оценивает успешность общества, именно по второй категории.

Ну да, смерть миллионов людей из за застоя науки и медицины, насилие над инако-верующими, мракобесие, "бей жидов спасай Россию", инквизиторские костры Католической церкви (извините, что валю всё в кучу, так как агностик не должен делить христианство на деноминации), это всё мелочи, главное что кто-то в этой грязи прозревал и писал сильные вещи. Нет, не прокатит так больше. zzz_
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну... тема все же не о толпе. Ведь Вы не толпа? И я не толпа. Тема о каждом из нас в отдельности. А на толпу можно списать все что угодно.

Вы уж определитесь, или вы по отдельности и тогда при чём здесь церковь, или же вы часть церкви и тогда в ответе за ниё .....или у вас как у АСД в уставе - церковь не несёт ответственности за рядового члена, а прихожанин не в ответе за церковь.  ::) Никто ни за что, ни как и не о чём)).
Записан
Вход на форум закрыт

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Хорошо, заменим слово воцерквление на слово Бог.
Не одно и то же ни разу.

*Именно эти слова я прокомментировал как некую иррациональную идею присущую верующим людям.  Так любимая протестантами сленговая фраза "личная встреча с Богом", у меня вызывает саркастическую улыбку, каждый второй метит в Моши*
Ну так я и говорю - ето общенне с собствеными мыслями.
И ето при том что Я сразу ж предложила етими ктегориями НЕ оперировать.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Вы уж определитесь, или вы по отдельности и тогда при чём здесь церковь, или же вы часть церкви и тогда в ответе за ниё .....или у вас как у АСД в уставе - церковь не несёт ответственности за рядового члена, а прихожанин не в ответе за церковь.  ::) Никто ни за что, ни как и не о чём)).
Так давайте определимся вместе. Мы о чем говорим? О толпе? О Церкви? О личности? О верующем, или о всяком вообще?
Я никак не могу уловить нить разговора.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Ну да, смерть миллионов людей из за застоя науки и медицины, насилие над инако-верующими, мракобесие, "бей жидов спасай Россию", инквизиторские костры Католической церкви (извините, что валю всё в кучу, так как агностик не должен делить христианство на деноминации), это всё мелочи, главное что кто-то в этой грязи прозревал и писал сильные вещи. Нет, не прокатит так больше. zzz_
Не прокатит чего? Костры инквизиции? Смерть из-за антисанитарии? Так это нам и не надо. Даже жидов, нынче никто не бьет. 9qz
А вот спасение людей остается. И, как я Вам уже объяснил, именно это и есть основной задачей Церкви. И с ней она неплохо справлялась в то самое средневековье.

Но, даже без этого, общество было душевно богаче. Великие поэты, музыканты, писатели, художники, не умножаются с прогрессом науки, а скорее наоборот.
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Но, даже без этого, общество было душевно богаче. Великие поэты, музыканты, писатели, художники, не умножаются с прогрессом науки, а скорее наоборот.

А вам не кажется, что ваши слова из той же оперы, что причетания старушек у подъезда типа....."Дожили, бестыдство то какое, а вот в наше время........., а вот раньше"

[Еккл.1:9] Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Смею напомнить, что именно с ослаблением религиозного влияния и пришествием свободомыслящих, независимых от религии умов появилась на свет Великие поэты, музыканты, писатели, художники

зы - Кстати, как вам работы Босха?
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Не стали люди не лучше не хуже, поменялись приоритеты, но люди остались теми же - скотами желающими выглядеть благочестиво.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Так давайте определимся вместе. Мы о чем говорим? О толпе? О Церкви? О личности? О верующем, или о всяком вообще?
Я никак не могу уловить нить разговора.

А давайте обо всём по немногу, зачем нам нужны эти нити, конструкции, фундаменты, экзегезы, апологетики, доводы))....да здравствует хаос, духо-анархия и толерантное отношение к друг другу. :-*
Записан
Вход на форум закрыт

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
А вам не кажется, что ваши слова из той же оперы, что причетания старушек у подъезда типа....."Дожили, бестыдство то какое, а вот в наше время........., а вот раньше"

[Еккл.1:9] Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Смею напомнить, что именно с ослаблением религиозного влияния и пришествием свободомыслящих, независимых от религии умов появилась на свет Великие поэты, музыканты, писатели, художники

зы - Кстати, как вам работы Босха?
Со словами Екклесиаста я согласен. И верны они потому что во все времена человечество сталкивается с одними и теми же страстями. И благодать та же. Грех остается грехом, меняются только его формы. А добродетель, особенно, духовная, так же остается той же.

На счет художников и поэтов, Вы правы, но именно духовная основа дала такой всплеск развития культуры. А потом... когда духовность ослабела, и культура стала выраждаться в масссовую культуру потребления.
Рожки свиней могут наполнить чрево, но не могут насытить человека (см. притчу о блудном сыне.)
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
А давайте обо всём по немногу, зачем нам нужны эти нити, конструкции, фундаменты, экзегезы, апологетики, доводы))....да здравствует хаос, духо-анархия и толерантное отношение к друг другу. :-*
Толерантное отношение друг к другу, это хорошо.  :-*
А вот к идеям, учениям и т.п, нет. И здесь уже, не ждите нашей толерантности. O0
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Всё это понятно, но странно, что Вы именуете себя умным (хотя бы даже в шутку). Ведь осмысление темы очень плоское и совершенно банальное. Ну, скажите, положив руку на сердце, какой балбес с кока-колой в мозгах не смог бы произнести спич о том, что в тёмном Средневековье была плохая медицина, а также и ведьм жгли на кострах? Да любой!
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Толерантное отношение друг к другу, это хорошо.  :-*
А вот к идеям, учениям и т.п, нет. И здесь уже, не ждите нашей толерантности. O0

Знаю, но лично я за мир, дружбу, жвачку.
http://www.youtube.com/watch?v=eKmNK92rn4g&ob=av2e
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Всё это понятно, но странно, что Вы именуете себя умным (хотя бы даже в шутку). Ведь осмысление темы очень плоское и совершенно банальное. Ну, скажите, положив руку на сердце, какой балбес с кока-колой в мозгах не смог бы произнести спич о том, что в тёмном Средневековье была плохая медицина, а также и ведьм жгли на кострах? Да любой!

Хорошо, парень в кепке примитивен, банален и прост как 3 рубля, агностик смирен и всё стерпит....но к чему вы написали свой пост.....к чему ?))
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Рожки свиней могут наполнить чрево, но не могут насытить человека (см. притчу о блудном сыне.)

Согласен, кто ж с этим спорит?
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
К тому, чтобы Вы рассмотрели, хотя бы как вероятность, что корень зла не в христианах, а в ограниченности восприятия христиан со стороны.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
К тому, чтобы Вы рассмотрели, хотя бы как вероятность, что корень зла не в христианах, а в ограниченности восприятия христиан со стороны.
Да ох как и в христианах увы... (((
Вот если б до людей доходить было что наблюдаемые ими христиане ето еще не Христианство - мож и отношенне было б другим... (((
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
К тому, чтобы Вы рассмотрели, хотя бы как вероятность, что корень зла не в христианах, а в ограниченности восприятия христиан со стороны.

С какой стороны, я 10 варился в кухне веры, да и не виню я христиан, если бы они откинули понты на свою особенность, то были бы вполне обычными людьми с обычными грехами, я виню их примитивную веру насилующую мозг. Неужели нельзя верить в Бога разумного, логичного, физико-математически обоснованного. Нет, нужно обязательно мистическое колдовство с кадилом)). Так примерно ответит вам агностик.
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Ответит, ответит... И будет безнадёжно "примитивен" (с Лёнич).

Полагаю, Вы не будете спрашивать, почему?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Тоний

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 328
  • наглый тип
физико-математически обоснованного
А если человек не обладает математическими знаниями для понятия этого доказательства? Как вывод всё опять выльется в веру.
Записан
"Вам скажут, что теории неважны, что логика и философия не связаны с жизнью. Не верьте. Разум - от Бога, и далеко не безразлично, разумно ли то, что происходит." Г.К. Честертон.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Да ох как и в христианах увы... (((
Вот если б до людей доходить было что наблюдаемые ими христиане ето еще не Христианство - мож и отношенне было б другим... (((


Если бы христиане не думали о себе как о неких небожителях и оставались людьми с человеческим лицом, то и претензий бы к ним не было. Ну а если не можешь соответствовать заданному имиджу, то последуй совету рекламного ролика, - "лучше жевать, чем говорить" (реклама жвачки) :)
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
А если человек не обладает математическими знаниями для понятия этого доказательства? Как вывод всё опять выльется в веру.

Не то, Тоний, не так. Неужели и Вы не понимаете, как смешон "физико-математический Бог"? К тому же вчера это "Бог Евклида - Ньютона" а завтра "Бог Эйнштейна - Лобачевского"...
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Тоний

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 328
  • наглый тип
Алексей, я зацепился только, за доказательство, не более того.
Тему полностью не читал  :D
Записан
"Вам скажут, что теории неважны, что логика и философия не связаны с жизнью. Не верьте. Разум - от Бога, и далеко не безразлично, разумно ли то, что происходит." Г.К. Честертон.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Если бы христиане не думали о себе как о неких небожителях и оставались людьми с человеческим лицом, то и претензий бы к ним не было.
Ну опять в ход фантазии пошли )))
Теперь правда не о словах собеседника а так легонько всех христан глобально опустить себе позволили. Типа с каждым из 2 миллиардов лично знакомы.
Позволю себе задать вопрос о степени вашего знакомства с вероученнем хоть какой либо христианской Церкви.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Это откуда голос: из-под плинтуса или с неба?
И ты после етого хочеш каб собеседник не думал так как он думает?
Ну имеет он право так думать покуда слышит подобное.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
И ты после етого хочеш каб собеседник не думал так как он думает?
Ну имеет он право так думать покуда слышит подобное.

А что оскорбительного в этом вопросе? Раз разговор пошел в таком ключе, что христиане - это жвачные скоты, пусть тогда ответит сам КТО он. Существо высшего порядка, такой же жвачный или обычный человек.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А что оскорбительного в этом вопросе? Раз разговор пошел в таком ключе, что христиане - это жвачные скоты, пусть тогда ответит сам КТО он. Существо высшего порядка, такой же жвачный или обычный человек.
Ни чего.
Для того кто не помнит КАК он должен отвечать о своем исповеданни.

Маскимка покуда христиане не видут себя как должно христианам - любые слова бесполезны. Судят бо по делам а не по декларациям.
Ты уж прости за правду но я порой зачинаю думать что какая нить паршивая МЦХ у кторой то и Танинств не ма и вместо вероучення треп один - лучшие Христиане чем Католики а тем боле Православные.
Они бо жизнью своей о Христе свидетельствуют а мы одной болтовней.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
Ни чего.
Для того кто не помнит КАК он должен отвечать о своем исповеданни.
А я ещё пока не отвечал о своём исповедании. Это был просто вопрос.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А я ещё пока не отвечал о своём исповедании.
Вот по етому то я и сказала то что сказала выше... (((
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
Вот по етому то я и сказала то что сказала выше... (((
Считай как хочешь.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Никто, даже Каролинка, о жизни и исповедании участников форума не может судить (на всякий случай, это не обо мне, я плохой христианин), иначе как по словам. То есть либо по наличию медоточивых речей ("я, разумеется, глубоко уважаю... э... подскажите мне кто-нибудь, чего я там глубоко уважаю?") либо их отсутствию.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Пока что, вы таки и не показали вашей не примитивности, желаете по меряться чем, то доставайте, а то только и слышу какой у меня маленький)).

Так это надо по конкретным темам. Христиане не имеют обыкновения говорить об "ай-кью христианства вообще".

О чём хотите поговорить? О нефизичности Бога? О ведьмах? О медицине? О чём-то ещё?
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну опять в ход фантазии пошли )))
Теперь правда не о словах собеседника а так легонько всех христан глобально опустить себе позволили. Типа с каждым из 2 миллиардов лично знакомы.
Позволю себе задать вопрос о степени вашего знакомства с вероученнем хоть какой либо христианской Церкви.


Ну и чем вы лучше меня, так же смысл моих слов переврали, так что не серчайте если и впредь буду перевирать ваши)). Я говорил лишь о тенденциях, и с чего вы взяли, что себя я не причисляю к христианской касте (не путать с субкультурой)? Мне предложили потявкать от лица агностика, вот я и тявкаю, мало того с умилением тявкаю)).
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
А если человек не обладает математическими знаниями для понятия этого доказательства? Как вывод всё опять выльется в веру.

Я знал, что фраза о математичности Бога как красная тряпка на голове агностика, своего рода фас для ротвейлеров.... но что я вкладывал в эту мутную фразу? Лишь то, что зачастую вместо того, что бы видеть причинно следственные связи в природе, в математике (типа чисел фибоначи), в науке человеческих взаимоотношений (психология) и переносить это на свою жизнь, люди тупо хотят мистики, чуда.
Верят, что Бог, создавший все эти законы, по какой-то там шаманской молитве, вдруг переменил свои законы ради них и бац, изменит их и даже генетически подкорректирует)).
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Мы хотим пить вино, и не болеть циррозом, вести малоподвижный образ жизни и избежать простатита, смотреть ящик и не деградировать, общаться с социумом и не стать частью социума, а если что-то случится, на то и Бог, на то и обрядик сварганим.

А каков Бог то у нас, даёт конфетку, но только в конце, и то по вере и то может быть, а пока по мучайся, если не до тянешь до конца лямку, то шишь тебе не конфетка.....такое христианство больше похоже на ишака с привязанной впереди морды морковкой.

зы - примитивно, да, но подавляющее большинство прихожан именно так и верит, мало того, ещё примитивней и пошлей. Да что там прихожане, взять хоть форумы, одна каша-малаша с редким попадающимся изюмом.
Записан
Вход на форум закрыт

Тоний

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 328
  • наглый тип
Я знал, что фраза о математичности Бога как красная тряпка на голове агностика, своего рода фас для ротвейлеров.... но что я вкладывал в эту мутную фразу? Лишь то, что зачастую вместо того, что бы видеть причинно следственные связи в природе, в математике (типа чисел фибоначи), в науке человеческих взаимоотношений (психология) и переносить это на свою жизнь, люди тупо хотят мистики, чуда.
Верят, что Бог, создавший все эти законы, по какой-то там шаманской молитве, вдруг переменил свои законы ради них и бац, изменит их и даже генетически подкорректирует)).
И как это соотноситься с вопросом?....  :-\
Записан
"Вам скажут, что теории неважны, что логика и философия не связаны с жизнью. Не верьте. Разум - от Бога, и далеко не безразлично, разумно ли то, что происходит." Г.К. Честертон.

Вадим Геннадьевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 215
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
зы - примитивно, да, но подавляющее большинство прихожан именно так и верит, мало того, ещё примитивней и пошлей. Да что там прихожане, взять хоть форумы, одна каша-малаша с редким попадающимся изюмом.
Изюм в книгах ;)
Записан
Господи Исусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере, силою Честнаго и Животворящаго Креста, и святаго ангела моего хранителя, и всех ради святых, помилуй и спаси мя грешнаго, яко благ и человеколюбец.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 917
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Я говорил лишь о тенденциях
Что то я не видела слов: "Тенденция такова..." - да и в качестве тенденции вранье уж простите.

*и с чего вы взяли, что себя я не причисляю к христианской касте (не путать с субкультурой)?*
Опять вместо беседы со мной беседа с вашими выводами из моих слов с выдаваннем второго за первое?
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86 063
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
= М =
Я тему почистила. Но предупреждаю, что если она будет продолжаться в таком ключе и в таком тоне - закрою
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Изюм в книгах ;)

Думаете, после 35 лет ничего не читаю кроме русских классиков. Не цепляет ничего кроме обычного, житейского, того что можно пощупать и прочувствовать. Нет в книгах ничего, впрочем как и в людях, и вообще ничего ни в чём нет.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Что то я не видела слов: "Тенденция такова..." - да и в качестве тенденции вранье уж простите.

*и с чего вы взяли, что себя я не причисляю к христианской касте (не путать с субкультурой)?*
Опять вместо беседы со мной беседа с вашими выводами из моих слов с выдаваннем второго за первое?

Извините, но вы просто зануда. Мне скучно с вами, никакого драйва.
Записан
Вход на форум закрыт

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
И по чему религия привлекает к себе как правило малообразованную чернь?

И самый необразованный из «черни» митр.Иларион Алфеев. Но дело даже не в этом и не в нем, таких как он мало, но ведь и апостолов большинство было рыбаков.

Просто вы изначально путаете узкое знание мира сего, с умом от Бога. Ницше был достаточно умным и образованным до поры до времени, пока фекалии свои есть не начал. Очень показательный пример, смотри человек, на что ты способен без Бога.
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ницше был достаточно умным и образованным до поры до времени, пока фекалии свои есть не начал. Очень показательный пример, смотри человек, на что ты способен без Бога.

Вы думаете верующие люди не едят фекалий, спросите психиатров, они утверждают, что большая часть психически больных людей - верующие. Так что Ницше оставим в покое, мне лично он нравится.

"Ум от Бога" - ещё одна сленговая фраза и опять же, что то есть в ней подпитывающее эго верующего, типа я имею, а вот ты нет и поэтому ты какашка.
« Последнее редактирование: 17.10.2011, 00:46:58 от Лёнич »
Записан
Вход на форум закрыт

Наум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 301
  • Вероисповедание:
    православный
имейте ввиду, что умный здесь пока что один я, и скромный тоже :D

Неправда.Вот она-единственная и неповторимая. :D(Это она сама о себе.)
Естественно умная. Это даже не обсуждается. 
« Последнее редактирование: 17.10.2011, 01:19:50 от Фетисов М.Г. »
Записан
Как эхо не перекричать криком, так людей не переубедить спорами.
Монах Симеон Афонский
Именно любовь, — ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку.
Святитель Лука

Вадим Геннадьевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 215
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Думаете, после 35 лет ничего не читаю кроме русских классиков. Не цепляет ничего кроме обычного, житейского, того что можно пощупать и прочувствовать. Нет в книгах ничего, впрочем как и в людях, и вообще ничего ни в чём нет.
Послушай что человек говорит о других, это он характеристику самому себе дает. Увы, беседы не получится. К сожалению вы тролите, уж не знаю зачем.
Записан
Господи Исусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистыя Твоея Матере, силою Честнаго и Животворящаго Креста, и святаго ангела моего хранителя, и всех ради святых, помилуй и спаси мя грешнаго, яко благ и человеколюбец.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86 063
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Извините, но вы просто зануда. Мне скучно с вами, никакого драйва.

= М =
Ленич. За переход на личности и троллинг - 10% штрафа
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
спросите психиатров, они утверждают, что большая часть психически больных людей - верующие.

Так что Ницше оставим в покое, мне лично он нравится.


Это ложь.

А Ницше, буду вспоминать когда хочу и где хочу, кроме вашего дома. Там, я бы стала учитывать, что вам лично нравится. Но я ведь не у вас?

Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Так что Ницше оставим в покое, мне лично он нравится.


А чем, собственно, Вам нравится сумасшедший Ницше?
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Цитата из поста Лены Марковой -

Цитировать
Выбрать Бога самому - только самому - невозможно. Бог отбирает. По какому признаку - неизвестно. Вот так берет за шкирку и выдергивает. Причем вокруг остаются гораздо лучше и чише тебя, а - остаются.
Вот пример как надо думать-относиться к агностикам, атеистам, и тд.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 121
Я довольно-таки критически отношусь к фанатичной ортодоксии, которая не хочет ничего видеть и знать. Но агностицизм - это противоположенная крайность, типа если наши знания о Боге относительны, то их у нас вообще нет. Требовать абсолютных знаний о Боге - это фаткически требовать того, что будет после Страшного Суда, требовать немедленного настпуления "мессианской эпохи". Ученые-методологи пишут, что лучше иметь несовршенную методологию и теории, чем не иметь никакой методологии и теорий, т.к. с несоврешенными теориями  мы можем работать, а без них - нет. Т.е. если железобетонный ортодокс считает, что он все уже знает о Боге, агностик не знает ничего, то я полагаю разумной позицию заключающуюуся в том, что определенными знаниями мы обладаем, но это знания никак не абсолютны и до совершенству они дойдут только со Вторым пришествием. 
« Последнее редактирование: 17.10.2011, 11:31:18 от IgorAlexandrovic »
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 778
Игорь Александрович, железобетонных агностиков не бывает по определению, ибо они уже верят. Атеисты бывают, но не агностики. Они как бы промежуточное звено между верующими и атеистами. Сама была агностиком, знаю это дело...
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Герасим Смирнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 480
  • Вероисповедание:
    Пользователь-от покинул форум-то
Мне кажется, что агностицизм определилили в начале темы нестандартно.
Давайте сделаем определение нашему агностику (агностик агностику рознь) - это верующий человек, разочаровавшийся в стандартных схемах спасения предлагаемых социуму церковью и ищущему свой личный путь познания Бога или осознания своей причастности к Нему.
Это было сделано специально?

Цитировать
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни, и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей (отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких сущностей рациональным путём).


« Последнее редактирование: 17.10.2011, 12:36:18 от Герасим Смирнов »
Записан
Socialism doesn’t work — anywhere it’s tried.

Sandra889

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 329
  • Вероисповедание:
    Католичество
Думаю, тут дело в том, что речь идёт о беседе с одним конкретным агностиком ;) .
Записан
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ ДРУГИХ, НАДО ПЕРЕЛОМИТЬ СЕБЯ.

Герасим Смирнов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 480
  • Вероисповедание:
    Пользователь-от покинул форум-то
Тогда, может, переформулировать вопрос за него? например, так:

"Какие Ваши основания считать, что конкретная организация, или союз дружественных организаций, которые общепринято называются Церковью, действительно тождественно равны земной части Церкви Божией?"

Кстати, это вопрос не от агностика. А от невоцековленного верующего.
« Последнее редактирование: 17.10.2011, 13:24:18 от Герасим Смирнов »
Записан
Socialism doesn’t work — anywhere it’s tried.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Это ложь.

Да что вы, как раз в этой области у меня знания чисто практические, так что....

Цитировать
А Ницше, буду вспоминать когда хочу и где хочу, кроме вашего дома. Там, я бы стала учитывать, что вам лично нравится. Но я ведь не у вас?

Ну не надо так передёргивать, просто нельзя так огульно судить человека по его болезням в конце жизни, вы как бы встаёте в своём безумстве на место друзей Иова.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)


Мне кажется, это никак не характеризует личность. Но это говорит о том, была ли личная встреча. А она была далеко не у всех...
Совершенно соглашусь.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Тоний

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 328
  • наглый тип
Агностик - атеист лентяй :)
Записан
"Вам скажут, что теории неважны, что логика и философия не связаны с жизнью. Не верьте. Разум - от Бога, и далеко не безразлично, разумно ли то, что происходит." Г.К. Честертон.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Редкий (на этом форуме) случай - пятистраничная тема , так собстно и не приступившая к сабжу...
А было б интересно прочесть и "неудобные вопросы агностика" , и "ответы ортодокса" .
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
Редкий (на этом форуме) случай - пятистраничная тема , так собстно и не приступившая к сабжу...
А было б интересно прочесть и "неудобные вопросы агностика" , и "ответы ортодокса" .
А "неудобного агностика" в другой теме в бан отправили на 3 дня. ;)
Записан

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
А "неудобного агностика" в другой теме в бан отправили на 3 дня. ;)
Надеюсь , речь не о Лёниче .
Или агностики сильно изменились с тех пор как я крайний раз форум читал...
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
Надеюсь , речь не о Лёниче .
Или агностики сильно изменились с тех пор как я крайний раз форум читал...
О нём. Только я ошибся. У него бан не 3 дня, а один.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=28870.msg1495335#msg1495335
 
Записан

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 643
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Надеюсь , речь не о Лёниче .
Или агностики сильно изменились с тех пор как я крайний раз форум читал...
:))
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Надеюсь , речь не о Лёниче .
Или агностики сильно изменились с тех пор как я крайний раз форум читал...

Во во, я же говорил, что я не настоящий агностик, а мне барабан повесили на шею и фылаг всунули в руки и скаазали, - "Будешь у нас агностиком"....ну вот я и стараюсь как могу. :)
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Агностик - атеист лентяй :)

Откуда вы цитируете все эти глупости? Дайте сноску, я тоже хочу. :)
Записан
Вход на форум закрыт

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
Во во, я же говорил, что я не настоящий агностик, а мне барабан повесили на шею и фылаг всунули в руки и скаазали, - "Будешь у нас агностиком"....ну вот я и стараюсь как могу. :)
Только вошёл человек в образ и начал играть роль, а его в бан. Мол, роль у тебя шибко ругательная, ты играй да не заигрывайся. :D
Записан

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Да что вы, как раз в этой области у меня знания чисто практические, так что....


Можете статистику предложить, разумеется, такую, которую можно проверить? Вряд ли.

Давайте сначала определимся с терминами, что вы подразумеваете под словом "верующий"?

То, что в психушках много таких, которые бесов и прочую нечисть видят, и в существование Бога (абстрактного) верят, я в этом не сомневаюсь. Лукьяненко автор «Дозоров», психиатр, если мне память не изменяет, хорошо описал в своих книгах такие случаи.

Я сомневаюсь, в том, что там много людей практикующих христианство. В принципе, если есть, то скорее как исключение из правила, потому что таинства Церкви, действуют гораздо более эффективнее на психику, чем медицинское лечение.
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Только вошёл человек в образ и начал играть роль, а его в бан. Мол, роль у тебя шибко ругательная, ты играй да не заигрывайся. :D

Рыбку вялите под пиво?))
А бан - это естественное состояние любого праведника на любом форуме, потому что, когда начинаешь высмеивать содержание, форма тебя в этот момент задавит.
Записан
Вход на форум закрыт

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389

Можете статистику предложить, разумеется, такую, которую можно проверить? Вряд ли.
Настя, мне кажется, что очень тяжело провести сравнение по кол-ву психов среди христиан и не христиан. Просто нет отправных данных. Невозможно провести статистику, мол, на 1000 чел. христиан столько-то психов, а на 1000 мусульман столько-то, а на 1000 атеистов столько-то.
Сколько у нас в стране христиан? По одной статистике - 80%, а по другой 3%. Ну и какой статистике верить? Как при таком разбросе чисел можно что-то сравнивать?
Нереально.
Хотя, если Лёнич приведёт свою статистику, из личного опыта, это тоже будет интересно.
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я сомневаюсь, в том, что там много людей практикующих христианство. В принципе, если есть, то скорее как исключение из правила, потому что таинства Церкви, действуют гораздо более эффективнее на психику, чем медицинское лечение.

И православных полно там и си и баптистов и адвентистов. Болезнь никого не щадит. А то что вы пишите о таинстве - это чистой воды профанация и обычная религиозная пропаганда.

Болеют все, и психические заболевания не исключение. почему таков высок процент психически больных людей верует в Христа? Да всё просто, а во что им ещё то верить? Все в той или иной степени уже от них отвернулись и сами то себе они уже не верят.

"Костер, как плата за бенефис,
И швейцары здесь не просят на чай.
Хочешь - просто стой, а нет сил - молись!
Чего желал, то получай!"
Кинчев.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Хотя, если Лёнич приведёт свою статистику, из личного опыта, это тоже будет интересно.

Каждый второй на приёме человек набожный, каждый 5й посещает какую то церковь. Во всяком случае, так мне говорит моя женщина, она типа там полы моет :D
Записан
Вход на форум закрыт

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
так мне говорит моя женщина, она типа там полы моет :D

 :)) Это аргумент?

 
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Александр09

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 132
  • Вероисповедание:
    православный УПЦ МП
    • WWW
Верующий не боится задавать себе и своей вере острые вопросы. Но, есть вопросы на которые просто нельзя получить ответ по вполне объективным причинам. И одна из них та, что христианство это религия Откровения, а не составленная людьми схема.
И совершенно нормально, что на некоторые вопросы мы не можем получить ответ. Пока не можем...
liuks! 2qwp
Записан
За постоянные провокации, оскорбления и угрозы вход на форум закрыт

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
:)) Это аргумент?
Какой есть. Человек хоть так какую-то информацию имеет. (насколько точную, это второй вопрос). Даже если она и вдвое неверна, всё равно показательная.
« Последнее редактирование: 19.10.2011, 23:31:58 от Баранова Екатерина »
Записан

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Какой есть. Человек хоть так какую-то информацию имеет. (насколько точную, это второй вопрос). Даже если она и вдвое неверна, всё равно показательная.

Олег, у меня такое ощущение, что если я скажу что снег белый, ты будешь доказывать, что он черный.

Он сказал, что "обладает информацией", я наивная дура, предположила, что он психиатр и в его практике, много (он сказал большинство) есть больные психиатрическими заболеваниями христиане.

Я усомнилась, потому, что у меня другие данные (знакомая зав.отделением в психиатрической клинике). Когда он сказал, что сделал вывод на основании мнения "женщины, которая полы там моет", меня это рассмешило.

Жаль, что не могу себе позволить, рассказать тебе, адекватно, о не адекватных  выводах этого человека.

Тут кроме мата, нечем крыть.
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
И вообще Олег, извини, но после этого, я не могу позволить себе "роскошь общения" с тобой. Игнор.
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Вениамин Зорин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 480
  • Вероисповедание:
    Любящий католиков __православный___ ___протестант_____
  • Христианин _____ Экуменист ______ Бандеровец ___
    • WWW
ОРТОДОКСАЛЬНЫЙ

Это слово, заимствованное из французского,
имеет в русском языке параллельную кальку – православный.
Во французском orthodoxal восходит к греческому orthodoxos –
"имеющий правильное мнение"  (orthos – "правый", doxos – "мнение").

Вот несколько вопросов 
"имеющим правильное мнение" ортодоксам:

1) Может ли их "единственно правильное учение"
    дать определение слову "смирение"?  Да - или нет?
    (обратите внимание: я не спрашиваю КАКОЕ.
    Я спрашиваю может - или не может?)

2) Знает ли это учение что такое секта?
    Знает - или не знает?

3) Христос сказал что врагов нужно любить.
    Вопрос: их любить нужно всегда - или не всегда?
    Как ваше единственно верное (ортодоксальное) учение
    отвечает на этот вопрос?

Спасибо за лаконичные ответы.


« Последнее редактирование: 20.10.2011, 03:47:31 от Вениамин Зорин »
Записан
За пропаганду нацизма вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я усомнилась, потому, что у меня другие данные (знакомая зав.отделением в психиатрической клинике). Когда он сказал, что сделал вывод на основании мнения "женщины, которая полы там моет", меня это рассмешило.

Сила агностика в том, что тон может позволить себе пошутить на любую тему)). Неужели вы могли подумать обо мне так плохо, типа Лёнич такой примитив что стал бы слушать слова уборщицы, и уж тем более водить шашни с женщиной рабочей профессии? видимо вас окружают одни дураки, срочно меняйте окружение)).
Записан
Вход на форум закрыт

Анастасия Д.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 592
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Сила агностика в том, что тон может позволить себе пошутить на любую тему)). Неужели вы могли подумать обо мне так плохо, типа Лёнич такой примитив что стал бы слушать слова уборщицы, и уж тем более водить шашни с женщиной рабочей профессии? видимо вас окружают одни дураки, срочно меняйте окружение)).

А я, могу себе позволить игнорировать, сообщения вам подобных "шутников".
Записан
"Каждый человек видит в других то, что в опыте духовном познал в себе самом, поэтому отношение человека к ближнему есть верный показатель достигнутой им степени самопознания". Преподобный Силуан Афонский

Протоиерей Николай

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 090
  • Вероисповедание:
    Православный
  • г. Арзамас, Нижегородская епархия
Сила агностика в том, что тон может позволить себе пошутить на любую тему)).
Про таких в народе метко говорят: "Ничего святого нет."
Записан
Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. 1Тим. 3,15

22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Timur

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 165
  • Вероисповедание:
    атеист-экзистенциалист
  • политические взгляды: либертарианец
Игорь Александрович, железобетонных агностиков не бывает по определению, ибо они уже верят.

Во что?
Записан
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Про таких в народе метко говорят: "Ничего святого нет."

А что такое "святое" - тупо установки социума, мораль внушённая людям и принятая ими как аксиома. А на деле то король оказался голым...помните культ Ильича, как болезненно люди расставались с ним. Народ - быдло, это хорошо знают наши правители, посмотрите как дёшево и примитивно манипулируют массами по ящику, и ведь проголосуют же снова за этих клоунов.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
А я, могу себе позволить игнорировать, сообщения вам подобных "шутников".

Вы знаете, почему Иисус говорил к народу притчами?
Записан
Вход на форум закрыт

Сергей Квас

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 747
  • Вероисповедание:
    православный христианин
А что такое "святое" - тупо установки социума...
Не так, святое - пережитое как святое.
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Неа, всё тупо, что вчера было святым сегодня ничто, и что мы сегодня считаем для себя святым, завтра может стать для нас тщетой. Чем больше у человека внутренних комплексов и запретов связанных с ними, трем больше у него в жизни "святых" вещей и установок.
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Лёнич всё-таки АНТИ реклама агностицизма. Те "преимущества", о которых он говорит, способны не только оттолкнуть, но и содрогнуться при мысли о них.

- Можно смеяться над всем.
- Завтра святое может стать тщетой.
- Народ выглядит быдлом.

И это - преимущества? Брр. Поэтому я даже не испытываю язвительности к его позиции. Как и сказал, тут не до юмора...
« Последнее редактирование: 20.10.2011, 20:57:25 от Алексей 1976 »
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Началось, "сочувствую, не до смеха" и прочие завуалированные гадости .....а аргументы то где господа ортодоксы?

зы - намного лучше и честнее дурака назвать дураком в глаза, чем  облексти тот же смысл  в рамки псевдо-благочестия.
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Я предлагал Вам поговорить о конкретике, предлагал несколько тем на выбор, заимствованных из Ваших же постингов, но получил предложение поговорить вместо того о бабах (которое потом стёрли модераторы).

Вы ведь сознательно держитесь самых общих фраз, где аргументы невозможны  ;)
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я предлагал Вам поговорить о конкретике, предлагал несколько тем на выбор, заимствованных из Ваших же постингов, но получил предложение поговорить вместо того о бабах (которое потом стёрли модераторы).

Вы ведь сознательно держитесь самых общих фраз, где аргументы невозможны  ;)

Вас я могу обвинить точно в том же. А бабы это святое, а о святом видимо не принято говорить во всеуслышание)).

зы - есть три основных напрапвления для общения нормальных и адекватных на голову мужиков:
1 - о Боге (философия жизни)
2 - о политике и месте в обществе (деньги там же)
3 - о бабах.
При том последнее всегдап является приоритетным направлением)).
« Последнее редактирование: 20.10.2011, 21:59:23 от Лёнич »
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Но Вы же не хотите о Боге? Вы же хотите об ортодоксах как позоре нашего времени?

Что же касается баб, то вобще-то их обсуждают

а) с друзьями,
б) в реале,
в) под горячительное.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Но Вы же не хотите о Боге? Вы же хотите об ортодоксах как позоре нашего времени?

Что же касается баб, то вобще-то их обсуждают

а) с друзьями,
б) в реале,
в) под горячительное.

Это общих баб, а философски можно и так)).
На счтёт Бога разговора не было, тема то как раз про претензии агностика к ортодоксам.
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Претензии, то есть, мне ваши физиономии взгляды не нравятся? Ну так взаимно. А дальше что? Вот разговор и окончен (( ...
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 806
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Неа, всё тупо, что вчера было святым сегодня ничто, и что мы сегодня считаем для себя святым, завтра может стать для нас тщетой. Чем больше у человека внутренних комплексов и запретов связанных с ними, трем больше у него в жизни "святых" вещей и установок.
Ну, вот и подтвердили слова отца Николая, что про таких говорят, что у них нет ничего святого.
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну вот вы подтвердили мои слова, что у таковых отсутствует критический мыслительный процесс.
Быть ортодоксом значит - не ставить свою веру под сомнение, быть как все, мыслит категориями большинства, да и слово "мыслить" как то ортодоксам не подходит.
 У ортодокса нет СВОЕГО мнения, он говорит чужими мыслями, цитируя чьи то общепринятые в той субкультуре идеи. За него думает кто угодно: церковь, святые, общественное мнение......
СВОЁ же мнение - это мнение выстрадано личным опытом в отрыве от внешних авторитетов. Это борьба, это сомнения и это вера граничащая с неверием.
Быть ортодоксом - все равно что быть коммунистом при коммунизме, быть реформатором при перестройке и единороссом сегодня.
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 06:53:09 от Лёнич »
Записан
Вход на форум закрыт

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 806
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
У ортодокса нет СВОЕГО мнения, он говорит чужими мыслями, цитируя чьи то общепринятые в той субкультуре идеи. За него думает кто угодно: церковь, святые, общественное мнение......

Быть ортодоксом - все равно что быть коммунистом при коммунизме, быть реформатором при перестройке и единороссом сегодня.
Вы привели пример не ортодокса, а конформиста.
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Лёнич, ламерство должно иметь пределы. :)

Ортодокс - это человек, знающий, что он будет отвечать за свою душу, за свою жизнь.
Атеист - человек, отрицающий, что он будет за что-то отвечать (и что вообще он будет) по окончании земной жизни.
Агностик - человек, не знающий, будет ли отвечать, и за что.

Снова будем говорить о "коммунистах при коммунизме"?
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Сергей_Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 509
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП.
    • WWW
Ну вот вы подтвердили мои слова, что у таковых отсутствует критический мыслительный процесс.
Быть ортодоксом значит - не ставить свою веру под сомнение, быть как все, мыслит категориями большинства, да и слово "мыслить" как то ортодоксам не подходит.
 У ортодокса нет СВОЕГО мнения, он говорит чужими мыслями, цитируя чьи то общепринятые в той субкультуре идеи. За него думает кто угодно: церковь, святые, общественное мнение......
СВОЁ же мнение - это мнение выстрадано личным опытом в отрыве от внешних авторитетов. Это борьба, это сомнения и это вера граничащая с неверием.
Быть ортодоксом - все равно что быть коммунистом при коммунизме, быть реформатором при перестройке и единороссом сегодня.
Ну скажите уже нам, господин агностик свою мысль, своё мнение, которое ещё не звучало в нашем мире.
Записан
(От Иоанна 3:19-20)
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Ну скажите уже нам, господин агностик свою мысль, своё мнение, которое ещё не звучало в нашем мире.
Угу. :) Слушаю я Ленича, вспоминаю себя лет 15 назад. "До слез знакомый образ!" (с) к/ф "Покровские ворота". :)
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Лёнич, ламерство должно иметь пределы. :)

Ортодокс - это человек, знающий, что он будет отвечать за свою душу, за свою жизнь.
Атеист - человек, отрицающий, что он будет за что-то отвечать (и что вообще он будет) по окончании земной жизни.
Агностик - человек, не знающий, будет ли отвечать, и за что.

Смотрим сквозь призму веры в правильность своего выбора на жизнь? Тогда так и получается, и  тогда Лёнич ламер, а посмотрите сквозь призму неверия, получится совершенно противоположное и тогда ваши слова не о чём.

Агностик тот, кто сомневается в аксиомах ортодокса, ортодокс же не имеет аргументов (мало того, даже и жить то сам по своим принципам не может) кроме как унижать агностика своим помпезами типа "ты слепец, я когда то был такой как ты, ты не веришь в очевидное".
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Угу. :) Слушаю я Ленича, вспоминаю себя лет 15 назад. "До слез знакомый образ!" (с) к/ф "Покровские ворота". :)

А я никогда не был таким как вы, даже в самые тёмные времена помутнения рассудка на религиозной почве.
Записан
Вход на форум закрыт

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Смотрим сквозь призму веры в правильность своего выбора на жизнь? Тогда так и получается, и  тогда Лёнич ламер, а посмотрите сквозь призму неверия, получится совершенно противоположное и тогда ваши слова не о чём.

Агностик тот, кто сомневается в аксиомах ортодокса, ортодокс же не имеет аргументов (мало того, даже и жить то сам по своим принципам не может) кроме как унижать агностика своим помпезами типа "ты слепец, я когда то был такой как ты, ты не веришь в очевидное".
Лёнич, под ламерством я имел в виду не Ваши богословские взгляды, а Ваш "образ ортодокса".  (И вообще, обидеть я не хотел).
И через призму Вы вполне вольны смотреть какую хотите - но ортодоксу "изнутря" лучше знать ход собственных мыслей, чем Вам - знать ход его мыслей извне.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну скажите уже нам, господин агностик свою мысль, своё мнение, которое ещё не звучало в нашем мире.

Читайте больше русских классиков и меньше всякую около-религиозную чушь и будет вам благо. Моя мысль простая как 3 рубля - человека надо видеть в каждом, ценить человека а не унижать его заставляя прогнуться под общепринятые взгляды и учения. И если какая бы то не было система вещей заставляет человека ей подчиниться, выключить критическое мышление, то это не от Бога.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
А я никогда не был таким как вы, даже в самые тёмные времена помутнения рассудка на религиозной почве.
Хорошо, хорошо, это я была такая, как Вы. Слова, говорю, знакомые. Из темных времен неверия. А вот то, что у Вас была вера, позвольте усомниться. Боюсь, было именно помутнение. Можно же внешне все делать, как будто ты верующий, мысли какие-то заиметь - эдакие, но пока личной Встречи не будет, то и веры нет. Так, пустая оболочка. А опыт этой Встречи - реальность для любого верующего. Он любой стеб про "помутнение рассудка" и "темный религиозный дурман" перекрывает на счет раз.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Лёнич, под ламерством я имел в виду не Ваши богословские взгляды, а Ваш "образ ортодокса".  (И вообще, обидеть я не хотел).
И через призму Вы вполне вольны смотреть какую хотите - но ортодоксу "изнутря" лучше знать ход собственных мыслей, чем Вам - знать ход его мыслей извне.

Ок, я изобразил примитивного ортодокса, а разве вы не видите таковых и на данном форуме? У более сложно устроенных людей всё более сложно, это понятно. Но ведь и вы агностика представляете просто, мало того почитайте как люди пишут об агностике, разве это не ламерство?
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
И если какая бы то не было система вещей заставляет человека ей подчиниться, выключить критическое мышление, то это не от Бога.
А при чем тут христианство? Это Вы сектантам говорите. То, что у православных нет критического мышления - установка лично Ваша, а Вы - не точка отсчета в системе координат определения истины. Слишком уж некритичны и зашорены Ваши высказывания о православии.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Хорошо, хорошо, это я была такая, как Вы. Слова, говорю, знакомые. Из темных времен неверия. А вот то, что у Вас была вера, позвольте усомниться. Боюсь, было именно помутнение. Можно же внешне все делать, как будто ты верующий, мысли какие-то заиметь - эдакие, но пока личной Встречи не будет, то и веры нет. Так, пустая оболочка. А опыт этой Встречи - реальность для любого верующего. Он любой стеб про "помутнение рассудка" и "темный религиозный дурман" перекрывает на счет раз.

Вы никогда не были таким как я, потому что Лёнич человек искренний, настоящий, и всегда идущий не в ногу. Вы бы не судили людей, и не веяло бы от вас самоправедностью.
Записан
Вход на форум закрыт

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Лёнич человек искренний, настоящий
и всегда идущий не в ногу.
Это в Вашем понимании неразрывные условия?
Думаю, здесь сказывается недостаточная широта Вашего мышления - Вы не представляете себе людей, искренне и настояще идущих в ногу.
;)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Ок, я изобразил примитивного ортодокса
Давайте определимся, м.б. мы с Вами разный смысл вкладываем в слово "ортодокс"?
Я употребляю его в буквальном смысле: "православный".
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
А при чем тут христианство? Это Вы сектантам говорите. То, что у православных нет критического мышления - установка лично Ваша, а Вы - не точка отсчета в системе координат определения истины. Слишком уж некритичны и зашорены Ваши высказывания о православии.

 :)
Каждый кулик хвалит своё болото и не видит сильные стороны чужого. Протестанты бьют в грудь себя утверждая что у них не так как у православных, православные утверждают, они то не протестанты и у них то всё точно всё пучком)).....а со стороны, всё одно, только фантики разные.
Мышление всех религиозных адептов вне зависимости от их исповедания принципиально ничем не отличаются
Записан
Вход на форум закрыт

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Мышление всех религиозных адептов вне зависимости от их исповедания принципиально ничем не отличаются

Мышление всех людей принципиально ничем не отличается. За вычетом сумасшедших. Но и у них всё классифицируется. :D
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
а со стороны, всё одно
Так какой тогда смысл судить со стороны?
А для нас, например, далеко не всё одно у приверженцев разных религий (не-христианских в том числе) - всё по-разному.
Иак что, м.б. у ортодоксов всё же более сложное мышление? :)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Это в Вашем понимании неразрывные условия?
Думаю, здесь сказывается недостаточная широта Вашего мышления - Вы не представляете себе людей, искренне и настояще идущих в ногу.
;)

Я думал над этим, мне говорили об этом, я выблевал это..... даже коллективная работа многих людей воодушевляет, почему же меня она так угнетает? "То ли все молодцы, то ли ты не хороший" (Е Летов).
 Видимо такой я примитивный с узким мышлением человек, меня тошнит от всего коллективного, правильного и общего.  От всей этой коммуны религиозной.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Так какой тогда смысл судить со стороны?
А для нас, например, далеко не всё одно у приверженцев разных религий (не-христианских в том числе) - всё по-разному.
Иак что, м.б. у ортодоксов всё же более сложное мышление? :)

Да ну, "разное" то всё в доктринальной чепухе, мышиной возне которую каждый приверженец культа считает фундаментальным отличием, как малые дети право, играетесь в своей песочнице кидая камни в чужую.
Это ли не узкомыслие?
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Мышление всех людей принципиально ничем не отличается. За вычетом сумасшедших. Но и у них всё классифицируется. :D

Полярное мышление с помощью которого мы всё классифицируем и есть самая большая суета и иллюзия.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Вы никогда не были таким как я, потому что Лёнич человек искренний, настоящий, и всегда идущий не в ногу. Вы бы не судили людей, и не веяло бы от вас самоправедностью.
Да ну, какая тут самоправедность. Вы опять читатете то, что хотите, а не то, что есть. Факт Встречи от праведности не зависит. От чего зависит - неизвестно никому, кроме Него. Так что мои личные "достоинства" тут ни при чем. Я, вроде бы, и не говорила, что вера дается только праведным, правда ведь? Вы это сами "вычитали".
 Кстати, я была очень искренним агностиком. :)
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Да ну, какая тут самоправедность. Вы опять читатете то, что хотите, а не то, что есть. Факт Встречи от праведности не зависит. От чего зависит - неизвестно никому, кроме Него. Так что мои личные "достоинства" тут ни при чем. Я, вроде бы, и не говорила, что вера дается только праведным, правда ведь? Вы это сами "вычитали".
 Кстати, я была очень искренним агностиком. :)

А я очень не искренний агностик.))))
 Самоправедность же вашу я увидел не только в смысле слов, а в самой манере подачи материала. Просто ту меня алегрия на религиозное ханжество, прочитав ваш пост я зачесался))))))))))).
Записан
Вход на форум закрыт

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
меня тошнит от всего коллективного, правильного и общего. 
Так "коллективное и общее" - оно очень разное бывает. И тошнит, поди, не от того, что оно коллективное - а либо от самого коллектива (не подобралась подходящая компания) либо от того, чем коллектив занимается.
Ну, коллективно можно гопничать, а можно пожар тушить. Сильно разные ощущения будут, наверно.
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 14:21:48 от Гвоздев Сергей »
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)

 Самоправедность же вашу я увидел не только в смысле слов, а в самой манере подачи материала. Просто ту меня алегрия на религиозное ханжество, прочитав ваш пост я зачесался))))))))))).
О, тогда Вы меня поймете. :) У меня тоже спина чешется от попыток внешних разложить жизнь и мировозрение верующих
по полочкам, которых в той жизни отродясь не было.
 Кстати, а агрессивный, на грани фола, разговор,  по моему опыту, свидетельствует об одиночестве и душевной неприкаянности. Ну, больно человеку, вот он и кусается.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Да ну, "разное"-то всё
Ну вот сам факт: видя некоторое явление, Вы считаете, что в нём всё одинаково, одно и то же. А мы смотрим, и говорим, что очень разное, есть фундаментальные отличия.
Уже поэтому, вероятно, Вам стоит подумать о недостатке у Вас информации для оценки явления. А нас - не стоит винить в примитивизме мышления.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
почему же меня она так угнетает? "То ли все молодцы, то ли ты не хороший" (Е Летов).
Вдогонку: Летов вон сколько лет играл в коллективе и, видимо, это ему нравилось.
Иначе, как "100 лет одиночества", всё писал бы в одиночку...
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
...религиозное ханжество...
Ханжество - это Вы о моих словах о Встрече? Ну, лишний раз подтвердили мои сомнения в том, что у Вас был опыт веры.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Вдогонку: Летов вон сколько лет играл в коллективе и, видимо, это ему нравилось.
Иначе, как "100 лет одиночества", всё писал бы в одиночку...

 :D
ГО без Летова нолик, а Летов мог бы и без ГО обойтись, потому что он был личность, и так бы было, если бы его коньком была авторская песня а не экстремисткий панк рок.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Это я об вашем желании судить...
Ну, не перебарщивайте. Я просто раздумываю, а не сужу. Озвучиваю личные ощущения. Это - другое. Просто Вы "вычитываете" в словах собеседника что-то свое. И, как мне кажется, болезненное свое. Потому что, когда не болит, не кусаются. Остается сделать в профиле надпись "Все слова в сообщениях - личное восприятие, а не истина в последней инстанции". Впрочем, это, вроде бы, само собой разумеется, правда ведь?
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)

[1 Ин.2:19] Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
Один апостол что то там написал, а желающие осудить тут как тут, знал бы этот еврей как будут использовать его слова не ляпнул бы такого.
Не суд это вовсе. Просто констатация факта. Никогда не воспринимала слова Апостола, как разрешение суда. И не встречала такого, Вы - первый. Видимо, опять попали эти слова в болезненное место.
 Суд - это называть человека подлецом, дураком, хамом... Причем именно человека, а не его слова или поступки. Как в педагогике, знаете?
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну, не перебарщивайте. Я просто раздумываю, а не сужу. Озвучиваю личные ощущения. Это - другое. Просто Вы "вычитываете" в словах собеседника что-то свое.

А в чём проблема то? Вы занимаетесь точно тем же)).
Моё вам кажется не искренним, а мне ваше.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Суд - это называть человека подлецом, дураком, хамом... Причем именно человека, а не его слова или поступки. Как в педагогике, знаете?

Суд - это сомнение в мотивации человека! Опять же с позиции своего опыта, возвращаю вам ваши же слова.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
А в чём проблема то? Вы занимаетесь точно тем же)).
Моё вам кажется не искренним, а мне ваше.
Проблемы нет. Но подача была таки Ваша. :) Вы пришли на форум и с разбега рассказали хозяевам, что они на самом деле из себя представляют.  :) Если не чешется, то и чесать не будешь, так ведь? Если нет интереса к мировозрению агностика (сама была такой, все, проехали), то на соответствующий форум и не пойдешь. Ну, в моем представлении, опять подчеркиваю. :)
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Суд - это сомнение в мотивации человека! Опять же с позиции своего опыта, возвращаю вам ваши же слова.
Сомнение судом быть не может. Изначально. Суд - это отсутствие сомнений.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Сомнение судом быть не может. Изначально. Суд - это отсутствие сомнений.

Демагогия.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Демагогия.
(hello) (hello) (hello)
 Спасибо, Ленич, за общение.  2qwp
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Сергей_Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 509
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП.
    • WWW
Читайте больше русских классиков и меньше всякую около-религиозную чушь и будет вам благо. Моя мысль простая как 3 рубля - человека надо видеть в каждом, ценить человека а не унижать его заставляя прогнуться под общепринятые взгляды и учения. И если какая бы то не было система вещей заставляет человека ей подчиниться, выключить критическое мышление, то это не от Бога.
Т.е. от мнения одних групп людей, вы переключились на мнения других и при этом думаете, что начали критически мыслить, забавная, критичная мысль, полная собственной полноты и свободы.... ))))
Записан
(От Иоанна 3:19-20)
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Сергей_Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 509
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП.
    • WWW
От себя к Лёничу добавлю.... в жизни Христианина, одна вещь незыблима и постоянно вера в Христа и Его Церковь, вера в Символ Веры и догматические определения и жизнь Литургуческую, во всём другом мир верующих, такой же как мир безверующих (исключая конечно некоторые случаи, например глубоко верующих монашествующих людей), у которых в этом плане установка не верить Богу, не ходить в Церковь к Таинству, или как в примере с установкой вас агностиков, отрицать готовые схемы, во всём остальном мы люди, которые можем думать, действовать, рассуждать и жить вполне свободно и при этом мыслить критично, вера и знание на начальном этапе разные вещи, впрочем в последствии вера превращается в разумную веру, подтверждённую определённым опытом, даже в самой критически настроенной башке.
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 15:14:12 от Сергей_Николаевич »
Записан
(От Иоанна 3:19-20)
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Т.е. от мнения одних групп людей, вы переключились на мнения других и при этом думаете, что начали критически мыслить, забавная, критичная мысль, полная собственной полноты и свободы.... ))))

Ничего я не думаю, с чего вы взяли, так балаболю от нечего делать, всё лучше чем пойло пить.
Записан
Вход на форум закрыт

Сергей_Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 509
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП.
    • WWW
Ничего я не думаю, с чего вы взяли, так балаболю от нечего делать, всё лучше чем пойло пить.
Ах эти камочки, не люблю камочки..... жри дура, дают бери, бьют беги. Мультфильм Белка и Стрелка, звёздные собаки ))))
Записан
(От Иоанна 3:19-20)
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
во всём остальном мы люди, которые можем думать, действовать, рассуждать и жить вполне свободно и при этом мыслить критично, вера и знание на начальном этапе разные вещи, впрочем в последствии вера превращается в разумную веру, подтверждённую определённым опытом, даже в самой критически настроенной башке.

Да ладно вам, люблю я вас чертей)), только в философских вещах нет истины, а значит крути верти покуда дышишь. Вам в кайф жить с такой вот верой, она вам даёт какие то эмоции, стабильность и хорошо, можно только порадоваться за вас.
У каждого из нас в жизни свои "игрушки" скашивающие наше существование.
Записан
Вход на форум закрыт

Александр Тваладзе

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 336
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Лёнич всё-таки АНТИ реклама агностицизма. Те "преимущества", о которых он говорит, способны не только оттолкнуть, но и содрогнуться при мысли о них.

- Можно смеяться над всем.
- Завтра святое может стать тщетой.
- Народ выглядит быдлом.

И это - преимущества? Брр. Поэтому я даже не испытываю язвительности к его позиции. Как и сказал, тут не до юмора...
Мне, как бывшему агностику, даже обидно стало... Агностики - хоршие :)
Записан

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
                        ===М===
                Переход на личность собеседника запрещен правилами форума.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я всего лишь классифицировал его типаж.  :)
Записан
Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 003
  • Вероисповедание:
    православный
Напишите в личку, что ли, о типаже, а то пропустил... увы...
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
=== М ===
Лёнич, сообщения о "дураках" и "ляпнувших" удалены.
Независимо от мировоззрения, можно говорить вежливыми терминами о тех, кто дорог собеседникам. А также - есть правила форума.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 806
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Лёнич человек ... всегда идущий не в ногу.
Это и называется делать как все, только со знаком минус.
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Не знаю как и разговаривать 3qasx, скажешь ***М***Удалено модератором - банят, в моём лексиконе не так много слов остаётся для описания эмоций от форумчан)). :-\
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 22:40:59 от Марта »
Записан
Вход на форум закрыт

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Не знаю как и разговаривать 3qasx, скажешь ***М***Удалено модератором - банят, в моём лексиконе не так много слов остаётся для описания эмоций от форумчан)). :-\

***М***
Прошу извинить за не оправдавшиеся ожидания, не баню. Просто удалила чересчур экспрессивную лексику. Не в лексиконе дело, а в переходе на личность собеседников. :)
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Ну ведь некоторые откровенно тупят, недогоняют, буксуют, как мне им сказать про это не нарушая правила, не обижая и не посылая)).
Записан
Вход на форум закрыт

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Ну ведь некоторые откровенно тупят, недогоняют, буксуют, как мне им сказать про это не нарушая правила, не обижая и не посылая)).

Вежливо и внятно. :) Поверьте, поймут.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Ну ведь некоторые откровенно тупят, недогоняют, буксуют, как мне им сказать про это не нарушая правила, не обижая и не посылая)).
Учитесь. Иначе на форумах Вам делать нечего. А пока, поскольку не научились еще -
*** Модераторское ***
Бан 3 дня за систематические переходы на личности собеседников.
« Последнее редактирование: 27.10.2011, 10:58:00 от Золотых Андрей »
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
На каждом этапе жизни, у человека развивающегося возникают внутренние пустоты которыми смотря от возраста и ситуации мы заполняем теми или иными вещами. В 20 это может быть противоположный пол и семья, в 30 самореализация, в 40 переосмысление всего и т.д.....

Между этими пустотами возникают другие пустоты (не такие глобальные), НЕ заполнение которых, приводит к депрессиям и впадением в разного рода зависимостям типа пьянства.

Лично у меня, если утрировать, в15 лет заполнила пустоту рок музыка и протест против всего наносного совдепского строя; в 19 - библия и церковь; в 25: Бердяев, Кант, Фрейд, Юнг, Шопенгауэр и т.д., в 30: Лесков, Достоевский , Толстой, Босх; в 35 - Маяковский, Бродтский, Дзен и тд.

« Последнее редактирование: 27.10.2011, 09:02:11 от Лёнич »
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Во время пустот мы особо готовы к принятию чего-то нового, в какой то момент мы готовы принять каких то авторитетов с какими то истинами. Затем выстроить свои убеждения на них и искренне считать это водительством Божьим. Естественно, после мы уже смотрим на вещи сквозь призму веря в то, или иное "авторитетное" философское мнение.
Так возникают православные, католики, баптисты, атеисты, расисты, патриоты и прочая человеческая шелуха.
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Во время пустот мы особо готовы к принятию чего-то нового, в какой то момент мы готовы принять каких то авторитетов с какими то истинами. Затем выстроить свои убеждения на них и искренне считать это водительством Божьим. Естественно, после мы уже смотрим на вещи сквозь призму веря в то, или иное "авторитетное" философское мнение.
Так возникают православные, католики, баптисты, атеисты, расисты, патриоты и прочая человеческая шелуха.
Бывает и такое. Когда не Бог веру дает, как дар, а человек своим поврежденным разумом решит, что он сам пришел в церковь, и что заимел веру, путем филосовских рассуждений и недюжинного ума. Конечно, таким пустота не заполнится, и через какое-то время этот человек "развивается" дальше, уйдя из придуманной им церкви, потому что реальная, естественно, не подходит для его особотонкой натуры и сложным "духовным" запросом. Так возникают "бывшие православные", "расцерковленные верующие" и пр., и пр. Причем свой печальный опыт они, конечно, по особенной широте взглядов растягивают на всех остальных.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Бывает и такое. Когда не Бог веру дает, как дар, а человек своим поврежденным разумом решит....

Как вы тривиально скушны, все ваши посты сводятся к завуалированному осуждения мотивов оппонента. Ваша величка так и выползает из вашей ортодокисии)).
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Как вы тривиально скушны, все ваши посты сводятся к завуалированному осуждения мотивов оппонента. Ваша величка так и выползает из вашей ортодокисии)).
И Вам не хворать. :)
 осторожно так Ленич, а Вы свои сообщения перечитайте, а. :)
 
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я профессиональный игрок, а вы и вправду верите во всю ту чушь, что пишите. Уловили разницу между мухами и котлетами?))
Записан
Вход на форум закрыт

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 792
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Я профессиональный игрок, а вы и вправду верите во всю ту чушь, что пишите. Уловили разницу между мухами и котлетами?))
Ленич, я не просто верю, я живу в этом. В пустоте и попытках заполнения ее фикциями жила, вот теперь разницу между настоящей жизнью и "заполнениями пустоты" чувствую реальнее, чем кнопочки клавиатуры под пальцами.
 
 Конечно, я не жду понимания. Просто примите, как факт, что есть другой опыт Церкви и веры. Отличный от Вашего "профессионального" опыта игры в пушишки в заполнения пустот.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Так возникают православные, католики, баптисты, атеисты, расисты, патриоты и прочая человеческая шелуха.
вы и вправду верите во всю ту чушь, что пишите
Это очень оригинально, прийти на православный форум, чтобы обозвать православных человеческой шелухой.
*** Модераторское ***
Предупреждение. При повторе чего-то подобного последует бан.
« Последнее редактирование: 27.10.2011, 11:03:56 от Золотых Андрей »
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Вы даже не можете понять смысла моих постов, вы когда нибудь проверяли своё IQ?
Записан
Вход на форум закрыт

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Вы даже не можете понять смысла моих постов, вы когда нибудь проверяли своё IQ?
Нет, не проверял. Но я - ученый-математик, кандидат наук.
*** Модераторское ***
Поскольку нормально на форуме Вы себя вести не можете -
отдохните от форума неделю.
« Последнее редактирование: 27.10.2011, 11:43:55 от Золотых Андрей »
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
проверяли своё IQ?
Лёнич, IQ - это индекс, он не "своё", а "свой"...
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
ИМХО :
тему следует переименовать .

Ослоумия в ней гораздо больше , чем агностицизма...
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Александр Тваладзе

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 336
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
ИМХО :
тему следует переименовать .

Ослоумия в ней гораздо больше , чем агностицизма...
Я за! Агностицизм - это совсем другое... Для меня он стал ступенью к христианству.
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Лёнич, IQ - это индекс, он не "своё", а "свой"...

Типа поумничал, нигде Ленич не кричал об своей академичности, и уж как вы успели заметить, на грамматику и правильное построение речи мне совершенно по барабану.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Нет, не проверял. Но я - ученый-математик, кандидат наук.

Значит IQ  у вас должно быть на высоте, не удивительно что я никогда не принимал всерьёз эти тесты, разводка сплошная. Вы не задумывались, чем мышление технаря отличается от мышления гуманитария?
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Я за! Агностицизм - это совсем другое... Для меня он стал ступенью к христианству.

Рад за вас, а для меня самим христианством. :)
Записан
Вход на форум закрыт

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
Рад за вас, а для меня самим христианством. :)
Христос не говорил нигде, что Он непознаваем. Только об Отце.
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Конечно, я не жду понимания. Просто примите, как факт, что есть другой опыт Церкви и веры. Отличный от Вашего "профессионального" опыта игры в пушишки в заполнения пустот.

А по моему это у вас красивые фантики, за которыми дешёвые конфетки со вкусом "я права и я любуюсь сама собою". Конечно, я не жду понимания. Просто примите, как факт, что есть другой опыт веры отличный от вашего.
Записан
Вход на форум закрыт

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
А по моему это у вас красивые фантики, за которыми дешёвые конфетки со вкусом "я права и я любуюсь сама собою". Конечно, я не жду понимания. Просто примите, как факт, что есть другой опыт веры отличный от вашего.
М.
Просьба не переходить на личности  при выражении своего внутреннего мира во вне.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Записан
Вход на форум закрыт

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
И снова вы за своё :)Не надоело? ;)
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!


 :-\ Значит "бисер" Вам не понравился?!   :-X

Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Моё мнение не важно, я не атеист, но что-то в этой картинке есть.
Записан
Вход на форум закрыт

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
Сами же сказали, что вы атеист. Разве не так?
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Где я такое говорил? Хотя по здравомыслию, мне больше импонируют атеисты, чем мракобесы с ПГМ.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Вообще, что бы быть ортодоксом в чём либо, надо основательно выключать мозги время от времени, и не замечать очевидного, оправдывая это какми то мистическими фишками.
Записан
Вход на форум закрыт

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
А что надо выключать, чтобы брутальным мужиком быть? ;)
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Константин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 816
  • Вероисповедание:
    православный
Вообще, что бы быть ортодоксом в чём либо, надо основательно выключать мозги время от времени, и не замечать очевидного, оправдывая это какми то мистическими фишками.
Для того, чтобы стать православным, мне пришлось сломать свою волю. И до сих пор православие вызывает у меня некоторое чувство неудовлетворенности, но...
сколько я не пытался найти какое-либо другое видение мира - православие оказывалось более стойким ко всякого рода неудобным вопросам.
Да, до сих пор остались некоторые "неотвечанные" вопросы, но у других (мировозрений) и того хуже.
Записан

Максим Горланов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 834
А что надо выключать, чтобы брутальным мужиком быть? ;)
Чувство уголовного кодекса :)
Записан

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
А что надо выключать, чтобы брутальным мужиком быть? ;)

Надо таким родиться! Вот смотрю я на ваш аватар, дети, внуки, идеальный семьянин, типа полная чаша ...и как то даже противно становится.
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Для того, чтобы стать православным, мне пришлось сломать свою волю. И до сих пор православие вызывает у меня некоторое чувство неудовлетворенности, но...
сколько я не пытался найти какое-либо другое видение мира - православие оказывалось более стойким ко всякого рода неудобным вопросам.
Да, до сих пор остались некоторые "неотвечанные" вопросы, но у других (мировозрений) и того хуже.

А вам не кажется что это хорошо....не быть закостенелой субстанцией, а быть воском способным менять форму? Жизть то такая падла, хочешь интересно жить - умей меняться. Конечно всегда легче подобно столпнику Иеремеи (Лесков) забраться на свои принципы и с высоты их взирать на ближних. Но при этом что остаётся в вас живого, человеческого?
Записан
Вход на форум закрыт

Лёнич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
Записан
Вход на форум закрыт

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Надо таким родиться!
Какой ужас :o Даже и отключать нечего? ;)
Вот смотрю я на ваш аватар, дети, внуки, идеальный семьянин, типа полная чаша ...и как то даже противно становится.
Примите мои самые искренние соболезнования.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 915
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
А вообще занятные "неудобные вопросы" агностика сейчас идут. Посмотрел три последние страницы. Вопрос нашел всего лишь один:
Вы даже не можете понять смысла моих постов, вы когда нибудь проверяли своё IQ?
Вероятно, только этот "неудобный вопрос" и оставался. Я на него дал исчерпывающий ответ. Ну а остальные сообщения на этих трех страницах - не вопросы. Вероятно, это "неудобные ответы":
Ну ведь некоторые откровенно тупят, недогоняют, буксуют, как мне им сказать про это не нарушая правила, не обижая и не посылая)).
Во время пустот мы особо готовы к принятию чего-то нового, в какой то момент мы готовы принять каких то авторитетов с какими то истинами. Затем выстроить свои убеждения на них и искренне считать это водительством Божьим. Естественно, после мы уже смотрим на вещи сквозь призму веря в то, или иное "авторитетное" философское мнение.
Так возникают православные, католики, баптисты, атеисты, расисты, патриоты и прочая человеческая шелуха.
Как вы тривиально скушны, все ваши посты сводятся к завуалированному осуждения мотивов оппонента. Ваша величка так и выползает из вашей ортодокисии)).
Я профессиональный игрок, а вы и вправду верите во всю ту чушь, что пишите. Уловили разницу между мухами и котлетами?))
А по моему это у вас красивые фантики, за которыми дешёвые конфетки со вкусом "я права и я любуюсь сама собою". Конечно, я не жду понимания. Просто примите, как факт, что есть другой опыт веры отличный от вашего.

Где я такое говорил? Хотя по здравомыслию, мне больше импонируют атеисты, чем мракобесы с ПГМ.
Вообще, что бы быть ортодоксом в чём либо, надо основательно выключать мозги время от времени, и не замечать очевидного, оправдывая это какми то мистическими фишками.
Жутко информативные сообщения, смысл которых автор прямым текстом и объявил:
Ничего я не думаю, с чего вы взяли, так балаболю от нечего делать, всё лучше чем пойло пить.

Таким образом, смысла в теме нет никакого. В словесный пинг-понг можете поиграть с друзьями или соседями.

*** Модераторское ***
Тема закрыта.

Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 11 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.508 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика