Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Страниц: 1 ... 545 546 547 548 549 [550] 551 552 553 554 555 ... 866   Вниз

Автор Тема: Сирия – последняя битва холодной войны  (Прочитано 579274 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 585
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Все вопли ваших СМИ про зачем бы Асаду так себя подставлять были б справедливы если б инцидент в Хан Шейхуне был первым/единственым.
Просто на просто при трусливом ниггере №44 все подобные деяння Асада после его разоруження оставалис без какой либо огласки. А тут трошки иначе вдруг дело пошло )))
И заметь – так ведь до сих пор ни кто у вас ни чего и не обсуждает кроме Хан Шейхуна ))) Не было ни чего ))) Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого )))
Ну да – нешто нормальный человек станет изучать че там где как? )))

Даже в последнем докладе ОЗХО отмечено: "Руководящая группа установила, что за применение сернистого иприта в Умм-Хоше (15 и 16 сентября 2016) ответственность несет «Исламское государство Ирака и Леванта»"
Записан
Нажми, водитель, тормоз наконец,
Ты нас тиранил три часа подряд.
Слезайте, граждане, приехали, конец -
Охотный ряд, Охотный ряд!

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 929
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Даже в последнем докладе ОЗХО отмечено: "Руководящая группа установила, что за применение сернистого иприта в Умм-Хоше (15 и 16 сентября 2016) ответственность несет «Исламское государство Ирака и Леванта»"
А че - Асаду кто нить когда нить вменял в вину примененне ИПРИТА??!!  :o
Я такого не слышать была.
Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Игорь И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 416
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = фашизм
    • WWW

Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.

А ваши враньё? Сколько платят-то за писанину?
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 929
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А ваши враньё?
Точно мое? )))
Или все таки ООН и ОЗХО? )))


*Сколько платят-то за писанину?*
/назидательно/
Зависть - грех.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 925
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
А че - Асаду кто нить когда нить вменял в вину примененне ИПРИТА??!!  :o
Я такого не слышать была.
Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.

не подтверждено.
он и не применял хим оружия.

  Химоружие было некогда приобретено Сирией в противовес ядерному оружию Израиля.

теперь его у Асада нет.

   
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 583
  • Вероисповедание:
    Агностик
Да, дилемма, но есть ещё и третий вариант, который выложили после того, как не прошёл "разбомбленный склад химбоеприпасов ИГ": утверждать, что бомба/мина заложена на земле. И последний вариант, который наши сейчас и выложили: вообще никакого зарина могло не быть, потому что неизвестно, откуда получены пробы.
Я, честно говоря, не знаю, кому верить в этой ситуации.
Могла ли быть эта воронка оставлена миной - это к спецам .Вообще вероятность западной подставы конечно существует, но то, что Россия меняет версии как перчатки явно говорит против её позиции 
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 583
  • Вероисповедание:
    Агностик
Да, да, Сирия передала какие-то два куска железа, на которых нашли следы зарина и прекурсора. Ну подумай - зачем бы Асаду так себя подставлять?
Асадисты же  возлагали вину на исламистов, утверждая что разбомбили их склад или фабрику, и предоставили обломки от якобы какого-то их этих разрушенных строений с зарином
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 629
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Все вопли ваших СМИ про зачем бы Асаду так себя подставлять были б справедливы если б инцидент в Хан Шейхуне был первым/единственым.
А зачем Асаду так себя подставлять, ежли исходить из версии, что "инцидент в Хан Шейхуне не был первым/единственым"? В чем смысл Асаду и/или его генералам проводить столь идиотскую "химатаку", при коей никто из джихадистов не пострадал, а затем самим же добывать в занятом джихадистами ХанШейхуне и отдавать комиссии заведомый компромат на самих себя?

Цитировать
Его забавы - зарин (что точно)
Цитировать
Просто на просто при трусливом ниггере №44 все подобные деяння Асада после его разоруження оставалис без какой либо огласки.
И какие же именно "подобные деяння Асада" зафиксированы, но оставались без огласки? Кому и откуда "точно известно", что Асад где-то применял зарин? Где можно поглядеть подробный и верифицированный перечень этих "деяний Асада", а также ознакомиться с достоверными доказательствами авторства именно асадовских сил? Есть ли в оном перечне примеры удачного, с военной точки зрения, применения химоружия асадовскими силами, - когда вместо, или хотя бы вместе с гражданским населением удалось потравить в товарных количествах и реальных боевиков?  Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?

А то ж верещали-то "друзья Сирии" по сему поводу много и громко, а вот с доказательной базой как-то всегда туго было. В основном из "подобных деяний" и ваххабитская, и западная пропаганда до сих пор Восточную Гуту поминают.

Цитировать
А тут трошки иначе вдруг дело пошло
И что же именно "пошло иначе"? В чем отличие от массы прочих белокасочных пиар-проектов про "химатаки кровавого режима против собственного народа"?

Цитировать
Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого
Джихадистами кустарные химбоеприпасы, в т.ч. и с хлором, и с ипритом, и с зарином применялись довольно регулярно, на их возможности и мотивацию сдача химоружия Асадом не повлияла никак.
 
« Последнее редактирование: 22.11.2017, 21:43:22 от Виталий-Съ »
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 629
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
В этом докладе, как признал сам выступавший, нет явных доказательств того, что бомба с зарином сброшена именно с сирийского самолёта.
А что, уже достоверно установили, что источником отравы была именно химбомба с самолета?

Цитировать
Только предположения о том, что этот зарин сделан на заводах Асада, на основе сходства прекурсора.
А к примеру в сопредельном Ираке была и есть какая-то принципиально иная технология производства зарина, ее можно четко отличить от сирийской? Доподлинно известны технологические нюансы всех джихадистских подпольных химзаводиков, работавших на нужды джихада в Сирии, Ираке и Турции? 

Цитировать
Ещё сказано, что комиссия была на авиабазе в Шайрате, что у нас почему-то отрицают. Но никаких проб там не брала - мол, потому, что если была только одна бомба, то никаких следов не найдёшь.
Ага, - была только одна бомба, вот и решили сирийские прапорщики ее хоть куда-нибудь сбросить, чисто чтоб место на складе не занимала...
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 585
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
А что, уже достоверно установили, что источником отравы была именно химбомба с самолета?
А к примеру в сопредельном Ираке была и есть какая-то принципиально иная технология производства зарина, ее можно четко отличить от сирийской? Доподлинно известны технологические нюансы всех джихадистских подпольных химзаводиков, работавших на нужды джихада в Сирии, Ираке и Турции? 
Ага, - была только одна бомба, вот и решили сирийские прапорщики ее хоть куда-нибудь сбросить, чисто чтоб место на складе не занимала...
Это всё вопросы к авторам доклада, но всё равно не ответят, если даже на СБ ООН не ответили, так что уже поздно.
Записан
Нажми, водитель, тормоз наконец,
Ты нас тиранил три часа подряд.
Слезайте, граждане, приехали, конец -
Охотный ряд, Охотный ряд!

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Угу )))
Я ж говорю – меняйте свой Гугл на мой – а то ваш вместо того каб рассказать про уничтоженне вполне обычного хоть и опасного химического вещества достатково широко используемого в промышлености рассказывает вам про уничтоженне химического оружия )))



Всё, уели, победили, сдаюсь.
А теперь попробую "разжевать" то, что хотел донести до "почтенной публики". Уничтожением сирийского ХО занимались западные(так лучше Karolinka? больше не будете цепляться?) фирмы, уничтожался не только готовый продукт, но и компоненты(или пользуясь "модным" термином - прекурсоры). Посему все эти "товарищи" должны прекрасно знать(не бывает сирийской или шведской науки химии, она универсальна), как и из чего "варился" сирийский зарин. Но тут "сенсационно" возникает французский доклад, где расписано о том, как французская разведка "добыла" сугубо сирийскую(?!) технологию производства зарина( ну и в качестве образца-маркера, там фигурирует "мифическая" граната). Повторюсь, казалось бы, чего проще, сравни контрольные образцы заведомо асадовской отравы с образцами "любезно" предоставленными "гуманитарными касками" и всё! Но вот как то решили завернуть позабористее. Оно и понятно, кто будет читать какие то "мутные" научные выкладки с непонятными формулами(тем более они могут и не совпасть с "нужными"), а тут бац, и "французская разведка установила!", и всё обыватель горд и счастлив! Ему всё понятно!
Ну и последнее, мне тут намекнули на конспирологию, значиться будем соответствовать. Сирийское химическое оружие производилось(по крайней мере официально) в пяти городах, в Аль-Сафире, Латакии, Пальмире, Хаме и Хомсе. Хранилось в более чем в сорока, выборочно - Масьяф, Алеппо, Ракка, Дейр-эз-Зор, Эль -Маядин, Фурклус. Вопрос, когда, какие и как долго эти города были захвачены "бородатой оппозицией"? Сам я события в Сирии не отслеживал, потому не в курсе.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Угу )))


*Кузьмич, часом не ваш родственник?*
Че – он тож на счет дирижаблей выступал? Ето я как то упустила.
Ну значит точно родственик – мне вот определено смешно.
Ясно, понятие "сарказм" вам не ведомо.
*как там насчёт гранат с зарином?*
Типа тех про кторые при Горбачеве при демонстрации Советского химического оружия говорили что мы конеш все уничтожим но ети вот имено штуки с производства снимать не станем бо они (только снаряженые полицейскими газами) нужны нам как средства для разгону демонстраций контроля при беспорядках?
Ну а всё таки, когда и какое государство имело на вооружении гранаты с зарином? СССР\РФ не предлагать, у нас точно не было.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.

  Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?


Вопрос вопросов. А в ответ тишина...
Открою вам "страшную тайну", в пресловутом французском докладе, есть такой раздел "анализ военного положения". Так там выведена корреляция, как только "бородатая оппозиция" начала теснить правительственные войска, то туда были переброшены элитные части, а потом и бомбочку метнули, правда непонятно почему точечно и по "мирняку", но это мелочи.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.

И заметь – так ведь до сих пор ни кто у вас ни чего и не обсуждает кроме Хан Шейхуна ))) Не было ни чего ))) Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого )))
Ну да – нешто нормальный человек станет изучать че там где как? )))

Ну почему же никто, я и про Гуту писал. Там вообще жуть жуткая, там эксперты(?) установили(?), что с помощью нескольких "антикварных" советских ракет от БМ-14 и одного самопала , запулили аж 350(!) литров зарина.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 929
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
казалось бы, чего проще, сравни контрольные образцы заведомо асадовской отравы с образцами "любезно" предоставленными "гуманитарными касками" и всё!
Возможно для вас ето станет новостью – только вот ОЗХО имено так и поступает а вовсе не ссылаетса на "Французкие доклады". Но вот к выводам приходит тем же самым.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 929
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ясно, понятие "сарказм" вам не ведомо.
Ну после ваших Российских локаторов в штате Юта мне как то не удивительно и про Американские дирижабли в Идлибе прочесть )))

*Ну а всё таки, когда и какое государство имело на вооружении гранаты с зарином?*
Пан Михаил )))
Ето ж вы конспиратор и теоретик ))) А я знаете ли практик. На фотографиях я ни чего армейского не вижу тому про то у кого что стоит на вооруженни и не россуждаю. А вижу я банальные полицейские гранаты кторые вместо CN или CS снарядили зарином. Боле того – судя по описнням как одна из них горела – в нее похож еще и вместо взрывателя для распылення аерозоля ввернуть были запал для поджигання порошка CS.


*у нас точно не было*
Ето просто вам забыли доложить про то )))
А я ведь намек то вам подавала. Граната ручная специальная была разработана в времена СССР отнюдь не для полицейских мероприятий.
Собстно сама то по себе она представляет просто тонкостеную емкость а начинка и взрыватели там могут применятса розличные. Есть на пример термобарический вариант. А есть аерозольный. А уж каким газом етот вариант заправить – ето на выбор пользователя )))

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 929
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ну почему же никто, я и про Гуту писал.
Не внимательность при чтенни приводит к ошибочной критике. Читайте внимательней:
*ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом*
Примененне химического оружия в Гуте как раз и послужило причиной того что Асад был вынужден согласитса на передачу контроля над химическим оружием Сирии международному сообществу. В противном случае ему пришлос бы воевать с Америкой.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 583
  • Вероисповедание:
    Агностик
Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?


Во-1 запугивал население, употребляя ХО на тех территориях, которые известны поддержкой оппозиции, и тем самым давая понять, что семьи боевиков не будут спать спокойно. Во-2 показывая своим союзникам, что готов биться до последнего и на него можно поставить, чем и подвиг Иран и Россию на военное вмешательство в Сирию на своей стороне
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 629
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
А я знаете ли практик.
"Практик" в чем именно?..

Цитировать
Граната ручная специальная была разработана в времена СССР отнюдь не для полицейских мероприятий. Собстно сама то по себе она представляет просто тонкостеную емкость а начинка и взрыватели там могут применятса розличные. Есть на пример термобарический вариант. А есть аерозольный. А уж каким газом етот вариант заправить – ето на выбор пользователя
Разработана, поди, тогда же и в том же месте, что и атомные пули?..
Где-то можно глянуть фотографию этой "Гранаты ручной специальной с зарином", с описанием и ТТХ к ней?
Зарин в данную спецгранату пользователям предоставлялось заливать самостоятельно, из канистры через вороночку?

Цитировать
Примененне химического оружия в Гуте как раз и послужило причиной того что Асад был вынужден
А применение кем именно?.. Ужель до сих пор не разобрались?
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 629
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Во-1 запугивал население, употребляя ХО на тех территориях, которые известны поддержкой оппозиции, и тем самым давая понять, что семьи боевиков не будут спать спокойно.
Правда? А отчего ж тогда так неубедительно запугивали - то всего одна бомба, то пара каких-то кустарных мин? Почему ни разу не провели хорошую масштабную химатаку, с тысячами реальных жертв и шумом на всю Сирию, пока до разоружения штатное химоружие имелось легально и в товарных количествах?
И с какой целью понадобилось запугивать население на "тех территориях"? - чтоб оно с перепугу пуще прежнего принялось поддерживать "оппозицию", несмотря на все вытворяемые ею эксцессы вроде эксов, битья палками, принудработ и казней?
Или,  по замыслу авторов, население под влиянием запугивания химатаками должно было б само выгнать джихадистов, либо начать массово перебегать от них под крыло Асада?
И с чего вы взяли, что в оных "химатаках" хоть где-либо действительно пострадали семьи боевиков?
Хороших ударов фугасными или легендарными "бочковыми" бомбами нешто не достаточно, чтоб "семьи боевиков не спали спокойно"?
И как то обстоятельство, что "семьи боевиков не будут спать спокойно", помогло бы асадовским силам в чисто военном плане, особенно с учетом особенностей организации семьи и брака в ИГ, Аль-Каиде и прочих оппозиционных структурах?
Польза от такого "запугивания поддерживающего населения" столь велика, что ради нее можно столь серьезно подставиться, с риском, что союзники предпочтут отказаться от поддержки Сирии, и дадут возможность заливнякам и их амеро-европейским пособникам, по ливийскому образцу, как следует отбомбиться по сирийским войскам, инфраструктуре и населению, обеспечив джихадистам необходимую поддержку с воздуха?

Цитировать
Во-2 показывая своим союзникам, что готов биться до последнего и на него можно поставить, чем и подвиг Иран и Россию на военное вмешательство в Сирию на своей стороне
Так это именно применением химоружия по гражданскому населению Асад сподвиг Иран и РФ подержать его? Кабы еще и бак.оружие задействовал - ту уж наверно и Назарбаев с Лукашенко в порыве восхищения прислали б свои контингенты... А жахнул бы "грязной бомбой", желательно по своему же Дамаску, - тут уж и китайцы б не устояли перед такой решимостью...
вы, это, бредьте, да знайте меру...


« Последнее редактирование: 23.11.2017, 21:47:01 от Виталий-Съ »
Записан
Страниц: 1 ... 545 546 547 548 549 [550] 551 552 553 554 555 ... 866   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.373 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика