Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 545 546 547 548 549 [550] 551 552 553 554 555 ... 774   Вниз

Автор Тема: Сирия – последняя битва холодной войны  (Прочитано 390977 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 461
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Все вопли ваших СМИ про зачем бы Асаду так себя подставлять были б справедливы если б инцидент в Хан Шейхуне был первым/единственым.
Просто на просто при трусливом ниггере №44 все подобные деяння Асада после его разоруження оставалис без какой либо огласки. А тут трошки иначе вдруг дело пошло )))
И заметь – так ведь до сих пор ни кто у вас ни чего и не обсуждает кроме Хан Шейхуна ))) Не было ни чего ))) Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого )))
Ну да – нешто нормальный человек станет изучать че там где как? )))

Даже в последнем докладе ОЗХО отмечено: "Руководящая группа установила, что за применение сернистого иприта в Умм-Хоше (15 и 16 сентября 2016) ответственность несет «Исламское государство Ирака и Леванта»"
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Даже в последнем докладе ОЗХО отмечено: "Руководящая группа установила, что за применение сернистого иприта в Умм-Хоше (15 и 16 сентября 2016) ответственность несет «Исламское государство Ирака и Леванта»"
А че - Асаду кто нить когда нить вменял в вину примененне ИПРИТА??!!  :o
Я такого не слышать была.
Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Иванов И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 841
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = нацизм
    • WWW

Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.

А ваши враньё? Сколько платят-то за писанину?
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
А ваши враньё?
Точно мое? )))
Или все таки ООН и ОЗХО? )))


*Сколько платят-то за писанину?*
/назидательно/
Зависть - грех.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Рябухин

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 833
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
А че - Асаду кто нить когда нить вменял в вину примененне ИПРИТА??!!  :o
Я такого не слышать была.
Его забавы - зарин (что точно) и (возможно но не подтверждено) часть случаев применення хлора.

не подтверждено.
он и не применял хим оружия.

  Химоружие было некогда приобретено Сирией в противовес ядерному оружию Израиля.

теперь его у Асада нет.

   
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 737
  • Вероисповедание:
    Агностик
Да, дилемма, но есть ещё и третий вариант, который выложили после того, как не прошёл "разбомбленный склад химбоеприпасов ИГ": утверждать, что бомба/мина заложена на земле. И последний вариант, который наши сейчас и выложили: вообще никакого зарина могло не быть, потому что неизвестно, откуда получены пробы.
Я, честно говоря, не знаю, кому верить в этой ситуации.
Могла ли быть эта воронка оставлена миной - это к спецам .Вообще вероятность западной подставы конечно существует, но то, что Россия меняет версии как перчатки явно говорит против её позиции 
Записан

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 737
  • Вероисповедание:
    Агностик
Да, да, Сирия передала какие-то два куска железа, на которых нашли следы зарина и прекурсора. Ну подумай - зачем бы Асаду так себя подставлять?
Асадисты же  возлагали вину на исламистов, утверждая что разбомбили их склад или фабрику, и предоставили обломки от якобы какого-то их этих разрушенных строений с зарином
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 561
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Все вопли ваших СМИ про зачем бы Асаду так себя подставлять были б справедливы если б инцидент в Хан Шейхуне был первым/единственым.
А зачем Асаду так себя подставлять, ежли исходить из версии, что "инцидент в Хан Шейхуне не был первым/единственым"? В чем смысл Асаду и/или его генералам проводить столь идиотскую "химатаку", при коей никто из джихадистов не пострадал, а затем самим же добывать в занятом джихадистами ХанШейхуне и отдавать комиссии заведомый компромат на самих себя?

Цитировать
Его забавы - зарин (что точно)
Цитировать
Просто на просто при трусливом ниггере №44 все подобные деяння Асада после его разоруження оставалис без какой либо огласки.
И какие же именно "подобные деяння Асада" зафиксированы, но оставались без огласки? Кому и откуда "точно известно", что Асад где-то применял зарин? Где можно поглядеть подробный и верифицированный перечень этих "деяний Асада", а также ознакомиться с достоверными доказательствами авторства именно асадовских сил? Есть ли в оном перечне примеры удачного, с военной точки зрения, применения химоружия асадовскими силами, - когда вместо, или хотя бы вместе с гражданским населением удалось потравить в товарных количествах и реальных боевиков?  Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?

А то ж верещали-то "друзья Сирии" по сему поводу много и громко, а вот с доказательной базой как-то всегда туго было. В основном из "подобных деяний" и ваххабитская, и западная пропаганда до сих пор Восточную Гуту поминают.

Цитировать
А тут трошки иначе вдруг дело пошло
И что же именно "пошло иначе"? В чем отличие от массы прочих белокасочных пиар-проектов про "химатаки кровавого режима против собственного народа"?

Цитировать
Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого
Джихадистами кустарные химбоеприпасы, в т.ч. и с хлором, и с ипритом, и с зарином применялись довольно регулярно, на их возможности и мотивацию сдача химоружия Асадом не повлияла никак.
 
« Последнее редактирование: 22.11.2017, 21:43:22 от Виталий-Съ »
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 561
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
В этом докладе, как признал сам выступавший, нет явных доказательств того, что бомба с зарином сброшена именно с сирийского самолёта.
А что, уже достоверно установили, что источником отравы была именно химбомба с самолета?

Цитировать
Только предположения о том, что этот зарин сделан на заводах Асада, на основе сходства прекурсора.
А к примеру в сопредельном Ираке была и есть какая-то принципиально иная технология производства зарина, ее можно четко отличить от сирийской? Доподлинно известны технологические нюансы всех джихадистских подпольных химзаводиков, работавших на нужды джихада в Сирии, Ираке и Турции? 

Цитировать
Ещё сказано, что комиссия была на авиабазе в Шайрате, что у нас почему-то отрицают. Но никаких проб там не брала - мол, потому, что если была только одна бомба, то никаких следов не найдёшь.
Ага, - была только одна бомба, вот и решили сирийские прапорщики ее хоть куда-нибудь сбросить, чисто чтоб место на складе не занимала...
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 461
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
А что, уже достоверно установили, что источником отравы была именно химбомба с самолета?
А к примеру в сопредельном Ираке была и есть какая-то принципиально иная технология производства зарина, ее можно четко отличить от сирийской? Доподлинно известны технологические нюансы всех джихадистских подпольных химзаводиков, работавших на нужды джихада в Сирии, Ираке и Турции? 
Ага, - была только одна бомба, вот и решили сирийские прапорщики ее хоть куда-нибудь сбросить, чисто чтоб место на складе не занимала...
Это всё вопросы к авторам доклада, но всё равно не ответят, если даже на СБ ООН не ответили, так что уже поздно.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Угу )))
Я ж говорю – меняйте свой Гугл на мой – а то ваш вместо того каб рассказать про уничтоженне вполне обычного хоть и опасного химического вещества достатково широко используемого в промышлености рассказывает вам про уничтоженне химического оружия )))



Всё, уели, победили, сдаюсь.
А теперь попробую "разжевать" то, что хотел донести до "почтенной публики". Уничтожением сирийского ХО занимались западные(так лучше Karolinka? больше не будете цепляться?) фирмы, уничтожался не только готовый продукт, но и компоненты(или пользуясь "модным" термином - прекурсоры). Посему все эти "товарищи" должны прекрасно знать(не бывает сирийской или шведской науки химии, она универсальна), как и из чего "варился" сирийский зарин. Но тут "сенсационно" возникает французский доклад, где расписано о том, как французская разведка "добыла" сугубо сирийскую(?!) технологию производства зарина( ну и в качестве образца-маркера, там фигурирует "мифическая" граната). Повторюсь, казалось бы, чего проще, сравни контрольные образцы заведомо асадовской отравы с образцами "любезно" предоставленными "гуманитарными касками" и всё! Но вот как то решили завернуть позабористее. Оно и понятно, кто будет читать какие то "мутные" научные выкладки с непонятными формулами(тем более они могут и не совпасть с "нужными"), а тут бац, и "французская разведка установила!", и всё обыватель горд и счастлив! Ему всё понятно!
Ну и последнее, мне тут намекнули на конспирологию, значиться будем соответствовать. Сирийское химическое оружие производилось(по крайней мере официально) в пяти городах, в Аль-Сафире, Латакии, Пальмире, Хаме и Хомсе. Хранилось в более чем в сорока, выборочно - Масьяф, Алеппо, Ракка, Дейр-эз-Зор, Эль -Маядин, Фурклус. Вопрос, когда, какие и как долго эти города были захвачены "бородатой оппозицией"? Сам я события в Сирии не отслеживал, потому не в курсе.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Угу )))


*Кузьмич, часом не ваш родственник?*
Че – он тож на счет дирижаблей выступал? Ето я как то упустила.
Ну значит точно родственик – мне вот определено смешно.
Ясно, понятие "сарказм" вам не ведомо.
*как там насчёт гранат с зарином?*
Типа тех про кторые при Горбачеве при демонстрации Советского химического оружия говорили что мы конеш все уничтожим но ети вот имено штуки с производства снимать не станем бо они (только снаряженые полицейскими газами) нужны нам как средства для разгону демонстраций контроля при беспорядках?
Ну а всё таки, когда и какое государство имело на вооружении гранаты с зарином? СССР\РФ не предлагать, у нас точно не было.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.

  Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?


Вопрос вопросов. А в ответ тишина...
Открою вам "страшную тайну", в пресловутом французском докладе, есть такой раздел "анализ военного положения". Так там выведена корреляция, как только "бородатая оппозиция" начала теснить правительственные войска, то туда были переброшены элитные части, а потом и бомбочку метнули, правда непонятно почему точечно и по "мирняку", но это мелочи.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 905
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.

И заметь – так ведь до сих пор ни кто у вас ни чего и не обсуждает кроме Хан Шейхуна ))) Не было ни чего ))) Вот ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом в Сирии кроме етого )))
Ну да – нешто нормальный человек станет изучать че там где как? )))

Ну почему же никто, я и про Гуту писал. Там вообще жуть жуткая, там эксперты(?) установили(?), что с помощью нескольких "антикварных" советских ракет от БМ-14 и одного самопала , запулили аж 350(!) литров зарина.
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
казалось бы, чего проще, сравни контрольные образцы заведомо асадовской отравы с образцами "любезно" предоставленными "гуманитарными касками" и всё!
Возможно для вас ето станет новостью – только вот ОЗХО имено так и поступает а вовсе не ссылаетса на "Французкие доклады". Но вот к выводам приходит тем же самым.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ясно, понятие "сарказм" вам не ведомо.
Ну после ваших Российских локаторов в штате Юта мне как то не удивительно и про Американские дирижабли в Идлибе прочесть )))

*Ну а всё таки, когда и какое государство имело на вооружении гранаты с зарином?*
Пан Михаил )))
Ето ж вы конспиратор и теоретик ))) А я знаете ли практик. На фотографиях я ни чего армейского не вижу тому про то у кого что стоит на вооруженни и не россуждаю. А вижу я банальные полицейские гранаты кторые вместо CN или CS снарядили зарином. Боле того – судя по описнням как одна из них горела – в нее похож еще и вместо взрывателя для распылення аерозоля ввернуть были запал для поджигання порошка CS.


*у нас точно не было*
Ето просто вам забыли доложить про то )))
А я ведь намек то вам подавала. Граната ручная специальная была разработана в времена СССР отнюдь не для полицейских мероприятий.
Собстно сама то по себе она представляет просто тонкостеную емкость а начинка и взрыватели там могут применятса розличные. Есть на пример термобарический вариант. А есть аерозольный. А уж каким газом етот вариант заправить – ето на выбор пользователя )))

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Ну почему же никто, я и про Гуту писал.
Не внимательность при чтенни приводит к ошибочной критике. Читайте внимательней:
*ни как не проявлялос химическое оружие после его сдачи Асадом*
Примененне химического оружия в Гуте как раз и послужило причиной того что Асад был вынужден согласитса на передачу контроля над химическим оружием Сирии международному сообществу. В противном случае ему пришлос бы воевать с Америкой.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Мойша1

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 737
  • Вероисповедание:
    Агностик
Если нету - то попробуйте выдвинуть хотя бы на своем, дилетантско-обывательском уровне, более-менее связную и логичную версию, зачем это режим Асада раз за разом "забавлялся с зарином" и прочим ХО без каких-либо видимых военных задач и успехов, но с большим риском огрести проблем для себя и союзников?


Во-1 запугивал население, употребляя ХО на тех территориях, которые известны поддержкой оппозиции, и тем самым давая понять, что семьи боевиков не будут спать спокойно. Во-2 показывая своим союзникам, что готов биться до последнего и на него можно поставить, чем и подвиг Иран и Россию на военное вмешательство в Сирию на своей стороне
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 561
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
А я знаете ли практик.
"Практик" в чем именно?..

Цитировать
Граната ручная специальная была разработана в времена СССР отнюдь не для полицейских мероприятий. Собстно сама то по себе она представляет просто тонкостеную емкость а начинка и взрыватели там могут применятса розличные. Есть на пример термобарический вариант. А есть аерозольный. А уж каким газом етот вариант заправить – ето на выбор пользователя
Разработана, поди, тогда же и в том же месте, что и атомные пули?..
Где-то можно глянуть фотографию этой "Гранаты ручной специальной с зарином", с описанием и ТТХ к ней?
Зарин в данную спецгранату пользователям предоставлялось заливать самостоятельно, из канистры через вороночку?

Цитировать
Примененне химического оружия в Гуте как раз и послужило причиной того что Асад был вынужден
А применение кем именно?.. Ужель до сих пор не разобрались?
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 561
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Во-1 запугивал население, употребляя ХО на тех территориях, которые известны поддержкой оппозиции, и тем самым давая понять, что семьи боевиков не будут спать спокойно.
Правда? А отчего ж тогда так неубедительно запугивали - то всего одна бомба, то пара каких-то кустарных мин? Почему ни разу не провели хорошую масштабную химатаку, с тысячами реальных жертв и шумом на всю Сирию, пока до разоружения штатное химоружие имелось легально и в товарных количествах?
И с какой целью понадобилось запугивать население на "тех территориях"? - чтоб оно с перепугу пуще прежнего принялось поддерживать "оппозицию", несмотря на все вытворяемые ею эксцессы вроде эксов, битья палками, принудработ и казней?
Или,  по замыслу авторов, население под влиянием запугивания химатаками должно было б само выгнать джихадистов, либо начать массово перебегать от них под крыло Асада?
И с чего вы взяли, что в оных "химатаках" хоть где-либо действительно пострадали семьи боевиков?
Хороших ударов фугасными или легендарными "бочковыми" бомбами нешто не достаточно, чтоб "семьи боевиков не спали спокойно"?
И как то обстоятельство, что "семьи боевиков не будут спать спокойно", помогло бы асадовским силам в чисто военном плане, особенно с учетом особенностей организации семьи и брака в ИГ, Аль-Каиде и прочих оппозиционных структурах?
Польза от такого "запугивания поддерживающего населения" столь велика, что ради нее можно столь серьезно подставиться, с риском, что союзники предпочтут отказаться от поддержки Сирии, и дадут возможность заливнякам и их амеро-европейским пособникам, по ливийскому образцу, как следует отбомбиться по сирийским войскам, инфраструктуре и населению, обеспечив джихадистам необходимую поддержку с воздуха?

Цитировать
Во-2 показывая своим союзникам, что готов биться до последнего и на него можно поставить, чем и подвиг Иран и Россию на военное вмешательство в Сирию на своей стороне
Так это именно применением химоружия по гражданскому населению Асад сподвиг Иран и РФ подержать его? Кабы еще и бак.оружие задействовал - ту уж наверно и Назарбаев с Лукашенко в порыве восхищения прислали б свои контингенты... А жахнул бы "грязной бомбой", желательно по своему же Дамаску, - тут уж и китайцы б не устояли перед такой решимостью...
вы, это, бредьте, да знайте меру...


« Последнее редактирование: 23.11.2017, 21:47:01 от Виталий-Съ »
Записан
Страниц: 1 ... 545 546 547 548 549 [550] 551 552 553 554 555 ... 774   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.133 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика