Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1]   Вниз

Автор Тема: Про мутные воды  (Прочитано 890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 909
  • Вероисповедание:
    Православный
Про мутные воды
: 08.07.2012, 13:43:29
***М***

Ветка отделена от темы
"Путин отстоял все четыре куплета Песни-Гимна СССР."



Ну вот коммунисты и дойдут, все друг другу: друзья, товарищи, пища :D

Фантазируйте дальше. У солидарных людей нет повода убивать друг друга ради пищи, они найдут себе еду и потому не испытают такого голода, который их до этого доведет.

Цитировать
Гитлер пришёл благодаря революциям, он в своих дневниках больше про коммунистов пишет,

Да? А еще он очень много пишет о "жизненном пространстве на Востоке", о "вековой мечте Германии". И это действительно вековая мечта Германии. И Гитлер здесь только ученик Ф.Ратцеля (если конечно знаете фамилию основателя геополитики). И не только Ратцеля, но и Ницше, и Шпенглера - если говорить об "аристократизме" нацистов.

Цитировать
тем более что он взошёл из пепла волнений которые провоцировали коммунисты.

Он взошел из пепла сражений 1914-1918 годов, из мировой войны, приведшей к поражению и унижению Германии. Вы надеюсь, не думаете, что Германию в Первой мировой победили большевики? Что простительно писать Гитлеру в запале пропаганды, то не очень подобает людям ХХI в. Германию победили западные державы и они продиктовали ей чудовищные репарации и унизительный мир. Такой мир, что сами же начали сразу готовиться к следующей войне, т.к. все понимали, что Германия будет мстить за унижение. И тут подвернулся СССР, куда и натравливали Германию изо всех сил (но просчитались, Гитлер решил разобраться и с ними тоже).
« Последнее редактирование: 08.07.2012, 18:36:56 от Наталия Завьялова »
Записан
"Если стремление к полной европеизации сулит всем не-романогерманским народам самую жалкую и трагическую участь, – то очевидно, что с европеизацией этим народам надо бороться из всех сил." кн. Н. С. Трубецкой.

АлексейТевтонец...

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 024
  • Вероисповедание:
    Маркионит
Re: Про мутные воды
Ответ #1 : 08.07.2012, 14:19:51
Фантазируйте дальше.
При всём уважении Александр Вы не тот человек перед которым я буду даже пытаться сочинять фантазии, ибо свою творческую энергию я знаю на что потратить и это явно не Вы ;)
У солидарных людей нет повода убивать друг друга ради пищи, они найдут себе еду и потому не испытают такого голода, который их до этого доведет.
А если остров пустынный?
Да? А еще он очень много пишет о "жизненном пространстве на Востоке", о "вековой мечте Германии". И это действительно вековая мечта Германии. И Гитлер здесь только ученик Ф.Ратцеля (если конечно знаете фамилию основателя геополитики). И не только Ратцеля, но и Ницше, и Шпенглера - если говорить об "аристократизме" нацистов.
Знаете не знаете но до своих утопий Гитлер очень хорошо и правильно пользовался почвой что создавали коммунисты, а именно почву митингов и революций, а так же коллективизм и единый лидер(фюрер). А уже утопии он и на Ницше и на оккультных практиках востока и на идеях древнего Рима и т.д. и т.п. но основу играла именно идея революции, ведь для каждой деспотичной идеи нужна сказка, тиран это торговец надеждой.
 
Он взошел из пепла сражений 1914-1918 годов, из мировой войны, приведшей к поражению и унижению Германии. Вы надеюсь, не думаете, что Германию в Первой мировой победили большевики? Что простительно писать Гитлеру в запале пропаганды, то не очень подобает людям ХХI в. Германию победили западные державы и они продиктовали ей чудовищные репарации и унизительный мир. Такой мир, что сами же начали сразу готовиться к следующей войне, т.к. все понимали, что Германия будет мстить за унижение. И тут подвернулся СССР, куда и натравливали Германию изо всех сил (но просчитались, Гитлер решил разобраться и с ними тоже).
Спасибо за лекцию кэп, но дело не в этом, после поражения Германии немецкий народ гордый по сути был унижен французы унижали немцев, в общем всё в стиле победитель-проигравший немцам это естественно не нравилось.
А вот теперь немножко истории что было между 1914-1933 т.е. временем окончания войны и восшествия Гитлера к власти. А было всё у Гитлера не очень его поддерживали только бывшие фронтовики(от лидера которых он потом избавился ибо они его не поддерживали, кстати подобное делал и Сталин и большевики) на выборах максимум сколько он набрал было 20% хотя стоит отдать ему должное он делал всё что бы понравиться публики, ходил к богатым людям с вежливыми просьбами дать денег, речёвки его тоже в начале не были столь агрессивными и эмоциональными, его поддерживали даже судья, и уличиные выпивохи и драчуны.Но этого было слишком мало он понимал для власти надо больше книга кстати тоже не раскупили.
А что было в Германии в ту пору? А правило себе демократическое правительство и правило неплохо, богатых людей становилось всё больше, голод уходил, короче всё переходило в мирное русло. Но всё сломал экономический кризис 20-х годов с Германии стали требовать больше денег и снова голод и безденежье.А что можно было предпринять? Мудрые правители такие стихийные вещи встречают с терпением и выдержкой, единственное  что они могли сделать это создать армию и отвоевать независимость или просто поставить страны Европы в этом как факт.
И вот причём тут коммунисты? А коммунисты дети не терпеливые и жадные им надо быстро утопия и рай на земле( хотя любая утопия и платоновская и технократическая и коммунистическая как всякая иллюзия обречена на провал), но мутили воду именно они и Гитлер вышел из этой мутной воды.     
Записан
Неоднократное клонирование. Вход на форум закрыт

Александр С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 909
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Про мутные воды
Ответ #2 : 08.07.2012, 14:30:32
При всём уважении Александр Вы не тот человек перед которым я буду даже пытаться сочинять фантазии, ибо свою творческую энергию я знаю на что потратить и это явно не Вы ;)

Спасибо, за комплимент.

Цитировать
А если остров пустынный?

Тогда люди все равно поедят друг друга. Только кто же людей невиновных на пустынные острова ссылает. Только маньяки и садисты. Я же думал, что речь о воплощении утопий, а не наказании за политическую принадлежность.

Цитировать
Знаете не знаете но до своих утопий Гитлер очень хорошо и правильно пользовался почвой что создавали коммунисты, а именно почву митингов и революций, а так же коллективизм и единый лидер(фюрер).


Коллективизм и единый лидер - это выдумка большевиков? По-моему, это было и до коммунистов.

Цитировать
А уже утопии он и на Ницше и на оккультных практиках востока и на идеях древнего Рима и т.д. и т.п. но основу играла именно идея революции, ведь для каждой деспотичной идеи нужна сказка, тиран это торговец надеждой.

Да, но идея революции в Европе появилась еще в 1648 году. И даже раньше. Еще в 1555.

Цитировать
Спасибо за лекцию кэп, но дело не в этом, после поражения Германии немецкий народ гордый по сути был унижен французы унижали немцев, в общем всё в стиле победитель-проигравший немцам это естественно не нравилось.

Да.

Цитировать
А вот теперь немножко истории что было между 1914-1933 т.е. временем окончания войны и восшествия Гитлера к власти. А было всё у Гитлера не очень его поддерживали только бывшие фронтовики(от лидера которых он потом избавился ибо они его не поддерживали, кстати подобное делал и Сталин и большевики)
на выборах максимум сколько он набрал было 20% хотя стоит отдать ему должное он делал всё что бы понравиться публики, ходил к богатым людям с вежливыми просьбами дать денег, речёвки его тоже в начале не были столь агрессивными и эмоциональными, его поддерживали даже судья, и уличиные выпивохи и драчуны.Но этого было слишком мало он понимал для власти надо больше книга кстати тоже не раскупили.

Да, не раскупили. Еще время не пришло.

Цитировать
А что было в Германии в ту пору? А правило себе демократическое правительство и правило неплохо, богатых людей становилось всё больше, голод уходил, короче всё переходило в мирное русло.

А долги Германии все росли, тем не менее.

Цитировать
Но всё сломал экономический кризис 20-х годов с Германии стали требовать больше денег и снова голод и безденежье.А что можно было предпринять?

Допустим, хотя в Германии все и до кризиса было далеко не так благополучно. Как это согласуется с большевиками? Они организовали Великую Депрессию?

Цитировать
Мудрые правители такие стихийные вещи встречают с терпением и выдержкой, единственное  что они могли сделать это создать армию и отвоевать независимость или просто поставить страны Европы в этом как факт.
И вот причём тут коммунисты?

Действительно, при чём? Даже из Вашего изложения никак не следует Ваш вывод.

Цитировать
А коммунисты дети не терпеливые и жадные им надо быстро утопия и рай на земле( хотя любая утопия и платоновская и технократическая и коммунистическая как всякая иллюзия обречена на провал), но мутили воду именно они и Гитлер вышел из этой мутной воды.   

Только что мы зафиксировали 2 "мутные воды". 1-ая - Первая мировая. Вторая - Великая Депрессия. Пока не докажете, что их начали или хотя бы закончили коммунисты - все остальное является флудом. А это ваше сообщение, что "мутили именно они" - ни на чем не основано, кроме абстрактных рассуждений о земном рае. О земном рае мечтали и французские якобинцы, но никто же не ставит якобинцам в вину поражение Наполеона под Бородино, скажем.
Записан
"Если стремление к полной европеизации сулит всем не-романогерманским народам самую жалкую и трагическую участь, – то очевидно, что с европеизацией этим народам надо бороться из всех сил." кн. Н. С. Трубецкой.

АлексейТевтонец...

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 024
  • Вероисповедание:
    Маркионит
Re: Про мутные воды
Ответ #3 : 08.07.2012, 20:07:15
Спасибо, за комплимент.
Всегда пожалуйста
Тогда люди все равно поедят друг друга. Только кто же людей невиновных на пустынные острова ссылает. Только маньяки и садисты. Я же думал, что речь о воплощении утопий, а не наказании за политическую принадлежность.
 
Тогда с чего Вы думаете что на острове где полно съедобных плодов первым поедят друг друга индивидуалисты и почему Вы думаете что они смогут скатиться до первобытно общинного строя(кстати коллективного с единым лидером и общностью :D)
Истинный показатель индивидуализма это аристократ 17-19 века добрая часть их была интеллектуалами и людьми чести которые очень хороша себя проявляли на битвах.А вот коллективисты? Помню слова одно французского революционера: глас разума и Бога заглушает безумный рёв толпы и её лидеров.Извиняюсь что не цитирую на французском :)
Коллективизм и единый лидер - это выдумка большевиков? По-моему, это было и до коммунистов.
Это выдумка Мора и ещё нескольких философов которую переняли Маркс и Энгельс. Именно они выразили её в столь агрессивных позициях.
Да, но идея революции в Европе появилась еще в 1648 году. И даже раньше. Еще в 1555.
Нет уж раньше, революция по определению коренная смена власти или режима(т.е. к примеру что сейчас творится в Сирии или творилось в Египте просто свержение правительства, но не революция) и первым революционер стал Брут(его кстати революционеры очень почитали), он убил Цезаря(который стал практически монархом) и тем на время восстановил республику вот это можно назвать революцией пусть и не большой.
Впрочем как говорил Наполеон: революции порождают тщеславие, это доказывал и Ленин и многие ему подобные.

Да, не раскупили. Еще время не пришло.
Время  и не пришло бы если бы он к власти не пришёл, его книгу изначально очень сильно раскритиковали, и до сих пор её помнят только из-за имени автора.
А долги Германии все росли, тем не менее.
Гитлер прийдя к власти, сделал один из немногих дальновидных шагов ссоздал армию и забил на долги. Тоже самое могло сделать и то правительство.
Допустим, хотя в Германии все и до кризиса было далеко не так благополучно. Как это согласуется с большевиками? Они организовали Великую Депрессию?
Действительно, при чём? Даже из Вашего изложения никак не следует Ваш вывод.
Только что мы зафиксировали 2 "мутные воды". 1-ая - Первая мировая. Вторая - Великая Депрессия. Пока не докажете, что их начали или хотя бы закончили коммунисты - все остальное является флудом. А это ваше сообщение, что "мутили именно они" - ни на чем не основано, кроме абстрактных рассуждений о земном рае. О земном рае мечтали и французские якобинцы, но никто же не ставит якобинцам в вину поражение Наполеона под Бородино, скажем.
Напишу про якобинцев, идею рая придумали до коммунистов, но мы говорим о том времени.
Теперь о большевиках пишу подробно и последний раз далее на демагогию не обращаю внимания:
Надеюсь помните что коммунисты пытались создать Баварскую республику? Ну вот проще говоря пытались оторвать кусок Германии, Вам бы наверное понравилось бы если бы часть России пытались оторвать бунтари? Вот и немцам не понравилось, коммунисты особенно во времена Депрессии пытались отколоть по кусочку Германию и ждать помощи от СССР  мол большевики помогут, ессно правительство которым правили миротворцы, гуммунитарии которые были хороши в мирное время разобраться не могли в столь критическое когда внутри страны проходили восстания и именно по этой причине решили поставить Гитлера который должен был объединить страну, так как кто такой Гитлер все знали плохо, а вот кто такие коммунисты все поняли. Именно коммунисты мешали миру в стране и её объединению вот это и называется мутили воду.
Кстати в завершение напомню что немцам пожить при коммунизме удалось восточной части и до сих пор они помнят то время со страхом и восточная часть до сих пор не оправилась.
Записан
Неоднократное клонирование. Вход на форум закрыт

Иванов И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 943
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = нацизм
    • WWW
Re: Про мутные воды
Ответ #4 : 08.07.2012, 20:19:53
Он взошел из пепла сражений 1914-1918 годов, из мировой войны, приведшей к поражению и унижению Германии. Вы надеюсь, не думаете, что Германию в Первой мировой победили большевики? Что простительно писать Гитлеру в запале пропаганды, то не очень подобает людям ХХI в. Германию победили западные державы и они продиктовали ей чудовищные репарации и унизительный мир. Такой мир, что сами же начали сразу готовиться к следующей войне, т.к. все понимали, что Германия будет мстить за унижение. И тут подвернулся СССР, куда и натравливали Германию изо всех сил (но просчитались, Гитлер решил разобраться и с ними тоже).
+ Самая суть! 2qwp
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Александр С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 909
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Про мутные воды
Ответ #5 : 10.07.2012, 15:33:31
Всегда пожалуйстаТогда с чего Вы думаете что на острове где полно съедобных плодов первым поедят друг друга индивидуалисты и почему Вы думаете что они смогут скатиться до первобытно общинного строя(кстати коллективного с единым лидером и общностью :D)

Во-первых, не до первобытного строя, а в условиях первобытного строя. Речь идет только о технических условиях строя, а какой-либо строй создать индивидуалисты не смогут. Поэтому и не выживут.

Цитировать
Истинный показатель индивидуализма это аристократ 17-19 века добрая часть их была интеллектуалами и людьми чести которые очень хороша себя проявляли на битвах.

Да, но они ведь не в изолированном сообществе существовали. Они существовали в обществе, где всю еду, одежду и проч. для них производили другие, а они этим пользовались. Если аристократов 17-19 века переселить на остров, они бы либо адаптировались к практикам своих крестьян (т.к. они были еще не современными индивидуалистами, а всего лишь феодальными аристократами), либо вымерли бы.

Цитировать
А вот коллективисты? Помню слова одно французского революционера: глас разума и Бога заглушает безумный рёв толпы и её лидеров.Извиняюсь что не цитирую на французском :)

Глас разума и Бога тут ни при чём. Мы не о Боге сейчас говорим. Нас в этом разговоре не интересует, какие коллективисты займут остров, безрелигиозные или религиозные, умные или глупые. Вопрос о способе их действия, который отличается от индивидуалистического. Еще раз повторю свои слова - индивидуалист может жить только под защитой сильного государства или общества, то есть в нём. Но как только он сам лично вынужден добывать себе пропитание и бороться с другими не в интеллектуальных дискуссиях, а в технических условиях первобытного производства, то... Либо он перестанет быть индивидуалистом, либо перестанет жить.

Цитировать
Это выдумка Мора и ещё нескольких философов которую переняли Маркс и Энгельс. Именно они выразили её в столь агрессивных позициях.

Так, давайте сначала о Море. Не надо Т. Мору примысливать то, чего он не делал. Т. Мор просто взял то, что существовало - крестьянскую общину и освободил ее от других условий. Получилась его знаменитая "Утопия". Вы же сами выше пишете, что при первобытнообщинном строе был сильный лидер и колллективизм. Следовательно, Мор ничего не выдумал.

Цитировать
Нет уж раньше, революция по определению коренная смена власти или режима(т.е. к примеру что сейчас творится в Сирии или творилось в Египте просто свержение правительства, но не революция) и первым революционер стал Брут(его кстати революционеры очень почитали), он убил Цезаря(который стал практически монархом) и тем на время восстановил республику вот это можно назвать революцией пусть и не большой.

Революция как смена власти и режима? Это политическая революция, да, я согласен, что одной из первых она произошла в античном мире. Только не в Риме, а еще в Др. Греции были такие революции. Мы же говорим о социальной революции с Вами.

Цитировать
Впрочем как говорил Наполеон: революции порождают тщеславие, это доказывал и Ленин и многие ему подобные.

Тщеславие порождено Адамом в результате грехопадения. Он захотел быть как Бог.

Цитировать
Время  и не пришло бы если бы он к власти не пришёл, его книгу изначально очень сильно раскритиковали, и до сих пор её помнят только из-за имени автора.Гитлер прийдя к власти, сделал один из немногих дальновидных шагов ссоздал армию и забил на долги. Тоже самое могло сделать и то правительство

Да? И почему же оно этого не сделало? Я скажу почему: оно зависело от западных стран и боялось их рассердить.

Цитировать
.Напишу про якобинцев, идею рая придумали до коммунистов, но мы говорим о том времени. Теперь о большевиках пишу подробно и последний раз далее на демагогию не обращаю внимания:Надеюсь помните что коммунисты пытались создать Баварскую республику? Ну вот проще говоря пытались оторвать кусок Германии, Вам бы наверное понравилось бы если бы часть России пытались оторвать бунтари?

А что, Баварская республика объявила о своей независимости от Германии? Насколько я помню, революционеры в Германии собирались захватить всю Германию, а не "оторвать кусок Германии".

Цитировать
Вот и немцам не понравилось, коммунисты особенно во времена Депрессии пытались отколоть по кусочку Германию и ждать помощи от СССР  мол большевики помогут, ессно правительство которым правили миротворцы, гуммунитарии которые были хороши в мирное время разобраться не могли в столь критическое когда внутри страны проходили восстания и именно по этой причине решили поставить Гитлера который должен был объединить страну, так как кто такой Гитлер все знали плохо, а вот кто такие коммунисты все поняли.

Да, только неувязка у Вас вышла - когда было Баварское правительство и кто его сменил - вспомните-ка. Какие еще "постоянные восстания" происходили в Германии в 20-е годы? Вроде никаких.

Цитировать
Именно коммунисты мешали миру в стране и её объединению вот это и называется мутили воду.

Да, и что, Веймарская республика не смогла справится с восстанием 1919 года?

Цитировать
Кстати в завершение напомню что немцам пожить при коммунизме удалось восточной части и до сих пор они помнят то время со страхом и восточная часть до сих пор не оправилась.

Я слышал, что немцы до сих пор в Восточной части жалеют об объединении, теперь они живут погруженные в нищету, их заводы и фабрики полностью разрушены. Об этом даже художественные фильмы снимают (сами немцы).
Записан
"Если стремление к полной европеизации сулит всем не-романогерманским народам самую жалкую и трагическую участь, – то очевидно, что с европеизацией этим народам надо бороться из всех сил." кн. Н. С. Трубецкой.

АлексейТевтонец...

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 024
  • Вероисповедание:
    Маркионит
Re: Про мутные воды
Ответ #6 : 10.07.2012, 16:37:18
Во-первых, не до первобытного строя, а в условиях первобытного строя. Речь идет только о технических условиях строя, а какой-либо строй создать индивидуалисты не смогут. Поэтому и не выживут.
До первобытного строя можно скатиться так простите говорится так что не лезьте к словам уважаемый. Вы точно уверенны что колесо всем коллективом делалось?

Да, но они ведь не в изолированном сообществе существовали. Они существовали в обществе, где всю еду, одежду и проч. для них производили другие, а они этим пользовались. Если аристократов 17-19 века переселить на остров, они бы либо адаптировались к практикам своих крестьян (т.к. они были еще не современными индивидуалистами, а всего лишь феодальными аристократами), либо вымерли бы.
Кто знает? Образование и умение охотится и владеть соответственно оружием важнее чем укладывать компост важнее на острове.
Глас разума и Бога тут ни при чём. Мы не о Боге сейчас говорим. Нас в этом разговоре не интересует, какие коллективисты займут остров, безрелигиозные или религиозные, умные или глупые. Вопрос о способе их действия, который отличается от индивидуалистического. Еще раз повторю свои слова - индивидуалист может жить только под защитой сильного государства или общества, то есть в нём. Но как только он сам лично вынужден добывать себе пропитание и бороться с другими не в интеллектуальных дискуссиях, а в технических условиях первобытного производства, то... Либо он перестанет быть индивидуалистом, либо перестанет жить.
Индустриализм тоже кстати двигали аристократы это раз.Индивидуалистами были все великие учёные и изобретатели. Они двигали прогресс и это всем сказано. Индивидуализм это в первую очередь самостоятельность как мышления так и характера именно такие люди первыми приручили огонь и первыми использовали колесо пока толпа боялась, они и становились лидерами трясущейся толпы.
Так, давайте сначала о Море. Не надо Т. Мору примысливать то, чего он не делал. Т. Мор просто взял то, что существовало - крестьянскую общину и освободил ее от других условий. Получилась его знаменитая "Утопия". Вы же сами выше пишете, что при первобытнообщинном строе был сильный лидер и колллективизм. Следовательно, Мор ничего не выдумал.
Глупость Мор взял идею у Платона

Революция как смена власти и режима? Это политическая революция, да, я согласен, что одной из первых она произошла в античном мире. Только не в Риме, а еще в Др. Греции были такие революции. Мы же говорим о социальной революции с Вами.
Я продекларировал самый известный случай.
 
Тщеславие порождено Адамом в результате грехопадения. Он захотел быть как Бог.
Во-первых это Ваши мифы не мои, во-вторых Ленин тоже хотел быть как бог и Сталин.
Да? И почему же оно этого не сделало? Я скажу почему: оно зависело от западных стран и боялось их рассердить.
Не надо говорить как на встречи партии надо следовать логике, они боялись поражения и голода и бедствий, этого все боялись.
А что, Баварская республика объявила о своей независимости от Германии? Насколько я помню, революционеры в Германии собирались захватить всю Германию, а не "оторвать кусок Германии".
Конечно всю, но перед этим разделить и властвовать.
Да, только неувязка у Вас вышла - когда было Баварское правительство и кто его сменил - вспомните-ка. Какие еще "постоянные восстания" происходили в Германии в 20-е годы? Вроде никаких.
Гитлер просто оказался на тот момент умнее коммунистов и воспользовался их победой не более.
Стачки, уличные драки и прочее это как раз и попадает под раздел смута и следовательно восстания.
Да, и что, Веймарская республика не смогла справится с восстанием 1919 года?
Могла, но не по всей Германии.
Я слышал, что немцы до сих пор в Восточной части жалеют об объединении, теперь они живут погруженные в нищету, их заводы и фабрики полностью разрушены. Об этом даже художественные фильмы снимают (сами немцы).
Я лично слышал обратное от немцев.
Записан
Неоднократное клонирование. Вход на форум закрыт

Александр С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 909
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Про мутные воды
Ответ #7 : 10.07.2012, 17:23:48
До первобытного строя можно скатиться так простите говорится так что не лезьте к словам уважаемый. Вы точно уверенны что колесо всем коллективом делалось?

Чтобы создать изобретение нужен один, чтобы усовершенствовать и распространить -очень многие.

Цитировать
Кто знает? Образование и умение охотится и владеть соответственно оружием важнее чем укладывать компост важнее на острове.

Даже для сложно организованного общества все важно. Это как если бы сказать - голова в организме важнее, чем печень. Но если печени не будет у человека, он не сможет выжить.

Цитировать
Индустриализм тоже кстати двигали аристократы это раз.

И ученые, это два.

Цитировать
Индивидуалистами были все великие учёные и изобретатели. Они двигали прогресс и это всем сказано.

Кто Вам сказал, что они были индивидуалистами? Делать что-либо индивидуально, то есть без чужой помощи, еще не значит быть индивидуалистом. Вот пример - Александр Матросов бросился на амбразуру дзота. Он это сделал сам. Ему никто не помогал. Он - индивидуалист? Нет. Индивидуалист - это не просто тот, кто делает что-то самостоятельно, он делает это опираясь на свои интересы, игнорируя чужие ценности и традиции.


Цитировать
Индивидуализм это в первую очередь самостоятельность как мышления так и характера именно такие люди первыми приручили огонь и первыми использовали колесо пока толпа боялась, они и становились лидерами трясущейся толпы.

У Вас превратное представление об историческом процессе вообще. "Герои и толпа" - это историография ХIX века. Любое изобретение не выжило бы в первобытном обществе, если бы его создатели были индивидуалистами, гордо бросавшими вызов "трясущейся толпе". "Толпа" бы затоптала их и выкинула бы их изобретения. Кстати, вот Вам еще один пример. Великая аристократическая культура России ХIX в. была до определенной мере индивидуалистична (хотя в ее наиболее крупных представителях была близка к народу). Тем не менее стала эта культура рапространенной и известной по всему миру только благодаря коллективному действию в СССР, в котором, трудами тысяч чиновников (начальников, типографистов, редакторов, издателей) были изданы миллионы книг Пушкина, Лермонтова, Чехова, Толстого, Достоевского и так далее. И этот факт сложно отрицать.

Цитировать
Глупость Мор взял идею у Платона

Мор взял идею не только у Платона. Если Вы знаете "Утопию", то вспомните, что предисловие ее посвящено "огораживаниям", то есть сгону крестьян с земли.

Цитировать
Я продекларировал самый известный случай.

Так бы и сказали. :) Правда, это не возражение. Вы привели политическую революцию как пример, а я социальную.

Цитировать
Во-первых это Ваши мифы не мои,

Допустим. Я не досконально знаю творения Маркиона, но даже если взять эволюционную биологию, то ясно, что тщеславие у людей возникло не от революций, а гораздо раньше.

Цитировать
во-вторых Ленин тоже хотел быть как бог и Сталин.

Они Вам сами это сказали? Нигде нет никаких указаний на то, что они этого хотели.

Цитировать
Не надо говорить как на встречи партии надо следовать логике, они боялись поражения и голода и бедствий, этого все боялись.

Первое - говорить я буду так, как хочу. Второе - в партиях не состоял и не состою. Третье, раз они этого все же боялись ("как боится всякий"), то получается Гитлер сделал то, чего они боялись, исходя из этого, он не боялся.

Цитировать
Конечно всю, но перед этим разделить и властвовать.Гитлер просто оказался на тот момент умнее коммунистов и воспользовался их победой не более.

Как он мог воспользоваться их победой, когда Веймарская республика была после Баварского восстания, а не наоборот? Вот Наполеон воспользовался победами Директории, Ленин воспользовался поражением царской армии и так далее, там события следовали друг за другом. Тут они не следуют друг за другом. Так от каких страшных коммунистов спасал Веймарскую республику Гитлер, когда коммунистов у власти там не было?

Цитировать
Стачки, уличные драки и прочее это как раз и попадает под раздел смута и следовательно восстания.

Исходя из этой логики, в нашей стране, когда люди вышли на Болотную площадь в декабре 2011 года - это было восстание. И если бы в нашей стране после пришел к власти Гитлер или Пиночет, это было оправдано. Это я о "стачках" и "уличных драках". Ну а в 1994-96, когда люди перекрывали магистрали, "восстания" полыхали вовсю.

Цитировать
Могла, но не по всей Германии.

Так, и в каких же областях Германии к моменту прихода к власти Гитлера бушевали вооруженные восстания? О стачках и драках не говорим, т.к. они не восстания. Они и у нас в 90-е годы были.

Цитировать
Я лично слышал обратное от немцев.

Каких? Западных или восточных? И где эти немцы живут? На Западе или на Востоке? Но впрочем, не важно. Это к данному разговору имеет косвенное отношение.
Записан
"Если стремление к полной европеизации сулит всем не-романогерманским народам самую жалкую и трагическую участь, – то очевидно, что с европеизацией этим народам надо бороться из всех сил." кн. Н. С. Трубецкой.
Страниц: [1]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.174 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика