Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [Все]   Вниз

Автор Тема: Беларусь.  (Прочитано 19421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Беларусь.
: 13.05.2009, 09:26:47
"Обычно, когда приезжаешь в другую страну, не представляет сложности составить о ней в общих чертах правильное мнение, основываясь на первых впечатлениях. Оно может быть схематичным, поверхностным и неполным, но оно не будет целиком неверным. Можно более-менее сразу почувствовать уровни гуманности и инфернальности общества, основной психологический его тонус, понять примерно баланс между богатством и бедностью, между свободой и контролем. Моё первое впечатление от Скандинавии было, как оказалось через несколько лет, правильным. Когда я приезжал с моими шведскими друзьями в Россию, то мог до какой-то степени увидеть её их глазами, и согласиться с их выводами, которые не были ошибочными.

В Беларуси я был уже раз шесть, и она продолжает оставаться для меня некоего рода загадкой. И русским, и белорусам досталось, при, как считаю, практическом отсутствии разницы в ментальности и культурном бэкграунде, одно и то же физическое наследие – жизненное пространство, организованное единым совковым образом. Но народы распорядились им совсем по-разному, и, должен признаться, белорусский способ мне нравится куда больше. Вокруг просто больше воздуха, зелени, чистоты и спокойствия, меньше всякого рода грязи – что мусора и развалин, что зловонных выхлопов борьбы человеческих амбиций типа рекламы и дебильной застройки. Я просто телом чувствовал, что всё вокруг менее агрессивно и более ко мне, человечку, дружелюбно. Веснянка в Минске, река Сож в Гомеле, и что вокруг – так прекрасно. Ни один случай, ни один инцидент мне настроения ни разу не испортил.

Как же тогда с формулировкой «единственная диктатура в Европе», которую я слышал на лекциях в шведском универе? Или как я могу игнорировать рассказы моих белорусских друзей о всяких лукашенковских гадостях? Или я должен принять это всё вокруг за фальшь и показуху, верить тому, что читал и слышал, и постоянно помнить, например, о том, что на улицах так мало народу как раз потому, что остальные в цепях под землёй работают за еду без права выхода на поверхность по 23 часа в сутки, чтобы обеспечить функционирование того, что на поверхности? Хороший урок и мне, и кому угодно – быть осторожней с однозначными огульными интерпретациями опыта.

Конечно, можно начитаться всяких чужих слов и всему найти логическое объяснение. Конечно, в том, что у меня сложилось такое вот впечатление, огромная заслуга людей, которых я там встречал и которые меня ограждали от того плохого, что могло попасться на пути. Столько больших неравнодушных сердец, столько ярких умов и талантов. Как бы ни было, хочется там побывать ещё много раз. Может, что-то меня ещё разочарует, но ту тёплую, гармоничную и яркую картинку, которая у меня нарисовалась, уже не испортить."

Это впечатление от Беларуси человека, которому доверяю. У нас несколько форумчан с Беларуси. Хотелось бы, чтобы они продолжили эту тему. Мне - очень интересно.
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #1 : 13.05.2009, 09:51:42


Да, автор статьи попал в точку. Хотя я сейчас предвижу некоторое несогласие некоторых  :)  с описанным.
Из собственных заметок могу лишь отметить, что визуально ощущаешь начало Беларуси из окошка вагона. 


Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Наталия Завьялова

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 129
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #2 : 13.05.2009, 09:59:26
Мне - очень интересно.

Мне тоже.
Записан
Где меня найти:

Моя страничка в ЖЖ
Форум Зеркало Времени



Подробности в профиле. Храни вас Бог, ваша Н.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #3 : 13.05.2009, 10:30:19
В Беларуссии очень много красивых мест.
Сейчас  пользуются популярностью санатории. Сравнительно низкие цены. /Это скрытая реклама белорусских санаториев/  :) .



Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Наталия Завьялова

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 129
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #4 : 13.05.2009, 10:48:41
Я сама была в Белоруссии несколько раз, но только проездом. А вот мама прошлым летом ездила в Минск к подруге. Ей город очень понравился.  :)
Записан
Где меня найти:

Моя страничка в ЖЖ
Форум Зеркало Времени



Подробности в профиле. Храни вас Бог, ваша Н.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #5 : 13.05.2009, 10:58:15
В Минске был в 2007 году , летом. Очень понравился новый ж/д вокзал. По сравнению со старым эт земля и небо  :). Всё чисто , аккуратно, буйство зелени...  :)

Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #6 : 13.05.2009, 11:23:42
В Гомеле, на берегу р. Сож есть замечательный парк.  В нем находится главный гомельский  собор. Св. ап. Петра и Павла. построенный в 18-19 веке  князем Румянцевым. 
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Annushka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 456
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Беларусь.
Ответ #7 : 13.05.2009, 11:37:17
Мне тоже.
И мне. никогда там не была.
Записан
Kyrie eleison

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #8 : 13.05.2009, 11:47:48
Гомель
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #9 : 13.05.2009, 11:48:13
Витебск
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #10 : 13.05.2009, 11:48:40
Лида
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Re: Беларусь.
Ответ #11 : 13.05.2009, 12:52:34
Красиво. Но кроме Лиды пейзаж на Поволжский похож. :)
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #12 : 13.05.2009, 13:12:31
Красиво. Но кроме Лиды пейзаж на Поволжский похож. :)
Дим, дык реки все похожи... :)
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #13 : 13.05.2009, 15:54:55
« Последнее редактирование: 13.05.2009, 16:40:04 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #14 : 13.05.2009, 16:11:54
У нас несколько форумчан с Беларуси. Хотелось бы, чтобы они продолжили эту тему. Мне - очень интересно.

ІМХО - самый наверной полновесный и объективный  познавательный сайт о Беларуси:
http://www.belarus.by/ru/belarus/

Рекомендую особенно там закладки о ИСТОРИИ,  АРХИТЕКТУРА, КУЛЬТУРА И ИСКУССТВО, ФОТОАЛБОМ.



« Последнее редактирование: 13.05.2009, 16:17:26 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Re: Беларусь.
Ответ #15 : 13.05.2009, 16:13:15
ІМХО - самый наверной полновесный и объективный  познавательный сайт о Беларуси:
http://www.belarus.by/ru/belarus/

Рекомендую особенно там закладки о ИСТОРИИ,  АРХИТЕКТУРА, КУЛЬТУРА И ИСКУССТВО..


Спасибо. :)
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #16 : 13.05.2009, 16:20:54
Спасибо. :)
Калі ласка.  ;)
Путешествия по стране Беларусь:
http://www.mytravel.by/

На территории Национального парка "Браславские озёра" находится самый высокий храм Беларуси - это неоготический костёл Святой Троицы в Видзах. Высота его шпилей достигает 59 метров.


Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Re: Беларусь.
Ответ #17 : 13.05.2009, 16:23:58
На территории Национального парка "Браславские озёра" находится самый высокий храм Беларуси - это неоготический костёл Святой Троицы в Видзах. Высота его шпилей достигает 59 метров.


"Вихри враждебные" какие-то над собором...
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #18 : 13.05.2009, 16:25:05
"Вихри враждебные" какие-то над собором...
:)) Дим, это же готика!!!!!!!!!!!
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #19 : 13.05.2009, 16:26:57

Игорь, а у Вас есть фото гомельского костёла?  Я  только стройку видел. 
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #20 : 13.05.2009, 16:51:03
Игорь, а у Вас есть фото гомельского костёла?  Я  только стройку видел.



Источник:
Глобус Беларуси:  Архитектурные и иные достопримечательности Беларуси ( 34 000 фотографий)http://globus.tut.by/   (или http://b4w.narod.ru/

также "Нашы касьцёлы" http://www.hramy.com/



Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #21 : 13.05.2009, 17:06:36
Источник:
Глобус Беларуси:  Архитектурные и иные достопримечательности Беларуси ( 34 000 фотографий)http://globus.tut.by/   (или http://b4w.narod.ru/

также "Нашы касьцёлы" http://www.hramy.com/
Спасибо!  Построили Красиво молодцы.
Из одного домика . 
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Maria

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
  • Вероисповедание:
    православие
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #22 : 14.05.2009, 22:41:10
GПоездила ларуси в прошлом году, не без приключений, вот можно здесь почитать (но здесь скорее об орг моментах и как куда добраться)
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=56640
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #23 : 19.05.2009, 10:10:15
GПоездила ларуси в прошлом году, не без приключений, вот можно здесь почитать (но здесь скорее об орг моментах и как куда добраться)
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=56640

Цитата по ссылке: “в разговорах постоянно жалуются на низкий уровень дохода, размер средней зарплаты примерно 300-350$, но тут же заявляют, что в каждой семье есть машина, а часто и у каждого члена семьи”


Зарплата в 300 баксов – считай повезло пристроится. Основная маса имеет  200 -250 баксов чистыми.

В нефтехимии, металлургии – самая высокая -600-700$, в транспорте – 300-400$, на стройке - 450$, госбюджетники - 270$,   в сельском хозяйстве – 200$.

В Минске зарплаты выше , да -300-350$. 

Уровень жизни в столице  раза в 2 выше, чем по республике, и цены в магазинах ниже. Поэтому и никто не прет на митинги.

В областях  же похуже, особенно в восточных .

Встретил друга недавно, работает технологом на «запущенном» гос. заводе – чистыми на руки получает 450 тыс. (160$) . Но все держаться за то, что есть – найти достойную работу  очень трудно. 

Иначе на бирже труда предложат работать  дворником за 300-400 тыс. (причем контроль за чистотой территории - ежедневный, отсюда и чистота в городах, причем азиатов-гастробайтеров  нет вообще - сами беларусы подметают улицы) . Женщинам -  в озеленении, сажать цветочки за 300-400 тыс.  Или кондуктором в троллейбусе за эти же деньги. Такая же зарплата , ~ 450 тыс.  ,у воспитательниц детсада с высшим образованием и медсестер.

  Учителя - 300$, врачи повыше - 400$. Швея на фабрике- 200$.

Средняя пенсия - 115$.

 50-80% доходов  уходит на питание и коммуналку. Холодильники, телевизоры, стиральные, компьютеры, даже мобильники обычно  покупаются в кредит.
Все статистику подробнее по отраслям  в 2009 г. по зарплате Беларуси – здесь http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/doclad/apr/14.pdf

 
Цитировать
“ Денежные доходы в расчете на душу населения в целом по республике составили в I квартале 2009 г. 685,3 тыс. рублей    (245$)     в месяц и по сравнению с I кварталом 2008 г. увеличились на 21,1%, в реальном выражении – на 5%.
Среднедушевые денежные доходы населения по г. Минску 1154,6 тыс. руб.  (400 $).”
(Курс 1$ ~2800 бел.руб.  Дан размер доходов без подоходного налога –  надо вычесть ещё 12 %.)
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/pressrel/dohody.php
____________

Насчет машин – часть  населения имеет  по одной, естественно не новой машине, на семью.
Цитировать
«Количество легковых автомобилей в личной собственности (на 1000 населения), шт. - 131,2 (2007г.)»
http://revolution.allbest.ru/economy/00037916_0.html

Цитировать
«…..данные по количеству новых автомобилей на душу населения. По этому показателю Беларусь находится на самом последнем месте из стран Восточной Европы.»
http://marketing.by/main/market/analytics/0027252/

Белорусы живут бедно, но довольны , что "парадок" , "нет войны" и что "жизнь  все-таки лучше, чем в России и на Украине." (так по ТВ говорят)  :D

PS: Шмотки на базаре , привезенные с Украины раза в 2-3  дороже, чем там.


« Последнее редактирование: 19.05.2009, 10:36:13 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #24 : 19.05.2009, 10:14:22

Белорусы живут бедно, но довольны , что "парадок" , "нет войны" и что "жизнь  все-таки лучьше, чем в России и на Украине." (так по ТВ говорят)  :D
Малайцы беларусы!   :)
Машину дешевле покупать в Беларуссии, если не новую.
Многие русские так и делают, ездят с белорусскими номерами. 2 раза в год только нужно пересечь границу...
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #25 : 19.05.2009, 10:56:24
Малайцы беларусы!   :)


Не разделяю Ваш оптимизм.
Бедность делает большинство апатичными и бесперспективным. И алкоголиками и наркоманами.
Активное меньшинство - молодежь -  мечтает свалить отсюда или радикализируется .

По росту цен Беларусь обогнала всю Европу
http://www.nv-online.info/index.php?c=ar&i=13613

Цены на продукты в Минске с начала года выросли на 20%.
http://news.tut.by/economics/137472.html

В Беларуси потребление алкоголя -12,5 литров чистого спирта - на душу населения  в 1,5 раза превышает норму, за которой начинается деградация нации. http://www.afn.by/news/i/112706


 В январе—апреле 2009 года продажа водки увеличилась на 4,1% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Пива продано на 4,8% больше.
http://media.aplus.by/index.php?newsid=45260


ПО ПОКАЗАТЕЛЮ САМОУБИЙСТВ БЕЛАРУСЬ ПРИБЛИЗИЛАСЬ К СВЕРХВЫСОКОМУ УРОВНЮ (2001 г.) http://www.afn.by/news/i/6964

Беларусь заняла первое место в мире по самоубийствам. (2008г.)
http://www.oko.by/nepoznanoe/2690-lidiruet-po-kolichestvu-samoubijjstv-belarus.html

по неофициальной статистике количество наркоманов в Беларуси давно перевалило за 100 тысяч. http://www.charter97.org/rus/news/2006/10/19/statistika


 По результатам опроса, проведенного в нескольких областях Беларуси, не менее 16% учащейся молодежи (почти каждый шестой!) пробовали различные наркотики. http://www.narkotiki.by/section1.php





« Последнее редактирование: 22.05.2009, 13:58:54 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #26 : 22.05.2009, 14:25:31
Не разделяю Ваш оптимизм.

Чё то мрачно получилось для тур темы..  :-\

Не так все плохо , конечно.

А для туристов  - предлагаю путешествие по моей Витебщине:

Путешествие по земле кривичей
http://www.belarustourism.by/tourbusiness/education/tempus/seminars/travel-of-the-krivichi-land/


Особенное внимание -  на "белорусский Версаль" - Д.Мосар (возле райцентра Глубокое):
http://globus.tut.by/mosar/index.htm


там же  - самый высокий крест в Беларуси:

сейчас вдоль дороги на Голгофу  верующие стали ставить кресты, наподобие как в Литве на горе крестов.


Также   - само Глубокое, Поставы, Браслав, Видзы, Миоры, Полоцк. Витебск.

Хорошая новость - все достопримечательности выведены из погран зон, можно проехать свободно: Погранзону на Витебщине сократили до семи километров  http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=195645
 


 
« Последнее редактирование: 22.05.2009, 15:10:35 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #27 : 22.05.2009, 14:30:11
Чё то мрачно получилось для тур темы..  :-\


Также   - само Глубокое, Поставы, Браслав, Видзы, Миоры, Полоцк. Витебск.

Хорошая новость - все достопримечательности выведены из погран зон, можно проехать свободно: Погранзону на Витебщине сократили до семи километров
 
Да уж, Браславские озёры это сказка...
Боровуха еще...  :) но это уже не для туризма...
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #28 : 22.05.2009, 14:36:08
Игорь, в своё время прочла Короткевича "Чёрный замок Ольшанский", но до Гольшан не добралась - только в Инете удалось что-то посмотреть. Была в Минске, но давно.
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #29 : 22.05.2009, 15:13:57
Игорь, в своё время прочла Короткевича "Чёрный замок Ольшанский", но до Гольшан не добралась - только в Инете удалось что-то посмотреть.
Призраки Гольшанского замка
http://www.oshmiany.by/ob-oshmyanah/turizm/prizraki-golshanskogo-zamka.html

Гольшаны
http://alterego.of.by/library/showarticle.php?id=1

Гольшанский костел

http://globus.tut.by/golshany/

« Последнее редактирование: 22.05.2009, 15:16:57 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #30 : 22.05.2009, 15:30:59
Игорь, огромное спасибо!

Слышала, что музей краеведческий в Гольшанах закрывают. Так я и не доехала... :'(
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #31 : 22.05.2009, 15:35:38
Была в Минске, но давно.
Минск в фото : http://globus.tut.by/minsk/index.htm


 Собор св. Духа (кафедральный православный)


Архикафедральный костел Девы Марии


Чырвоны касцел


 Площадь Независимости


 Новая национальная библиотека (самая большая в Европе)


Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Валентина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 632
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Беларусь.
Ответ #32 : 22.05.2009, 15:40:34
Игорь, до чего же красиво! А уж "версаль"... Слов нет до чего хорош.
Записан
Что бы мы ни делали,  обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать. (с)

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #33 : 22.05.2009, 15:41:31
Площадь то как преобразилась!!!! Красотища!!!!
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #34 : 22.05.2009, 15:59:14
Какие замечательные фотографии! Просто чудесно!

Библиотека похожа на кубик Рубика.
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #35 : 22.05.2009, 16:06:36
Площадь то как преобразилась!!!! Красотища!!!!
Под ней  - многоуровневый торговый центр - стеклянный купол потолка виден на перднем плане.
__



Минск ночью:



___


То ли еще будет: :)
Бизнес-Сити в Минске (проект)




Проект нового строящегося  костела  св. Яна Крестителя в Минске (р-н Серебрянка). Здание со шпилем высотой 46 метров в стиле готический хайтек.


Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #36 : 22.05.2009, 16:10:55
Игорь, а старинные дома на острове - жилые или там какие-нибудь культурные учреждения?

Новый бизнес центр какой-то некрасивый, ну просто как "город будущего" в дурном сне!

П.С. Игорь, огромное спасибо за ссылки про Гольшаны. Вечером почитаю!
« Последнее редактирование: 22.05.2009, 16:16:30 от Наталья С »
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #37 : 22.05.2009, 16:13:35
Минск сегодня. Площадь Свободы, в центре - восстановленная Ратуша, символ магдебургского права. 
С обеих сторон - кафедралные соборы обеих главных конфессий Беларуси.
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #38 : 22.05.2009, 16:16:24
Игорь, а старинные дома на острове - жилые или там какие-нибудь культурные учреждения?

Это Троицкое предместье.  Есть учреждения. Кто там живет из жителей - не скажу, знаю, что квартиры там очень дорогие.
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #39 : 22.05.2009, 16:17:54

П.С. Игорь, огромное спасибо за ссылки про Гольшаны. Вечером почитаю!

Не напугайтесь. Белой Дамы...  :o
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #40 : 22.05.2009, 16:24:58
Это Троицкое предместье.  Есть учреждения. Кто там живет из жителей - не скажу, знаю, что квартиры там очень дорогие.

Игорь, всё понятно - элитная застройка - уголок "современной" старины.  ;)
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #41 : 22.05.2009, 16:26:52
Не напугайтесь. Белой Дамы...  :o

Игорь, она же в компьютере будет! :))
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Re: Беларусь.
Ответ #42 : 23.05.2009, 09:53:52
Письма из Беларуссии (март 2007г) Публикую с согласия, но без имён.

Привет!
Как дела? Столько времени прошло незаметно, наверное, произошло много нового и интересного.
У меня так точно, окончание универа, начало трудовой деятельности.
Расскажу подробнее. После универа у меня было состояние полной неопределенности: куда пойти работать, что будет дальше? А еще распределение, на сколько я знаю у вас такой ерунды нет, повезло.
Так вот, на распределении декан предложил мне место в транспортно - экспедиционной фирме, в противном случае я могла бы получить свободный диплом, но я подумала, как никак, но это все-таки работа, не предел мечтаний, но все-таки. Зачем мне свободный диплом, а потом бегай, ищи, унижайся, а ты никому не нужен, все смотрят на тебя: нам нужен опыт и все, а где его взять, кто-нибудь подумал?
Итак, сейчас я работаю на предприятии Брествнештранс - гигант 90-х годов, сейчас от этого гиганта осталась только репутация, а на самом деле - болото, никакого ремонта,  зарплата низкая, еле план выполняем. Но я себя успокаиваю, как говорится: Москва не сразу строилась, поработаю, опыта наберусь, а там можно будет и о новой работе думать.
Работа для меня оказалась совершенно незнакомой, все пришлось осваивать с нуля, только сейчас, спустя больше полугода могу сказать, что более менее въехала и чувствую себя поуверенней.
 Чем я занимаюсь: я работаю в коммерческом отделе, наш отдел, наряду с автомобилистами, ведущий отдел предприятия. Мы занимаемся СВХ (складом временного хранения), таможенным складом (все это зона таможенного контроля), а  также экспедированием железнодорожного транспорта. Обрабатываю запросы, рассчитываю стоимость перевозки, короче нужно очень много знать: тамож. закон-во,  железную дорогу, автомобильный транспорт и еще кучу всего, сама понимаешь, что все этого выучить не возможно, слишком большой объем информации, так что приходится учиться только на собственном опыте, где - то столкнулся, изучил проблему, уже знаешь. Но опыт не всегда положительный, бывают и косяки.
Но в целом все ОК.
Я очень переживаю за свой немецкий. Язык забывается с бешеной скоростью. Я поминаю, что нужно самой повторять, но сама понимаешь, с 6 утра на ногах, с работы приходишь, хочется только спать, в итоге я себе все обещаю взяться за ум, но усталость и другие дела берут верх и немецкий уходит на второй план. Как ты справляешься с этой проблемой, или тебя она не задела?
Напиши о себе, где работаешь, связывалась ли с руководителями из Оснабрюка?
Всего хорошего.


Привет!
Я тоже рада узнать о тебе, как у тебя дела. По Оснабрюку тоже скучаю, до сих пор не верится, что мне тогда так повезло. Это было действительно незабываемо, с тех пор я не испытывала таких ощущений.
Начну про дела насущие, про зарплату. Я писала, что наше предприятие - это гигант 90-х годов, а сейчас осталось только имя, когда планировала идти сюда на работа, я, конечно же, предполагала, что зарплату сразу высокую не дадут, но как узнала свой оклад, просто хотелось сесть и плакать, 5 лет высшего образования, красный диплом, зачем все это?
Сначала мне установили оклад 115 евро (в т.ч. около 10 % налогов), если предприятие выполняет план то + 30 % премии и еще евро 7-10. Итого получалось около 140 евро. Сама понимаешь, мизер, а ели еще учесть, что работа далеко от дома, то на дорогу + на обед, короче работаешь не ради денег, а ради "удовольствия".
Потом стало накипать у меня на душе, аж бунтовать хотелось, мне и сотрудницы с отдела говорили: N, попроси повышение. Сначала мне было не удобно, а потом настала точка кипения и я то намеками, то прямо стала просить повышения. Но начальник у нас тряпка, только поддакивал, а сам ничего не приложил, чтобы мне зарплату подняли. В итоге, полностью готовая на битву, я пошла к зам. генерального директора и благодаря ему, большое человеческое ему спасибо, мне подняли оклад до 150 евро. В итоге в лучшем случае у меня зарплата 185 евро чистыми, в худшем 140. Вот так.
Хорошая это ли нет зарплата, даже не могу сказать, сама понимаешь, все относительно. С одной стороны с работой туго, некоторые люди на улице стоят продают и макс. 100 евро имеют, грузчики наши тоже 70-80 евро. Но с другой стороны есть фирмы, где по 700 евро получают и больше. Короче, расслоение общества. Но средняя зарплата у нас 200 - 300 евро. Конечно это ничто по сравнению с ценами на рынке.  С нового года цены растут как после дождя.
Очень усложнил ситуацию в Беларуси конфликт с Россией, я думаю, что ты слышала. Это касается и энергоносителей и сахарная проблема. Вот представь, сахарные заводы потеря можно сказать основной рынок сбыта, на заводах абсолютное перепроизводство, все склады по все республики забиты, за хранение платить надо, зарплату платить надо, а сбыта нет, соответственно и денег нет. Только перед нашим предприятием огромный долг (у нас сахар на хранении), а таких как мы складов еще штук 70. В итоге зарплата людям не платится, работы нет, рабочие на сокращенке. Увеличение цены на газ тоже не лучшим образом отразилось на жизни, газ - это большая составляющая стоимости многих товаров, к примеру, стройматериалы подорожали мин. на  15%.
Распределение у меня на 2 года, но это не значит, что через 2 года меня уволят, просто в течение 2 лет меня не могут уволить. Я не знаю, что будет потом, но хочется что-нибудь новое, не знаю, как люди работают по 15-20 лет на одном месте. Полгода отработала и уже новое подавай. Единственный большой плюс, который я уже стала замечать, так это то, что все знакомо, тебя все знают, не ходишь не шугаешься.
 
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Дмитрий Сергеев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 807
  • Вероисповедание:
    православный христианин, экуменист
  • http://from-ulyanowsk.livejournal.com/
Re: Беларусь.
Ответ #43 : 29.05.2009, 19:34:04
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что его стране нужно "искать счастья" не в России, а в какой-нибудь другой части планеты, и запретил правительству обращаться к России за экономической помощью.

Лукашенко персонально предупредил об этом премьер-министра и главу национального банка. "С сегодняшнего дня это время закончилось, наступает другое время. Не получается в России, не надо кланяться, не надо ныть и плакать. Надо искать свое счастье в другой части планеты. Я это осознанно публично говорю", - цитирует "Интерфакс" слова президента Белоруссии.

В то же время социологи установили, что больше половины жителей страны не хотят строить союзного государства с Россией. Сторонников вступления Белоруссии в ЕС среди белорусов оказалось больше, что приверженцев интеграции с Россией. О своем категорическом нежелании строить союзное государство заявило почти 55% белорусов, а сторонников этого проекта оказалось всего 20%.
Еще меньше единомышленников нашлось у плана полного вхождения Беларуси в состав России - всего 14%, сообщает деловая газета "Взгляд". Наиболее популярным стало мнение о том, что Белоруссия должна оставаться независимым государством, его поддерживают 74% опрошенных.

В свою очередь спикер Госдумы, председатель Парламентского Собрания Союза Белоруссии и России Борис Грызлов, говоря об общих задачах России и Белоруссии, в пятницу отметил, что сейчас двум странам предстоит не допустить сворачивания проектов в рамках двустороннего сотрудничества и разрушения атмосферы взаимного доверия под предлогом кризисных угроз.

Признав, что мировой экономический кризис сегодня во многом определяет повестку дня и что и в российской, и белорусской экономике есть проблемы, которые отражаются и на темпах строительства Союзного государства, Грызлов заявил, что эти проблемы не относятся к числу непреодолимых, передает РИА "Новости".

http://www.dni.ru/polit/2009/5/29/167367.html
Записан
Хоп-хэй-ла-ла-лэй, где вопросы, где ответы...

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #44 : 10.06.2009, 11:55:20
 Достопримечательности Беларуси:
http://www.belarus.by/ru/belarus/websites/domains.php?categoryID=928
____

 "Голас Радзiмы"
http://www.golas.by/

Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #45 : 10.06.2009, 18:39:38
Минск.

Герб Минска



На гербе изображена Пресвятая Богородица в окружении коленопреклоненных Ангелов и Херувимов. Минск находится под святым покровом Самой Пречистой.
Произошло это много веков назад, в 1500 году. Жители Минска увидели на водах Свислочи явившуюся в чудесном свете икону Пресвятой Богородицы:  «то ли по воде, то ли против воды чудесным образом или через Ангелов перенесенный до Минска, на реке Свислочи под замок встал, а светом необычным с себя исходившим выданный, от обывателей места с воды добытый, и до церкви Замковой года 1500 дня 13 августа (по старому стилю) был сопровожденный».

По церковному преданию писал ее святой апостол и евангелист Лука в I столетии от Рождества Христова по просьбе собратьев-апостолов и христиан. Многие годы она была прописана в Византии, затем в Корсуне (Херсон). Сказав, что благодать Божия будет с этой иконой беспрестанно, Дева Мария благословила свою первую икону и напутствовала ее как зримый знак своего постоянного и благодатного присутствия среди людей.



Главная святыня Беларуси – Минская икона Божьей Матери – находится слева от Царских ворот в минском православном кафедральном Свято-Духовом соборе и имеет самую богатую из всех белорусских икон историю.



Митрополит Минский и Слуцкий, Патриарший Экзарх всея Беларуси Филарет в один из ежегодных праздников иконы (26 августа) в своей проповеди сказал: «Под благославенным покровом чудотворного Минского образа Владычицы… богоспасаемая столица Белой Руси пребывает уже пять столетий. Исторический путь этой святыни связывает воедино времена и народы – древневизантийскую столицу Царьград, греческий город Корсунь, мать русских городов Киев и столицу Белой Руси Минск… И в каждом месте своего пребывания эта древняя икона… являла великую милость тем, кто припадал к ней с верою и благоговением…».

История свидетельствует, что великий князь Киевский Владимир Святославович после венчания с византийской царевной Анной и своего крещения в Корсуне в 988 году перенес эту икону в Киев и «прописал» ее в храме, освященном в честь Успения Пресвятой Богородицы, или Десятинном. За столетие жизни на киевской земле она снискала себе любовь и почтение верующих. Храм и икона неоднажды терпели от многочисленных набегов врагов (1169, 1204, 1240 годы).

Затем след иконы теряется более чем на двести лет. Летопись сохранила запись, что при очередном опустошительном набеге татар на Киев крымский хан Менгли-Гирей в 1482 году, захватив город, «ограбил его и выжег, взяв множество пленных». А легенда к этому добавляет, что один из захватчиков вынес святыню из храма, сорвал с нее драгоценные украшения и оклад, а икону бросил в воды Днепра… Но, как гласит народная мудрость, Бог поруганным не бывает…

Легенда утверждает, что за два дня до Рождества Пресвятой Богородицы, 26 августа 1500 года, лик святой явился жителям древнего Минска «то ли по воде, то ли против воды чудесным образом или через Ангелов перенесенный до Минска, на реке Свислочи под замок встал, а светом необычным с себя исходившим выданный, от обывателей места с воды добытый, и до церкви Замковой года 1500 дня 13 августа (по старому стилю) был сопровожденный». Есть также свидетельства, что киевляне, спасавшиеся от татар на землях белорусских, опознали свою святыню. Поэтому день 26 августа стал днем памяти Минской иконы Божьей Матери, который и сейчас торжественно отмечается не только в Свято-Духовом соборе белорусской столицы, но и во многих храмах страны.

В 1505 году орда хана Менгли-Гирея подошла к Минску. Неравная битва началась после молебна защитников города в замковой церкви. История говорит, что завоеватели сожгли Минск, взяли в плен десятки тысяч горожан и местных крестьян, но замок с чудотворной иконой остался непреступным. Считается, что он и его защитники находились под незримой защитой иконы Божьей Матери. А через некоторое время под Клецком белорусско-литовские войска полностью разбили захватчиков и освободили пленных. В историю вписан еще один факт: свершилась кара чудотворной иконы.

Весть о чудотворности святыни быстро разнеслась по Западной Руси, что привело к необычайному большому поломничеству. Неслучайно историк Игнатий Стебельский в одном из своих трудов, вышедших в 1781 году в Вильно, упоминал Минскую икону Божьей Матери в числе наиболее чтимых чудотворных икон нашего края.

За пять столетий нахождения на минской земле икона несколько раз меняла свою прописку. Замковая церковь постепенно приходила в упадок. После заключения Брестской унии (1596) многие храмы и монастыри были насильственно отобраны у православных и переданы униатам. Икона переносится в главный храм Свято-Духова униатского монастыря в Верхнем городе. Вероятнее всего, это случилось 16 октября 1616 года в день памяти святого апостола-евангелиста Луки. Это признание того, что святыня писана рукой апостола.

Более двух веков икона была под опекой униатов в Свято-Духовом храме. После присоединения Минска и Российской империи храм был передан православным и в конце XVIII века освящен в честь апостолов Петра и Павла.

Уцелела минская святыня и от неоднократных пожаров, от гонений большевиков-атеистов, от лихолетья Второй мировой войны…

Исторические документы, реставраторские открытия дали право искусствоведам предположить, что в Беларуси хранится икона, равная по своей значимости Владимирской иконе Божьей Матери (Россия) и «Троице» Андрея Рублева.

Символично, что своей необычной историей Минская икона Божьей Матери объединила православных, униатов и католиков Беларуси в уважении к Матери Божьей и преклонении перед ней, и национальная святыня белорусов стала еще и общехристианской.

Время и люди сохранили чудотворную, «на водах Свислочи явившуюся…».
http://www.privet-minsk.com/ru/the-water-of-Svisloch-ru.html
 
   
« Последнее редактирование: 14.06.2009, 01:03:30 от Наталия Ан. »
Записан

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #46 : 10.06.2009, 18:52:30
В Свято-Духовом кафедральном соборе покоятся мощи святой праведной Софии, княгини Слуцкой, последней представительницы славного рода князей Олельковичей. (если кто-то смотрел худ.фильм "Анастасия Слуцкая" -- она ее внучка)



http://minskcath.anitex.by/hcath.htm#HSS
Княгиня София была единственной дочерью Слуцкого князя Юрия Юрьевича III от брака с дочерью Литовского вельможи Екатериною Тенчинскою. Родилась Блаженная София 14 мая 1585 года, в том же году умерла её мать, а 19 мая следующего года умер и отец. После смерти отца опека над малолетней Софией, оставшейся почти с пелёнок круглой сиротой, перешла в руки ей родственников: сначала к жмудскому старосте Юрию Ходкевичу, а затем по смерти последнего, к Виленскому каштеляну, Брестскому старосте, Иерониму Ходкевичу.

Однако задолжав князьям Радзивиллам значительные денежные суммы, Ходкевичи решили за счёт опеки поправить своё положение. По этим соображениям Ходкевичи и князья Радзивиллы заключили письменную сделку относительно выдачи княжны Софии Олелько, по достижении ею совершеннолетия, за сына Виленского воеводы Януша Радзивилла, князя Несвижского. Княжне Софии Юрьевне в то время было 11 лет, и с того времени считалась уже невестой Януша Радзивилла.

Со временем между Ходкевичами и Радзивилами возникло разногласие, едва не закончившееся кровопролитием, и только отправленные королём посредники успели предотвратить готовившуюся резню и склонить обе стороны к миру. Согласно новой сделки были уничтожениы все денежние претензии Радзивиллов к Ходкевичам, сверх того последние получили значительную денежную сумму и 500 волок земли в виде откупного. Следует особо отметить, что Праведная София поставила непременным условием, чтобы дети от этого брака, обоего пола, были православными.

Свадьба Софии Юрьевны с князем Янушем Радзивиллом состоялась 14 октября 1600 года по православному обряду в Брестском Соборе. Не красна была жизнь княжны Софии, когда она была под опекою Ходкевичей, но и не лучше была её жизнь и по замужестве, так как муж очень мало уделял её внимания и зачастую обижал её, выказывая алчность к её личным имениям.

Единственной отрадой и утешение для княгини Софии была православная вера. Всю печаль с самого раннего детства она возлгала на Бога. Ко всем житейским бедам присоединилось ещё одно страшное горе для княгни Софии - церковная уния с Римом, объявенная в нашем крае в 1596 году. В период объявления унии г. Слуцк принадлежал Софии, она то и явилась прежде всего для его православных святынь защитницей и охранительницей от унии. Своего мужа, хотя и католика, а в последствии кальвиниста, она настойчиво упросила исходатойствовать у Польского короля грамоту о воспрещении православных принуждать к унии. Благодаря плодотворной деятельности Слуцкой княгини Софии, город Слуцк, ещё при жизни этой великой угодницы Божией, получил особое значение в религиозном отношении для всего края, как сохранивший во всей своей чистоте и неприкосновенности православие.

Святая праведная София преставилась 1 апреля 1612 года от первых родов мертворождённой дочери, имея от роду 26 лет 10 месяцев и 18 дней.

Рака с мощами св. прав. княгини Софии Слуцкой

« Последнее редактирование: 10.06.2009, 19:04:41 от Наталия Ан. »
Записан

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #47 : 10.06.2009, 19:03:33
В Свято-Духовом Кафедральном соборе находятся также такие святыни как частица мощей св. вмц. Варвары, особо почитаемая Казанская икона Пресвятой Богородицы. Сюда же каждый четверг приносят на поклонение частицу мощей (пальчик) св. Николая, ставшего также покровителем нашего города после передачи частицы его мощей Белорусской Православной Церкви.
В Минском соборе находится икона новопрославленной белорусской святой блаженной Валентины Минской. От храма каждую неделю организуются паломнические поездки на ее могилку.

« Последнее редактирование: 10.06.2009, 19:05:24 от Наталия Ан. »
Записан

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #48 : 14.06.2009, 11:07:29
Наталия, замечательный материал, очень интересно. Про Валентину Минскую слышала, что её в Минске почитают, как Ксению у нас в Петербурге, и как Матрону в Москве.
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #49 : 15.06.2009, 16:17:48
Наталия, замечательный материал, очень интересно. Про Валентину Минскую слышала, что её в Минске почитают, как Ксению у нас в Петербурге, и как Матрону в Москве.
Да, Наташа. Она большую часть жизни пролежала в постели и принимала всех страждущих.
« Последнее редактирование: 07.05.2010, 00:22:20 от Наталия Ан. »
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #50 : 16.06.2009, 09:58:31
Игорь, раздел посвящен городам и странам в которых мы побывали или живем, рассказам о наших путешествиях,

Добре.

Рекламирую  Мосар ( возле Глубокого Витебской обл.)- беларуского "Версаля."

Толко в Беларусі можно увидеть такое  :D

(на въезде в Мосар)

Много фото Мосара тут:
http://globus.tut.by/mosar/index.htm



и тут http://www.holiday.by/fotkaby.asp?country=2&kw=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80

Фото, правда уже не полностью отражают, что там появилось нового - например Крестовая Дорога, когда верующие сами устанавливают кресты на пути к "Голгофе" на горе  - самому высокому кресту в Беларуси в 1 км от Мосара. ("Видишь, там на горе, возвышается крест...")



Скину как нибудь свои прошлогодние фото.

Вот турсайт с фото всего Глубокского края: http://www.belorusiya.land.ru/gluboko.htm

Глубокский костел св. Троицы

Напротив - православный  собор (бывший кармелитский)





Родина авиаконструктора Сухого, кстати.  Там же в Глубоком, на старом катол. кладбище - могила Фердинанда  фон Мюнгхаузена и его жены Вельямины ( http://www.liveinternet.ru/users/telenn_gwad/post86589848/    ).



« Последнее редактирование: 16.06.2009, 10:10:03 от Игорь Ян »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #51 : 16.06.2009, 10:24:18
Рекламирую  Мосар ( возле Глубокого Витебской обл.)- беларуского "Версаля."


Не доезжая несколько км  до Мосара (из Глубокого), остановитесь  в д. Удело - там действующий монастырь  францисканцев и уютный старый костел 18 в.  Девы Марии с красивыми лужайками. В одном из строений монастыря можно увидеть действующую "Батлейку" — механическое кукольное представление на религиозную тему. Попросите кого-нибудь из монахов, и Вам  его обязательно покажут.


Монастырь - белоруское "Непоколяново" - мемориал с  памятником и музеем, посвященный св.Максимилиану Кольбе, замученному в концлагере нацистами. 

Так же там ежегодно в самые короткие ночи (На "Яна Хрыстителя", в народе - на "Яна Купалу") 21-27 июня в Удело проходит Международный католический фестиваль христианских документальных фильмов и телепрограмм.


Цитировать
В нынешнем году впервые в программе будут показаны работы, созданные для детей, среди которых конкурсная комиссия отобрала три мультфильма. Всего же зрители увидят 40 фильмов и телепрограмм из 15 стран - Белоруссии, России, Украины, Польши, Германии, Австрии, Италии, Ирландии, Эстонии, Швейцарии, Чехии, Албании, Канады, Индии и Австралии. Всего же в рамках конкурсной программы за всю историю кинофорума зрители увидели почти 200 работ.

Цель фестиваля - популяризация фильмов и телепрограмм, сотворенных в разных христианских традициях и направленных на евангелизацию общества и укрепление общечеловеческих ценностей.

http://www.cnlnews.tv/2009/06/15/filmfest

Запрашаем.

Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 458
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Беларусь.
Ответ #52 : 16.06.2009, 17:08:23
*** Модераторское ***
Оффтоп и взаимные наезды удалил
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #53 : 19.06.2009, 16:43:37



Кафедральный (ранее: Фарный) костёл Св. Франциска Ксаверия  в Гродно (1678) — выдающийся памятник архитектуры Белоруссии XVII—XVIII в. В прошлом костёл и монастырь были самыми богатыми не только в Речи Посполитой, но и во всей Восточной Европе. Он занимал целый квартал в центральной части города. В убранстве собора широко использовались средства архитектурной пластики, скульптура и живопись. Особую красоту интерьеру придают развитая многофигурная композиция в алтаре и опорные столбы, украшенные декоративными колонками иконостасов, выполненными целиком из дерева. Эти декоративные элементы имеют высокую художественную ценность. Фресковая роспись (1752) состоит из многосюжетных композиций, расположенных в арочных нишах, сводах и другом.

Летом 2006 г. в алтаре фарного костёла произошёл пожар. Две статуи в алтаре оказались полностью уничтоженными. Причиной пожара, согласно официальной версии, стала неисправность электропроводки. В настоящий момент производится сбор пожертвований на восстановление утраченной части алтаря.

Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #54 : 19.06.2009, 17:22:44
Спасибо Игорь, очень интересные ссылки и красивые фото. Замечательные виды и пейзажи.
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #55 : 15.07.2009, 16:05:09
Как повидать исторические и культурные места Беларуси, побольше узнать о них и при этом хорошенько отдохнуть?

http://news.tut.by/summer/142497.html


Цитировать
На какие объекты предпочитают ездить наши восточные соседи?

   Приезжают в те места, которые предлагают туристические предприятия нашей страны. Безусловно, россияне по старой памяти ездят в Хатынь, на Курган Славы, в Брест. То есть предпочитают посещать места, связанные с военным прошлым Беларуси. Часто посещают Мир, Несвиж, Гродно.

   Какие исторические объекты предлагает посетить Ваша организация? Что вы можете порекомендовать?

   Хочу обратить внимание на недавно обустроенные места: ландшафтный парк в деревне Мосар Глубокского района, деревню Гервяты Отсровецкого района, Гродно – город, который с каждым годом становится все красивее. Советую посетить Августовский канал, деревню Коробчицы, ведь ее по праву можно назвать маленьким чудом. В Могилев стоит съездить, не помешает увидеть восстановленный Иезуитский коллегиум в Орше. В Витебске отстраивают храмы, которые были взорваны в Советское время, то есть многие белорусские регионы хорошеют на глазах. В Беларуси есть на что посмотреть!

Какой Ваш любимый регион?

Наверное, Новогрудок. В этом городе особенная атмосфера: в нем начиналось Великое княжество Литовское, там был коронован князь Миндовг.

Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #56 : 24.07.2009, 09:40:18
Вчера вернулся из Беларуси. Беларусь порадовала глаза  зеленью, чистотой , и аккуратностью. Как красиво в Гомеле, цветы, ухоженные клумбы. Если бы не жара....
Но уезжал я с грустными мыслями. Народ ропщет. Те кто год назад радовался жизни и нахваливал президента, сегодня изменили своё отношение. Человек немощен, что тут скажешь... Чуть беда какая, сразу роптание и поиск виноватого.  Резюм: нынче в Беларуси стало труднее жить по мирски. наверное во вразумление всё.
Наелся я сметаны да творога настоящего :-) , напился молока настоящего.. :D ... так что впечатления двойственные.
Вернулся в каменные джунгли.
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

андрей59

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Беларусь.
Ответ #57 : 08.04.2010, 00:41:20
Христос воскресе! я живу в Мозыре, менее 100 км от Чернобыля. Скажу сразу - байки про то что все друг на друга доносят и сажают за одно слово против режима - не более чем байки. Еще фантастичнее сказки о подземных рабах в цепях. Беларусы слишком приземленный народ чтобы до этого додуматься. Русский язык слышишь повсевместно. Белорусский иногда только в СМИ. В Минске на вокзале один раз слышал как девушка говорила на тростянке (жаргон, не литературный белорусский). Насчет чистоты - это лишь витрина: Минск, ж/д станции. В провинции вдали от центра такой же срач как и повсюду в России. О мерах предосторожности на землях пораженных радиацией никто уже не вспоминает (имею в виду неотселеные территории куда входит мозырский район). Жгут траву, всякий мусор хотя это увеличивает радиацию воздуха в десятки раз. Распахивают поля, хотя в них содержатся радионуклиды. Все официально в норме. Но это официально.....Работу найти невозможно - кроме рабочих профессий. Зарплаты мизерные, особенно у интеллигенции, преподавателей. Цены в мозырских магазинах московские, иногда выше, редко - чуть ниже. Раньше я жил в России, есть с чем сравнить. Гражданское общество отсутствует. На селе еще хуже чем в городах. Работы нет, денег нет. Механизаторы воруют солярку и продают чтобы кормить семью. Никакого экономического или аграрного чуда в Беларуси нет. Это просто умелая пропаганда. Жилье стоит столько же сколько и в русской провинции - например однокомнатная квартира в МОзыре самая плохая и старая - минимум 17 тысяч долларов. Приличная - не менее 20. Приличный дом с удобствами - минимум 40-50 тысяч долларов. Коттеджи от 80 до 100 тысяч долларов и выше. Это при начальной зарплате преподавателя местного университета в 100 долларов (300 тысяч белор. рублей). Сейчас все живут на кредиты. Нет семьи где бы не набрали по нескольку кредитов. Прежде всего покупают авто. За год активного кредитования их число удвоилось или утроилось. Слишком много авто для провинции! - в российской глубинке их явно меньше. Страна азартно живет в долг. Вопрос лишь в том, когда грянет час расплаты. Что касается заявлений что венесуэльская нефть вдвое дешевле российской, особенно если ее перегонять по нефтепроводу из Вентспился или Клайпеды, - по-моему это чистый блеф.
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 364
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #58 : 08.04.2010, 01:46:07
По многим причнам для меня очень близок город Гродно.
Прекрасный город насленый чудесными людьми!
Мало где на свете такой же спокойной не спешной жизни и не броской але ж глубокой красоты - а повидала я не мало городов и стран.




Храм Бориса и Глеба (Коложская церковь) - удивительное место!
Восемь сот лет стоит етот храм над Неманом.







Костел монастыря Бригиток.



Улица Маркса с видом на Благовещенский костел.

Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #59 : 08.04.2010, 13:10:57
Спасибо, Каролинка за красивые фото. Городок, действительно, очень живописный.
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #60 : 25.04.2010, 19:24:25
Ну а сувениры какие везти из Белоруси?
Культурные и  особенно гастрономические? Что вкусного есть?  :)

На следующие выходные собираюсь по маршруту: Лида-Новогрудок-Несвиж-Мир
Документы на визу  поданы  O0
« Последнее редактирование: 25.04.2010, 19:27:16 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #61 : 03.05.2010, 16:23:39
Лидский замок:
      

       
Построен в начале 14 века (примерно 1330 г.) во времена правления Великого князя Литовского Гядиминаса)
« Последнее редактирование: 03.05.2010, 16:40:30 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #62 : 04.05.2010, 15:24:27
Чудотворный образ Матери Божьей Лидской ,в боковом алтаре Крестовоздвиженского храма

(согласно традиции был привезен францисканцами в 1376 г.)
   
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #63 : 05.05.2010, 16:10:19
Новогрудок - один из самых красивых уголков Белоруси
Развалины замка ВКЛ (конец 15- начало 16 века). Местность там очень холмистая, замок был построен на высоком холме,откуда открывается вид на окрестности. Внизу находится костел (сейчас уже перестроенный), в котором венчался Великий князь Литовский и Король Польский Йогайла (Ягайло) с четвертой женой
    

Домик Мицкевича (отстроенный) в Новогрудке, в котором поэт провел свое детство. И вид на городок

Курган Мицкевича (землю возили из всех краев земли где он бывал)

Записан

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #64 : 05.05.2010, 20:01:53
Vita, спасибо огромное за такие интересные фотографии!
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #65 : 05.05.2010, 20:04:07
Дим, дык реки все похожи... :)

Немного не по теме.

Ага, Анатолий, точно все реки похожи! Особенно, Мюррей на Дунай!  ;)  :D
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Наталья С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 586
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Тёплая петербургская ночь 2010 г.
Re: Беларусь.
Ответ #66 : 06.05.2010, 00:59:23
Белорусская молодёжь о Великой Отечественной Войне.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/obraz_velikoj_otechestvennoj_vojny_v_soznanii_belorusskoj_molodyozhi/
Записан
Автор данных сообщений благодарит Алфавит за любезно предоставленные им буквы.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Беларусь.
Ответ #67 : 06.05.2010, 11:12:49
Немного не по теме.

Ага, Анатолий, точно все реки похожи! Особенно, Мюррей на Дунай!  ;)  :D
К Сожалению не наблюдал ни Мюррей ни Дунай. Но Днепр и Сож в Беларусии очень впечатляют...
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #68 : 06.05.2010, 12:45:06
Православный монастырь в Жировичах, возле Слонима
(Первый храм был построен 5 веков назад на месте чудесного появления иконы Богородицы на дереве дикой грушки. После того как храм сгорел ,Богородица явилась пастушкам на камне, и образ вновь был обретен)
   
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #69 : 06.05.2010, 13:24:26
Православный монастырь в Жировичах, возле Слонима
(Первый храм был построен 5 веков назад на месте чудесного появления иконы Богородицы на дереве дикой грушки. После того как храм сгорел ,Богородица явилась пастушкам на камне, и образ вновь был обретен)


Все нынешние каменные храмы построены греко-католиками.

В 1613 году на месте сгоревшей деревянной церкви настоятелем монастыря, св. Иозофатом Кунцевичем  был заложен каменный собор, освященный в честь Успения Богородицы, в котором и посей день хранится чудотворная икона. Позже греко-католиками же на территории Жировичского моностыря были построены еще две церкви – Богоявленяская и Крестовоздвиженская.

В 1655г. монастырь  был сожжен и разграблен русскими войсками князя Трубецкого, воеводы царя Алексея Михайловича.

 С середины ХVII в.монастырь — место паломничества польских королей и великих князей литовских Владислава IV, Яна Казимира, Яна III, Августа II, Станислава Августа Понятовского, магнатов и простых людей. Именно благодаря их фундациям монастырь вновь обрел великолепие и славу.

В конце XVII в. Жировический монастырь считался самым богатым в Беларуси и Литве, пользовался среди униатов такой же известностью, как Ченстоховский в Польше.
http://b4w.narod.ru/zhirovichi/

Несмотря на раздел РП в конце 18в., и переход территории Литвы (=Зап. Белоруссии)   в состав Российской Империи,  Жировический монастырь еще более полувека принадлежал белорусским униатам.


В 1810 году в ограду Жировичского монастыря из Новогрудка было перенесено епархиальное управление Греко-Католической Церкви в Белоруссии.

Вскоре при монастыре были открыты Пастырско-богословские униатские  курсы, стараниями митрополита Иосифа (Семашко) в 1827 году в Жировичах возникла Духовная греко-католическая семинария.

В 1839 г. монастырь был  "воссоединен"  и передан Русской Церкви.  Все "костельные" уникальные интерьеры и наружные элементы  были выломаны и уничтожены.

Тогда же была практически уничтожена древняя монастырская библиотека , а сами Жировичи превратились в центр по уничтожению (просто сжигали) всей униатской литературы в Белоруссии.
Цитировать
Уничтожение книг продолжалось с 1841 по 1857 г.г
http://minds.by/stupeny/nomera/6/st6_40.html


Жировичская икона Божией Матери и ныне одинаково почитается и православными, и католиками. Список иконы находится в алтаре Слонимского костела св. Ап. Андрея.

« Последнее редактирование: 06.05.2010, 13:32:49 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #70 : 06.05.2010, 14:03:27
Цитировать
В конце XVII в. Жировический монастырь считался самым богатым в Беларуси и Литве, пользовался среди униатов такой же известностью, как Ченстоховский в Польше.

Да, мне тоже напомнил монастырь и Ченстохову , и Святую Липку (там тоже образ был обретен, на дереве липы). А явление Пресвятой Девы на камне детям напомнило явление Девы на камне в Шилуве (Шидлове).
В Жировичах конечно надо целый день пробыть. Но хотя бы удалось приложиться к иконе (он такой крохотный, наверное самый маленький из чудотворных образов), походить по монастырю , послушать пение. Можно окунаться в целебных источниках (они дальше , в лесу), но нас омыло проливным дождем с неба  :)  (когда подъезжали к монастыри, скопились тучи, а потом пошел проливной дождь)
Чудотворный образ Матери Божьей Жировицкой


Чудесное нахождение образа:


День празднования: 20 мая (то есть совсем скоро )

Изображения взяты отсюда : http://www.sv-icon.ru/icon/icon1009.html?text=1&page=1&image=1662
« Последнее редактирование: 06.05.2010, 14:23:56 от Vita »
Записан

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #71 : 07.05.2010, 00:18:17
Ну а сувениры какие везти из Белоруси?
Культурные и  особенно гастрономические? Что вкусного есть?  :)

На следующие выходные собираюсь по маршруту: Лида-Новогрудок-Несвиж-Мир
Документы на визу  поданы  O0
Конфеты фабрики "Коммунарка"  :P Очень рекомендую.  :)
Сувениры у нас дорогие, но выбор большой -- от деревянных до соломенных. Если интересует практичность -- можно купить льняную скатерть с салфетками, вышитыми -- очень красивые! Или льняную одежду. В ней не жарко летом и не холодно в прохладную погоду и, к тому же, 100% натуральная ткань. Выбор моделей -- разнообразный и очень современный. Иностранцы хватают -- только в путь. :) (шепотом -- она у нас недорогая). У нас в гардеробе льняная одежда тоже есть и мы ею очень довольны.
Счастливого Вам путешествия и приятных покупок в Беларуси! Добро пожаловать. _rose_
« Последнее редактирование: 07.05.2010, 00:25:37 от Наталия Ан. »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #72 : 07.05.2010, 12:49:23
Конфеты фабрики "Коммунарка"  :P Очень рекомендую.  :)
Они уже благополучно съедены . Только КрамБамБуля (Паляунiчая) еще осталась и стоит в шкафу. Надо будет захватить,когда в лес за ягодами пойдем  :)
Цитировать
Счастливого Вам путешествия и приятных покупок в Беларуси! Добро пожаловать. _rose_
:-*
Мне так понравилось, что  опять хочется собраться, в Гродно
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #73 : 07.05.2010, 15:56:08
К 9 Мая в Витебске будет торжественно открыта реконструированная Площадь Победы
 (непонятно только, что "открывал" тогда, освящая её осенью Патриарх Кирилл, когда все строительные работы прекратили и прикрыли недодел пленкой  ?   :D ).

 30 лет до этого здесь, напротив знаменитого витебского мемориала "Три штыка" с Вечным Огнем в память Солдат, Партизан и Подпольщиков,


 
в восточной части площади располагался уютный сквер (на месте снесенного при Хрущеве еще старинного дореволюционного  кладбища кстати),  излюбленное место горожан для релаксации и посиделок:



Но пришли новые времена и новый губернатор. И однажды , год назад,  в апреле 2009 г. , витебляне увидели как их сквер, который создавался всем городом к 30-летию Победы (все советские  витебляне тогда взяли обязательство по 100 часов отработать на строительсве и благоустройстве  новой площади) безжалостно уничтожается  к 65 -летию той же Победы:




На недоуменный вопрос горожан "зачем?"
Цитировать
«Александр Косинец (председатель Витебского облисполкома. — БелаПАН.) ответил ..: какой площади быть центральной в городе.   Это площадь Победы. Только на ней нужно навести порядок, там устраивать новогоднюю елку, праздничные торжества. Ведь в этом месте можно собрать где-то 250 тысяч человек. .».
http://np.by/newsmessages/images/ffc4a336.jpg

Невзирая на протесты общественности, впрочем вялые и расстерянные, целый год шла реконструкция, включая окружающие дома и мемориальный комплекс. Правда,  горожан уже "внести свой вклад" не привлекали...

Которые недовольно бурчали в сети..http://www.europeanbelarus.org/be/news/2009/10/19/919/

Зимой действительно, залили каток и установили самую высокую искусственную елку в Беларуси (даже выше чем президентскую, в Минске!   :-X ). На которую один  "атмароженный аппазицианер" умудрился повесить "неправильный" беларуский флаг, (за что, по-видимому, получит заслуженный срок)...



Вот такой, отныне Главной городской  - "западноевропейской" и с " советским народом.." одновременно,  готовится площадь к празднованию Дня Победы - и к праздничнму концерту для горожан,  и - к дискотеке для молодежи:



В пару сотне метров от Вечного Огня...

Впрочем, молодые любители  роликовых коньков искренне счастливы ...

как и влюбленные (не от площади, конечно)..


Фото: http://news.vitebsk.cc/2010/04/17/fotafakt-na-ploshchyi-peramogi-w-vitsebsku-wklyuchayuts-fantanyi/

Да и вечером все выглядит в подстветке эффектно:

 Фото: http://news.vitebsk.cc/2009/11/14/v-vitebske-ispyitali-novyie-fontanyi/




« Последнее редактирование: 07.05.2010, 17:30:39 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталия Завьялова

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 129
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #74 : 07.05.2010, 16:29:05
Ну вот и зачем? Такой зеленый сквер был, а теперь "каменные джунгли" ...
Записан
Где меня найти:

Моя страничка в ЖЖ
Форум Зеркало Времени



Подробности в профиле. Храни вас Бог, ваша Н.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #75 : 07.05.2010, 16:39:48
9 мая площадь Победы станет режимной зоной.
http://news.vitebsk.cc/2010/05/07/9-maya-ploschad-pobedyi-stanet-rezhimnoy-zonoy/

Цитировать
через кордоны нельзя будет пронести не только оружие и имитирующие его предметы, спиртное и иные напитки в стеклянной таре, тетрапакетах и пластиковых бутылках темного цвета емкостью более 0,5 литра, пиротехнику и прочие небезопасные вещи, но и флаги, вымпелы эмблемы и иную атрибутику. Исключение составляют государственный флаг РБ и атрибутики, разработанная для этих целей Витебским горисполкомом, сообщает газета «Народное слово».
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #76 : 07.05.2010, 16:47:01
Путешественников  проще  памятниками из давнего прошлого привлечь , имхо
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #77 : 07.05.2010, 17:28:40
Путешественников  проще  памятниками из давнего прошлого привлечь , имхо

Из "давнего" прошлого (18-19в. в.) в Витебске АУТЕНТИЧНЫМИ сохранились:

1. Ратуша (ныне областной музей):


2. Троицкий православный Марков монастырь (и то купол - новый), единственный христианский храм , который действовал в Витебске в советское время (и меня там крестили  :D ):


3. Костел Св. Барбары, "Варварин" костел (купола  -тоже восстановленные), возвращен верующим в 90-х годах, до этого использовался как склад:


4. Бывший Дворец губернатора (когда-то там разместился  Наполеон, а ныне - КГБ):


5. Бывший банк поземельно-крестьянский (ныне - адм. корпус Вет. Академии):


6. Бывший суд окружной (ранее - Обком КПБ, теперь - Художественный Музей):


7. Бывшее женское епархиальное училище  (ныне там - вся областная администрация и Совет):


В принципе, всё. 

Все прочие сакральные здания - новострои или сильно перестроенные церкви.
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Наталия Завьялова

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 129
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #78 : 07.05.2010, 17:38:50
Здание бывшего банка какое интересное.
Записан
Где меня найти:

Моя страничка в ЖЖ
Форум Зеркало Времени



Подробности в профиле. Храни вас Бог, ваша Н.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #79 : 07.05.2010, 17:48:29
Несвиж - резиденция рода Радзивиллов
Костел Божьего Тела (и усыпальница рода) - второй в мире храм в стиле барокко (конец 16 в.), после построенного в Риме храма Il Gesu. Построен на волне борьбы с протестантизмом (кальвинизмом) проникшем в ВКЛ . Очень красивый храм , особенно красиво внутреннее убранство, фрески) :) Сохранил аутентичный вид , потому что ни у кого не поднялась рука рушить такую красоту, даже во время войн.

 
Замок Радзивиллов. Это бастионный замок в стиле итальянского ренессанса  :). Был разрушен шведами, за советским часом была санатория (потому что вокруг красивый парк), а потом был большой пожар в замке. Но сейчас замок восстанавливается и должен принять вид как на макете
« Последнее редактирование: 07.05.2010, 21:37:18 от Vita »
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #80 : 07.05.2010, 18:02:03
Здание бывшего банка какое интересное.

Очень симпатичное здание.

Цитировать
Гражданская постройка в формах "модерн" (архитектор К. Тарасов, 1917 г.) — бывшее здание поземельного банка (теперь — ветеринарная академия). Здесь в решении фасадов использованы декоративные элементы псевдорусской архитектуры. Главный вход отмечен килеподобным фронтоном с мозаичным майоликовым панно, в середине которого помещен герб города.
http://globus.tut.by/vitebsk/index.htm#veteri




-----

PS: Были серьёзные страхи у интеллигенции, что после  референдума по символике "литовско-полицайско-БНФовский"  герб   "Погоня" снесут и с фронтона здания, чтобы не напоминал. Слава Богу, обошлось.

Хотя витражи на ж\д вокзале с "Погоней" недавно варварски выдрали и разбили:

Цитировать
Как расправляются с "Погоней"
12 лютага 2010       

В ходе реконструкции железнодорожного вокзала в Витебске уничтожили уникальный комплекс витражей с изображением гербов областных городов. Центром композиции был витраж с гербом "Погони" и надписью "Беларусь" на бело-красно-белом фоне.
http://udf.by/fotos/7318-kak-raspravlyayutsya-s-pogonej.html


На место уникальных витражей  установлены обычные зеркальные тонированные стёкла.

Уголовное дело по факту уничтоженных в Витебске уникальных витражей с «Погоней» возбуждено не будет - транспортная милиция не нашла художественной ценности в витражах.
http://www.zasvobodu.net/news/Transportnaja-milicija-ne-nashla-hudozhestven/




 

« Последнее редактирование: 07.05.2010, 18:04:12 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #81 : 07.05.2010, 18:04:15
Из "давнего" прошлого (18-19в. в.) в Витебске АУТЕНТИЧНЫМИ сохранились:
 
Записан

Наталия Ан.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 794
  • Вероисповедание:
    Православная христианка
Re: Беларусь.
Ответ #82 : 07.05.2010, 18:11:28
Они уже благополучно съедены . Только КрамБамБуля (Паляунiчая) еще осталась и стоит в шкафу. Надо будет захватить,когда в лес за ягодами пойдем  :) :-*
Мне так понравилось, что  опять хочется собраться, в Гродно
:-* Ой, как я рада, что Вам у нас понравилось...  :)
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #83 : 07.05.2010, 21:35:02
Мирский замок - замок испанского стиля с народными элементами, построенный Ильиничами в начале 16 в., а затем отошедший к Радзивиллам. Аутентичными сохранились две главные башни, остальные фрагменты были отстроены. Очень впечатляет, из окон башен открываются красивые панорамы. Внутри находится музей

 

PS. В общем на разные замки можно посмотреть в Беларуси: и на готические, и на ренессансные бастионные итальянского стиля, и на замки испанского типа с народными элементами. Любителям осматривать замки Беларусь придется по душе, я так думаю  :). Даже церкви-бастионы есть, чего в других краях не увидишь
« Последнее редактирование: 07.05.2010, 21:45:53 от Vita »
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #84 : 07.05.2010, 23:13:12
Несвиж - резиденция рода Радзивиллов
Костел Божьего Тела (и усыпальница рода) - второй в мире храм в стиле барокко (конец 16 в.),

Замок Радзивиллов. Это бастионный замок в стиле итальянского ренессанса  :). Был разрушен шведами, за советским часом была санатория (потому что вокруг красивый парк), а потом был большой пожар в замке. Но сейчас замок восстанавливается и должен принять вид как на макете

В конце мая 2009 , в Несвиж - свое родовое гнездо - приехали несколько Радзивиллов, во главе с 91-летней княжной Эльжбетой, детсво и юность которой до 39 прошла в этом замке.
http://kp.by/daily/24120.4/342144/

Судя по всему, княгине не очень понравилось восстановление замка - возвели башню, которой не было, зато уничтожили её личную комнату, прорубив галерею.

Цитировать
Эльжбета Радзивилл: Моё впечатление, что город Минск — фантастичный, хороший, хорошо отстроенный. Визит наш был очень приятно принят. Не надеялась, что всё так будет, что будет столько милых слов, что нас так гостеприимно примут! И за это очень благодарим! Визит в Несвиж был очень утомительным, но ещё больше я была разочарована — увидеть такой красивый замок в таком печальном состоянии… И надеюсь, что он будет восстановлен так же хорошо и точно, каким был до 1939 года.

Глеб Лободенко: А что сейчас самое плохое в реставрации замка?

Эльжбета Радзивилл: Ужасная — эта башня, новая башня, которая не подходит к замку! Её надо заменить на башню, которая была в 1939 году и которая подходит ко второй башне, что над входом. И не может быть так: одна башня такая, вторая сякая. Кроме того, валы предложила бы сделать такими, какими они были. Чтобы можно было вокруг замка ходить по валам. Надеюсь, что все эти провалы и дырки (смеётся) будут хорошо заглажены.

Глеб Лободенко: А что вы думаете о том, что увидели внутри замка?

Эльжбета Радзивилл: Ну, внутри замка в основном так, как было — это очень хорошо. Правда, некоторые комнаты целиком изменены, неизвестно зачем. Ну и внутри надо делать так, как было перед 1939 годом, потому что было очень красиво тогда. Функционально и хорошо. А сейчас… Не очень понятно, как это будет… Если можно, я хотела бы приехать через год, в это же время, чтобы увидеть, как идёт восстановление. Если позволите, я с охотой приеду.
http://www.newsdate.by/society_114394.html

Княгиня Радзивилл в несвижском костеле:


http://news.date.bs/society_114394.html

А такой она была в 1935 г:

http://www.charter97.org/ru/news/2008/6/26/7707/

ЗАМЕТКИ от визита:
1. Радзивиллам МИД РБ сделал бесплатные визы.

2. Гаишник отказался оштрафовать пана Матвея за превышение скорости: «С Радзивиллов не возьму!»

3. Директор отеля рассчитал проживание гостей как граждан Беларуси (иностранцы платят в два раза дороже): «Вы столько сделали для Беларуси, что у меня рука не поднимется».

4. Княгиня Эльжбета в крипте Несвижского костела нашла крест (с гроба отца) с выбитыми именами всех домочадцев и слуг, пожертвовавших свои гроши на похороны.

5. Во время обеда у министра культуры РБ Павла Латушко князья передали свои рекомендации по реставрации замка в Несвиже: «Новопостроенную башню нужно убрать.» Или хотя бы изменить её вид. Министр пообещал.


6. Радзивиллы подарили Несвижскому музею 2 оригинальные гравюры 17 века и 162 копии гравюр из фамильного архива.

7. Был создан благотворительный Фонд восстановления Несвижского замка.
8, Пани Эльжбета отказалась уезжать по графику семейства: «Я остаюсь ещё на несколько дней».

9. Во время посещения несвижского костела княгиня осталась недовольна словами ксендза, что здешние Мессы - «естественно» на польском: «Как это - естественно!? - Вы в Беларуси, и должны отправлять святую Имшу по беларуски!»

10. Княгиня-полячка объявила себя беларуской патриоткой и пристыдила беларусов: «Знаете, я сейчас скажу вам не совсем приятную вещь - это великий позор, что вы в Беларуси не говорите по-беларуски… Я специально прислушиваюсь уже несколько дней… Знаете, когда бы нас не погнали отсюда в 1939-м, я сегодня разговаривала бы по-беларуски. Ведь мой отец с несвижцами разговаривал исключительно по-беларуски.»

11 . Княгиня оценила белорусскую обувь – купила несколько пар туфель…

12. Княгиня пообещала скоро вернуться в Несвиж снова в гости.

http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=28144
http://labadzenka.by/?tag=radzivily
http://www.charter97.org/be/news/2009/7/29/20540/

___
В ходе беседы с Матеем Радзивиллом министр культуры Беларуси Павел Латушко заверил князя, что башня-луковица, которая вызывает огромное количество споров, на Несвижском замке будет заменена на другую, более соответствующую периоду реставрации.
http://nesvizh1223.ucoz.ru/news/2009-08-01-369
« Последнее редактирование: 07.05.2010, 23:30:59 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #85 : 07.05.2010, 23:21:55
Несвижский костел - шедевр мирового зодчества:







http://globus.tut.by/nesvizh/index2.htm
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #86 : 08.05.2010, 01:54:46
Мирский замок



Замок Радзивиллов.
« Последнее редактирование: 08.05.2010, 01:59:25 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #87 : 08.05.2010, 13:19:27
Минск: Красный костел, фонтан на площади независимости, Троицкое предместье, Православный кафедральный собор, Католическая архикафедра, вид на Троицкое предместье с реки Свислочь, городская ратуша
 
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #88 : 09.05.2010, 20:04:47
Все прочие сакральные здания - новострои или сильно перестроенные церкви.

Теперь - сакральные реконструкции и новострои Витебска.

1. Воскресенская (Рыночная) церковь возле Ратуши:

Греко-католическая Воскресенская каменная церковь была построена в 1772 г. на средства витебского мещанина Николая Смыка.  Традиция, когда церковь должна была ориентироваться главным фасадом на восток, была нарушена - фасад ориентирован на северо-запад.  В конце XVIII ст. это был один из значимых униатских храмов г. Витебска.

В 1834 г. Воскресенская Рыночная церковь  была передана православным. И уже в 1841 г. епархиальный архитектор Порт разработал проект перестройки храма, предусматривающий полное изменение его внешнего облика. Однако в ходе реконструкции были допущены отклонения от проекта: разобран второй ярус барочного щита на главном фасаде и вместо него появил­ся треугольный фронтон. Надапсидный щит, мешавший установке барабана, был сбит. Барабан был выполнен из дерева, имел восьмигранную форму и был покрыт куполом, завершавшимся небольшой башенкой. В церкви установлен иконостас.

В таком виде церковь существовала до середины 1930-х гг. В январе 1936 г. по решению городских властей один из красивейших памятников витебской архитектуры XVIII—XIX вв. был уничтожен полностью. Остатки фундамента скрыл газон.

Строительство нового здания   православной церкви ( место, отданное при Шушкевиче местным униатам, было отсужено   в пользу православных при Лукашенко) началось в  сентябре 2001 года. Вначале велось на пожертвования , но основные затраты - несколько миллионов долларов - пришлись на гос. и местный бюджет.  5 июля 2006 года над храмом подняты купола.




В июле 2009г. произошло торжественное освящение храма и открытие мемориальной доски на входе:


___
2. Ныне Витебский Кафедральный Свято-Покровский кафедральный собор.
Покровский собор был построен в стиле классицизма как костёл католического ордена тринитариев в 1806—21 годах на месте деревянного костёла, заложенного в 1758 году. Рядом с костёлом был построен двухэтажный корпус.

В 1831 году костёл был закрыт, а его обитатели-монахи высланы из города. В 1840 году в бывшем жилом монашеском корпусе открыли приют для детей-сирот. Ещё через шесть лет в здании приюта была устроена женская тюрьма, которая просуществовала здесь долгие годы. Здание бывшего костёла долго оставалось пустым. Наконец, в 1858 году, оно было отдано православной церкви, и начата его перестройка в православный храм.  В 1990 г. состоялось первое богослужение в Покровском соборе.

Во время военных действий ВОВ здание церкви пострадало: были повреждены башни, уничтожен купол, и разрушена крыша. В послевоенные годы здание не восстанавливали, но и не разрушали — это постепенно делало время. В соседнем здании монастыря размещалось КПЗ:

 В 1980-х годах заброшенное здание собирались уничтожить. Но этому помешала близость перестройки и инициатива общественного движения интеллигенции «Узгор’е» ("бнф-овцев").



« Последнее редактирование: 09.05.2010, 21:49:15 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #89 : 09.05.2010, 20:09:47
3. Строящийся  и ныне  Успенский Собор над Двиной:
Успенский  собор являлся одним из самых замечательных витебских храмов. Воздвигнутый на высоком берегу Западной Двины при слиянии с Витьбой, он возвышался над городом и был виден за 70 км  при подходе к Витебску.

В 1743 году греко-католический  орден  базилиан на месте деревянного храма и монастыря заложил кирпичный костел с примыкающим к нему трехэтажным зданием для жилья и размещения училища.

Автором проектов этих двух сооружений был известный итальянский архитектор Иосиф Фонтани (Фонтана) (1700-после 1755). Он работал преимущественно в Гродно и Вильно. Являлся автором проектов ряда культовых сооружений, дворца Сапегов в Гродно.

Работы по возведению Успенского собора велись на протяжении нескольких лет, а затем из-за отсутствия средств, прекратились. И только в 1775 году, после присоединения витебских земель к России, тогдашний генерал-губернатор Чернышев и гражданский губернатор Кречетов нашли возможность возобновить строительство, которое было закончено в 1785 году.

В 1799 году по приказу Павла I витебский базилианский костел был передан православным. После ремонта, обошедшегося казне в 6200 рублей, костел был превращен в Успенский собор.

Поскольку строительство Успенского собора велось на протяжении почти полвека, это наложило отпечаток на его архитектуру. Криволинейные формы центральной части главного фасада, обращенного к Западной Двине, пилястры и полуколонны присущи стилю барокко. Центральный купол, трехугольные франтоны, колонный портал - характерны для классицизма. Храм был настоящим украшением города, что нашло свое отображение в исторической и мемуарной литературе. "Успенский собор города Витебска принадлежит к небольшому числу тех православных храмов России, кои, поразив с первого же раза глаз зрителя величавостью своей архитектуры, строгою соразмерностью частей и прелестью месторасположения, навсегда сохранят о себе тоже отрадное впечатление, - писал витебский историк-краевед А. Сементовский в 1865 году. - Мы, видя Успенский собор в продолжение более трех лет почти ежедневно, то посещая его для молитвы, то прогуливаясь по бульвару, то глядя на него из окон и балкона на своей квартире,-и во все это время постоянно любовались и его легкими стрельчатыми башнями, и его величественным порталом, и его строго соразмерным куполом, и всем этим вместе. Мы скажем более: осмотрев почти все лучшие храмы нашей обширной родины от Черного до Балтийского моря и посетив множество монастырей, мы редко где были поражены внутренней и внешней архитектурой виденных нами храмов настолько, как в витебском Успенском соборе. В особенности хорош этот храм, когда лучи заходящего солнца, проникнув чрез огромные окна главного входа и купола, обольют своим золотым блеском иконостас и стены его". Витеблянину вторил и другой человек. Посетив в 1872 году город и осмотрев его храмы, министр просвещения и обер-прокурор Синода граф Ф. Толстой (1823 -1899) сказал сопровождавшим его лицам об Успенском соборе: "Научитесь строить храмы так прочно, легко, красиво и величаво, как этот построен храм".

В первые годы советской власти Успенский собор был в числе тех православных храмов, закрыть которые большевики не решались. В это время его церковный совет возглавлял известный витебский краевед П. Красавицкий. Но на рубеже 1920 - 1930-х годов очередь дошла и до собора. Сначала его закрыли, запретили в нем службу, а в 1934 году взорвали. Сделал это молодой сапер П. Григоренко. (1907 - 1977), в будущем один из самых деятельных и известных участников правозащитного движения 1960-1970 годов в СССР, соратник академика А. Д. Сахарова. " Храм просто осел, издав протяжный стон, и превратился в груду кирпичей. Именно кирпичей, а не обломков стен. Взрыв мы произвели на рассвете. И вот я стою у огромной кирпичной кучи и, честно сознаюсь, любуюсь своей работой, тем, как красиво взорвано: подъезжай машиной и прямо из этой кучи бросай кирпичи в машину. Подходили откуда-то появившиеся люди и тоже выражали свое удивление и восхищение "чистой" работой."

В 1949 г. на месте собора был построен цех завода заточных станков. В 1980-х годах здание было заброшено и было снесено только летом 1998 года.

Здание слева монастыря сохранилось. Ныне там (пока) станкоинструментальный  техникум.

Строительные работы по фактическому строительству храма  начались в июне 2000 года и продолжаются до сих пор. (за счет "добровольных"  ;) пожертвований предприятий Витебска  и местного бюджета)
Современное состояние стройки (весна 2010):



--
Архивные фото 100-летней давности Прокудина-Горского (1912г.):
так возвышался собор над Двиной:

Таким был иконостас Успенского собора:
« Последнее редактирование: 09.05.2010, 20:21:07 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #90 : 09.05.2010, 20:30:25
4. Благовещенская церковь.

Основание святыни некоторые историки относят к 11 веку и приписывают княгине Ольге. Но большинство ученых утверждают, что храм был построении в 12 веке, где-то в 1140-1180 гг., став первым каменным храмом города.

Благовещенская церковь, стала наиболее значительным памятником зодчества раннефеодальной эпохи на территории Беларуси. Это — тип шестистолпного, однокупольного, трехапсидного храма. Внутреннее пространство членилось на три нефа. Средний, наибольший, имел сводчатые перекрытия, боковые — крестовые.

По преданию, в святыне ЯКОБЫ  венчался новгородский князь Александр Невский с князёвной Параскевой, дочерью полоцкого князя Брачеслава.

Здесь же молился и Великий князь Литовский  и Витебский Ольгерд Великий.

 Во время правления последнего, в 14 веке, церковь перестраивалась: «Ольгерд, по словам Стрыйковскаго , не жалея издержек, построил в Витебске две каменные церкви в Греческом стиле; одна из этих церквей находится в Нижнем замке (Благовещенская)..».

. В 1351 году  вторая жена Ольгерда,  княгиня тверская Юлианья  обновила и украсила Благовещенскую церковь, в которой, утверждают историки, хранились портреты Ольгерда и Юлианьи.

Церковь частично разрушили в 1944 году.
За повреждение этого ценного памятника архитектуры Германия выплатила Беларуси большую контрибуцию. Однако эти деньги не использовали на восстановление храма.

В поврежденном виде он простоял до 1961 г., когда по приказу городских властей был взорван. В 1977 г. произвели консервацию руин.

 В 1990-х церковь была реконструирована.

Благовещенская церковь сегодня по праву считается самым «намоленным» из действующих православных храмов Витебска. Расположена на площади тысячелетия Витебска.



Единственный храм под охраной ЮНЕСКО.  И не испорченный  "московскими луковицами" - сохранил свой аутенитичный византийский стиль, поскольку был восстановлен при  Шушкевиче, до прихода к власти  Лукашенко.

Очень многим  местным церковным  деятелям хотелось,  чтобы храм выглядел как "при царе":

« Последнее редактирование: 09.05.2010, 20:46:43 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #91 : 09.05.2010, 21:40:34
Теперь  местную витебскую общественность интересует, будет ли восстановлен  костел св. Антония Падуанского , который  находился справа от Ратуши и создавал единый архитектурный ансамбль одной из красивейших площадей в Европе:





Тем более, что на месте костела - Три голых обнаженных комсомолки

 и ..туалет.
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #92 : 05.06.2010, 14:36:17


Ну вот как раз примерно такую сумму (в белорусских рублях) нужно заплатить за визу и потом ее ждать 10 дней гражданам Литвы
То есть просто по настроению съездить не получится
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #93 : 12.07.2010, 00:45:50
Вот хоть какие-то хорошие новости, скоро будет подписан договор на основании которого живущие в 50 км по обе стороны границы Белоруси и Литвы смогут пересекать ее не по визам , а по разрешениям выдаваемым на 5 лет.
В радиус 50 км подпадают и Гродно, и Лида ,и Ошмяна ,и Бенеконис   :) Практически предел мечтаний  9qz
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #94 : 06.08.2011, 01:38:31
Моя фотосессия со Славянского базара-2011 в Витебске:
тут

Несколько фото -  исторический центр города ночью:


Воскресенская церковь


Ратуша


Ратуша и Воскресенская церковь


панорама исторического центра - впадение Витьбы в Двину. Доминанты -Успенский собор, Ратуша и Воскресенская церковь.


Они же, но с другого ракурса.



Успенский собор. Слева - домовая церковь женского Свято-Духова монастыря .
« Последнее редактирование: 06.08.2011, 01:46:44 от Игорь Ян. »
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 420
  • Вероисповедание:
    Римо-католик, прихожанин Минско-Могилевской Митрополии РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Беларусь.
Ответ #95 : 06.08.2011, 01:50:12
Таким был иконостас Успенского собора:


Так сотворили сейчас:
Записан
"Единственная Церковь Христова (...) та, которую наш Спаситель по воскресении Своем поручил пасти Петру..
 Эта Церковь, основанная и устроенная в мире как общество, пребывает в (subsistit in) Католической Церкви, управляемой Преемником Петра и епископами, находящимися в общении с ним".
  ККЦ

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #96 : 08.04.2017, 15:09:58
Королевский Гродно.

Гродненские замки.




















« Последнее редактирование: 08.04.2017, 15:11:44 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #97 : 08.04.2017, 15:36:47
Улица замковая:







Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 364
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #98 : 19.04.2017, 07:19:36
Королевский Гродно.
Гродненские замки.
Ну старый то не очень королевский. А новый да - можно сказать историческое место конца независимости Польши.
А вобще в Гродно в октябре ездить нужно - тогда там самая красота.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #99 : 20.04.2017, 01:24:46
Резиденция короля Стефана Батория разве не в старом замке была?
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 364
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #100 : 20.04.2017, 06:15:31
Резиденция короля Стефана Батория разве не в старом замке была?
Ну в основном старый замок славен тем что он там умер.
Стефан Баторий хотел столицу в Гродно переносить - вот и понастроил там всего разного. И замок себе конечно. Но после строительства не очень то ему получалос в Гродно бывать. А вот умер да - имено там.

А ето одно из моих любимых мест в Гродно было.
Сейчас так же выглядает?


« Последнее редактирование: 20.04.2017, 06:17:48 от Karolinka »
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #101 : 20.04.2017, 19:50:48
Честно говоря - я не такой большой знаток Гродно)) чтобы отгадывать места   , исходив его вдоль и поперек  2qrxs

Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 364
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #102 : 20.04.2017, 21:43:11
Честно говоря - я не такой большой знаток Гродно)) чтобы отгадывать места
Университет им. Янки Купалы.
Осенью зрелище просто сказочное. У него весь фасад вот такий виноградный )))




А из храмов я обычно посещать там была монастырь Бригиток.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #103 : 21.04.2017, 20:11:19
Красиво.

А я вот какое фото гродненского университета сделала (по пути от синагоги в сторону улицы Советской)

Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #104 : 21.04.2017, 20:17:28
До костела бригиток мы не дошли ,посетив фарный костел ,послушав рассказы о находящейся сзади баториевке и посетив музей аптеку .
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #105 : 21.04.2017, 20:34:45
Улица Советская (бывшая Виленская).













« Последнее редактирование: 21.04.2017, 20:37:20 от Vita »
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 364
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Беларусь.
Ответ #106 : 25.04.2017, 07:51:19
Улица Советская (бывшая Виленская).
Такая ж как была... Приятно видеть.
Виленская улица есть в Гродно. И Виленский переулок - он кста как раз от конца Советской начинаетса. Направо повернуть в сторону вокзала - Ожешки а налево - Виленский переулок.
Коложскую церковь заценили?
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #107 : 28.04.2017, 19:24:23
Поворот направо- в сторону улицы Ожешко (если правильно запомнилось-  то она начинается от поворота у Загса):




К сожалению из-за отсутствия времени мы по ней не пошли. Глядючи на план города вижу что по ней можно было выйти к православному Покровскому собору начала 20 века (как читаю в путеводителе- это бывший военный храм "для утверждения незыблемости власти и прславления военной мощи", какие строились в те времена повсеместно по распоряжению Царского правительства).
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #108 : 28.04.2017, 19:49:13
Гродно православный .

Шедевр средневековой гродненской школы храмостроительства 12 века - Коложская церковь  (побывать в Гродно и в ней не побывать- это наверное непростительная ошибка   :'()

С Замковой горы :



Приближаясь к находящейся над речной кручей церкви(конечно в старину люди храмов лишь бы где не строили) (hello)


Видишь ухоженную (даже слишком , уютный бардачок иной раз не повредит   :) ) обстановку:



Давние муры  переносят в незапамятные времена  _rose_



Рассказ о съехавшей половине части в реку церкви добавляет немного трагизма , и наталкивает на мысли о временном и вечном






Сакральная обстановка храма:







« Последнее редактирование: 28.04.2017, 19:50:50 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #109 : 28.04.2017, 20:03:24
Монументальный спуск к реке :


Часовня новострой рядом:
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #110 : 28.04.2017, 20:15:53
Православный монастырь Рождества Богородицы (был основан в 17 веке как униатский при Пречистенской церкви  12 века , в 1846 г передан  православным):



Вид со стороны Верхнего Замка:




« Последнее редактирование: 28.04.2017, 20:21:47 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #111 : 28.04.2017, 21:24:02
Гродно католический.



Кафедральный костел св. Франциска Ксаверия на Ратушной площади-   с находящейся в боковой часовне  чудотворной иконой  Богоматери Снежной,  привезенной из Рима.



Освящение состоялось в 1705 году в присутствии короля  Речи Посполитой Августа II и российского царя Петра I. (hello)





Фрагменты внутренней возвышенной  обстановки  _rose_:










Костел известен  в первую очередь как центр католической религии на восточных землях Речи Посполитой. Даже в сaмые мрачные годы атеизма  люди приходили сюда молиться и не позволили властям превратить его в склад. :-*


Рядышком- фрагмент ратушной площади (вид в непогоду  :-\  ) и находящейся слева от костела музея аптеки, основанной в 1687 году).

« Последнее редактирование: 28.04.2017, 21:33:24 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #112 : 28.04.2017, 21:49:03
Вид на кафедральную базилику с места разрушенной в 60- е годы прошлого века  "фары Витовта" - старейшего приходского катол .костела города (14 век)  qqq_



На месте которой стоит такой вот памятник (поскольку костел побывал православной церковью при царской России и опять- назад войсковым гарнизонным костелом при панской Польше)

« Последнее редактирование: 28.04.2017, 22:18:33 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #113 : 30.04.2017, 11:35:47
Гродненский костел бернардинцев:



Францисканский монастырь:



« Последнее редактирование: 30.04.2017, 11:45:22 от Vita »
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #114 : 01.05.2017, 20:14:11
Разные уголки города










Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 918
  • Я и Босфор
Re: Беларусь.
Ответ #115 : 06.05.2017, 15:34:04
Без песен партизан Беларусь -  не Беларусь  (hello)


















Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.505 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика