Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 543 544 545 546 547 [548] 549 550 551 552 553 ... 861   Вниз

Автор Тема: Сирия – последняя битва холодной войны  (Прочитано 565838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Почитал и более "серьёзное" чтиво, так называемый "французский доклад", который должен был содержать неопровержимые(видите даже без кавычек пишу) доказательства. Ну что сказать, написано вполне наукообразно. Если кратко, то основное доказательство базируется на том, что образцы зарина применённого в Хан-Шейхуне 04.04.2017. и образцы зарина применённого в Саракибе 29.04.2013 идентичны. Саракибские образцы же, по заверению французов однозначно сирийские(как то все быстро забыли, что изначально бомба была "опознана" как советская).
e) Наличие тех же химических соединений в образцах окружающей среды
собранных во время нападений на хана Шейхуна 4 апреля 2017 года и на Саракиба на
29 апреля 2013 года было официально подтверждено Францией. Зарин, присутствующий в
боеприпасы, используемые 4 апреля, были произведены с использованием того же производственного процесса, который использовался
во время нападения зарина, совершенного сирийским режимом в Саракибе. Более того, присутствие
гексамина указывает на то, что этот производственный процесс разработан научно-исследовательским  центром сирийского режима.

Тут фишка в чём, французы вроде как смогли получить данные о синтезе сирийского зарина. которые содержат якобы уникальные компоненты, а так же технологию. Но это, мягко говоря, не так. По крайней мере, то что приведено в докладе ничего уникально-специфического не содержит. Уровень аргументации тоже оставляет желать лучшего:
В день нападения Саракиба в 2013 году вертолет сбросил три неопознанных объекта, испускающих белый дым в окрестностях к западу от города, согласно докладу, в котором говорится, что «только сирийские вооруженные силы имели вертолеты и поэтому могут нести ответственность для сброса этих трех объектов. "
Стоит ещё упомянуть это:
Этот вывод был основан на анализе неразорвавшейся гранаты(!), которая использовалась «с уверенностью» силами Асада во время согласно заявлению Saraqib.
Ну и главное, к докладу правда прямого отношения не имеющее. Уничтожение сирийского химического оружия проводилась под присмотром ОЗХО, американской(!) фирмой и на территории США(!). Возможно образцы и не сохранились(что сомнительно), но спецификация то точно осталась! Сравнить с заведомо реальными образцами и всё,и не надо "городить огород" с французской разведкой.
Касаемо же турецкого доклада, то там просто описание, ну и данные конечно, что люди пострадали от зарина. Всё.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик

Ну так поезжайте в Дамаск и предложите... Может, лично Асада просто никто о сем не спрашивал - вот он ни разу и не заявил о согласии на выборы под контролем ООН...
Вот недавняя заява Трампа и Путина по Сирии, которую я уже приводил здесь

Эти шаги предполагают "полное выполнение резолюции, включая конституционную реформу и свободные и справедливые выборы под надзором ООН при соблюдении самых высоких международных стандартов, транспарентности и подотчетности, при предоставлении всем сирийцам, в том числе членам диаспоры, права принимать в них участие", говорится в заявлении.
https://ria.ru/syria/20171111/1508610260.html

А Асад отмолчался, хотя должен был прореагировать, т.к  речь шла о его стране
Цитировать
Однако назовите все же, кто лично вам видится следующим президентом (/амиром / халифом) Сирии взамен тирана Асада? Ну или кто из кандидатов от сирийских умеренных джихадистов пользуется наибольшей популярностью и любовью у наличного населения Сирии?- что говорит социология? Кто именно с наибольшей вероятностью выиграет честные выборы, проводимые под контролем ООН?
Не знаю; опросы в Сирии не делаются, поэтому только выборы покажут - может и правда Асад останется презом
Цитировать
А Франция, где периодически негры и те же арабы зажигают, - это, по-видимому, таки диктатура?
Выборы ведь во Франции никто не отменял. Хотя бывают ситуации когда и в демстранах небходимо назначать внеочередные выборы, как например было на Украине с Майданом
Цитировать
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик
Выборы невозможны в состоянии войны. Если вахаббиты сложат оружие и сдадут его правительству то можно будет повести выборы при участии ООН.
Ещё от согласия Асада зависит, причём даже больше чем от уже почти добитого Игила
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик
А что, Нетаньяху например, или Путин когда-нибудь заявляли о желании провести в своих странах выборы под контролем ООН? И это значит, что они отказались?
Про Россию точно не скажу, но в Израиле проигравшая сторона на выборах всегда принимает итоги выборов, не выражая сомнений в их честности, поэтому сторонние наблюдатели не требуются. А в Сирии оппозиция не верит Асаду и хочет ООН
Записан

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 671
  • Вероисповедание:
    Православный
Про Россию точно не скажу, но в Израиле проигравшая сторона на выборах всегда принимает итоги выборов, не выражая сомнений в их честности, поэтому сторонние наблюдатели не требуются. А в Сирии оппозиция не верит Асаду и хочет ООН

Одно доставляет сомнение, а оппозиция она - умеренна?
Ножи для перерезания горла у них умеренных размеров?
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 176
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Про Россию точно не скажу, но в Израиле проигравшая сторона на выборах всегда принимает итоги выборов, не выражая сомнений в их честности, поэтому сторонние наблюдатели не требуются. А в Сирии оппозиция не верит Асаду и хочет ООН

А в Америке? Проигравшие принимают сторону победителя?

В Израиле есть вооруженная оппозиция? Есть - это мусульмане. Их мнение учтется Правительством Израиля, если они попросят вмешательства ООН?

Вот так и в Сирии. Те кто взял в руки оружие не оппозиция а бунтовщики. почему их надо учитывать, тем более что именно они привели ИГИЛ на территорию Сирии.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Про Россию точно не скажу, но в Израиле проигравшая сторона на выборах всегда принимает итоги выборов, не выражая сомнений в их честности, поэтому сторонние наблюдатели не требуются. А в Сирии оппозиция не верит Асаду и хочет ООН
Это смотря какая оппозиция. Если таковой считать ИГИЛ и Нусру, то он могут хотеть всё, что угодно.
Цитировать
Президент Сирии Башар Асад объявил о готовности провести в стране парламентские выборы, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на члена российской делегации в Дамаске, депутата Госдумы РФ Александра Ющенко.

По словам Ющенко, соответствующее заявление Асад сделал в ходе встречи с российскими парламентариями в столице Сирии. Сирийский лидер «выразил готовность обсуждать изменения конституции Сирии, а также провести свободные парламентские выборы с участием всех политических сил, нацеленных на процветание Сирийской Республики».
http://first2.polit.ru/news/2015/10/25/asad/
« Последнее редактирование: 18.11.2017, 22:57:58 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Намедни наши с амерами "бодались" по поводу продления мандата СМР. К согласию естественно не пришли, камнем преткновения стал доклад ОЗХО по инциденту в сирийском городе Хан-Шейхуне 04.04.2017(провинция Идлиб).
 Кто нибудь может дать ссылку на тест сего доклада, потому как ни тут(ООН), ни тут(ОЗХО) не нашёл(может плохо искал)
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Ещё от согласия Асада зависит, причём даже больше чем от уже почти добитого Игила
Да только вооружённая оппозиция, т.е. ваххабиты не согласятся сдать оружие Асаду.
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик
Это смотря какая оппозиция. Если таковой считать ИГИЛ и Нусру, то он могут хотеть всё, что угодно.
Несмотря на то, что в России считается чуть ли не официально, что Игил создали амеры, однако на деле Запад исламистов не признаёт и тоже против их участия в выборах в Сирии
Цитировать
Президент Сирии Башар Асад объявил о готовности провести в стране парламентские выборы, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на члена российской делегации в Дамаске, депутата Госдумы РФ Александра Ющенко.

По словам Ющенко, соответствующее заявление Асад сделал в ходе встречи с российскими парламентариями в столице Сирии. Сирийский лидер «выразил готовность обсуждать изменения конституции Сирии, а также провести свободные парламентские выборы с участием всех политических сил, нацеленных на процветание Сирийской Республики».
http://first2.polit.ru/news/2015/10/25/asad/
Во-1 речь здесь о парламентских выборах - это  как у вас выборы в Думу. Речь же была о президентских выборах. Во-2 Асад ни словом не упомянул о наблюдателях ООН.
 Кстати о том как раньше избирался Асад

 До последнего времени кандидатура президента утверждалась на всенародном референдуме, когда избиратели должны были утвердить или отвергнуть единственного претендента. Безальтернативные выборы проходили в Сирии в эпоху Башара Асада и его отца Хафеза Асада.Асад был переизбран на второй семилетний срок по итогам общенационального референдума в 2007 году, согласно официальным данным его кандидатуру поддержали 97,6 % голосов избирателей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8_(2014)
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик
Да только вооружённая оппозиция, т.е. ваххабиты не согласятся сдать оружие Асаду.
Не стоит считать что в Сирии только 2 полюса - сторонники Асада и исламисты
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Намедни наши с амерами "бодались" по поводу продления мандата СМР. К согласию естественно не пришли, камнем преткновения стал доклад ОЗХО по инциденту в сирийском городе Хан-Шейхуне 04.04.2017(провинция Идлиб).
 Кто нибудь может дать ссылку на тест сего доклада, потому как ни тут(ООН), ни тут(ОЗХО) не нашёл(может плохо искал)
"Эхо" даёт изложение выступления в СБ одного из авторов доклада, Эдмонда Муле. В начале есть ссылка на номер документа ООН. По-моему, проще прочитать это выступление.

В этом докладе, как признал сам выступавший, нет явных доказательств того, что бомба с зарином сброшена именно с сирийского самолёта. Только предположения о том, что этот зарин сделан на заводах Асада, на основе сходства прекурсора. Ещё сказано, что комиссия была на авиабазе в Шайрате, что у нас почему-то отрицают. Но никаких проб там не брала - мол, потому, что если была только одна бомба, то никаких следов не найдёшь.
Кроме того, есть "кое-какие нестыковки, которые не повлияли на окончательные заключения". А заключение такое, что виновато правительство САР, хотя и не называются конкретные лица.

Надо ещё поинтересоваться в первоисточнике, чем именно недовольны наши.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
А вот на том же "Эхе" выступление представителя России: https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2094846-echo/

Похоже, "Эхо Москвы" в данном случае самый объективный источник информации, в других СМИ я что-то не встречал подробного текста этих докладов, только краткое изложение, что, мол, мы недовольны.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Юбилейное десятое вето РФ на ООНовского расследование "сирийской химии".

Вот не верю я что такая степень флагелляции из-за уже опубликованных докладов .
Что-то много бОльшее ООНовские раскопали
« Последнее редактирование: 21.11.2017, 04:28:56 от Андрей Анат. »
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 481
  • Вероисповедание:
    католик
Юбилейное десятое вето РФ на ООНовского расследование "сирийской химии".

Вот не верю я что такая степень флагелляции из-за уже опубликованных докладов .
Что-то много бОльшее ООНовские раскопали
Где? В Нью-Йорке? 8-)
Записан

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Надежда что российских меньше ляжет :
Асад-Путин в Сочи (пока невнятно) говорят о выходе войск РФ из Сирии
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Вот недавняя заява Трампа и Путина по Сирии, которую я уже приводил здесь

Эти шаги предполагают "полное выполнение резолюции, включая конституционную реформу и свободные и справедливые выборы под надзором ООН при соблюдении самых высоких международных стандартов, транспарентности и подотчетности, при предоставлении всем сирийцам, в том числе членам диаспоры, права принимать в них участие", говорится в заявлении.
https://ria.ru/syria/20171111/1508610260.html

А Асад отмолчался, хотя должен был прореагировать, т.к  речь шла о его странеНе знаю; опросы в Сирии не делаются, поэтому только выборы покажут - может и правда Асад останется презомВыборы ведь во Франции никто не отменял. Хотя бывают ситуации когда и в демстранах небходимо назначать внеочередные выборы, как например было на Украине с Майданом
Вот вам свежие новости: Асад фактически согласился на предложение Путина о политическом урегулировании под эгидой ООН, при условии, что "внешние силы" не будут вмешиваться в политические процессы, а будут "лишь оказывать поддержку процессу, который будут вести сами сирийцы". По-моему, вполне логичное условие.

http://www.interfax.ru/world/588266
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 294
  • Вероисповедание:
    Агностик
Вот вам свежие новости: Асад фактически согласился на предложение Путина о политическом урегулировании под эгидой ООН, при условии, что "внешние силы" не будут вмешиваться в политические процессы, а будут "лишь оказывать поддержку процессу, который будут вести сами сирийцы". По-моему, вполне логичное условие.

http://www.interfax.ru/world/588266
Согласен, на словах всё пристойно и логично. Хотя это условие Асад может легко использовать, чтобы каждый раз откладывать выборы
Записан

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Свою победу над ИГИЛ объявил Иран : сначала главком КСИР , а потом и президент
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 337
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Я не особо тут выкладываю ляпсусы и пропсусы Минобороны РФ (молча улыбаюсь , таксказать) - но это следует запечатлеть .

В победной реляции про Сирию МО РФ (и Шойгу лично) заявили , что освободили от ИГИЛ территорию в полмиллиона кв.км - при полной площади страны втрое меньше .
Ну то есть курды , турки , иранцы - это тоже МО РФ , причём освобождение было нанесено в три слоя как минимум .
Не глядя был ли там ИГИЛ или вообще хоть один живой человек (там пустынь много) .

Далее градус неадеквата вырос до поистине поэтического : на естественный вопрос "!???!" ГШ МО РФ ответил , что поверхность Земли неровная и ГШ подсчитал тыссыть площадь соприкосновения с воздухом , что в САР составляет 529 708 кв. км .

Это шедевр , господа присяжные заседатели . Просто шедевр
« Последнее редактирование: 21.11.2017, 18:01:52 от Андрей Анат. »
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).
Страниц: 1 ... 543 544 545 546 547 [548] 549 550 551 552 553 ... 861   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.175 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика