Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Проголосовали бы вы за женщину - кандидата в президенты РФ

Да, возможно
- 15 (42.9%)
Нет, никогда
- 5 (14.3%)
Если не будет достойного кандидата - мужчины
- 9 (25.7%)
Иное
- 1 (2.9%)

Всего голосов: 29

Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 13 [Все]   Вниз

Автор Тема: Женщина в политике в России - возможно?  (Прочитано 9740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Меня заинтересовало, насколько это вообще возможно в России.
Специально не задеваю вопросы вероисповедания. Предлагаю это обозначить в комментариях.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
 В связи с чем вопрос? :)
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Вполне реально, и примеров много. А почему вопрос-то возник?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
В связи с чем вопрос? :)
Не, я в президенты не собираюсь.... пока. ;)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Деушки... Что ж вы какие подозрительные.
Вот, например, в Латвии, вроде п, сегодня женщину выбрали в президенты. Я новостей насмотрелась и решила спросить.
Вы б лучче ответили бы. :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
и не думала ничего подозревать, честна :)

Просто непонятно - почему такой вопрос возник, вот и спросила. Отвечаю - я против женщин в политике, в массе. Как исключение , редкое - возможно.
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Меня заинтересовало, насколько это вообще возможно в России.
Специально не задеваю вопросы вероисповедания. Предлагаю это обозначить в комментариях.

Пусть будет хотя бы президентом, если не может быть нормальной женой и матерью...
Записан
Errare humanum est

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
 8) Мы не подозрительные, мы ученые. Сейчас мужуки набегут со своим шовинизьмом, как отбиваться будем?  O0
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Пусть будет хотя бы президентом, если не может быть нормальной женой и матерью...
Ну вот и началось, я предупреждала.  :'(
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
8) Мы не подозрительные, мы ученые. Сейчас мужуки набегут со своим шовинизьмом, как отбиваться будем?  O0
Нуууу, мы отобьемси!!! :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Ну вот и началось, я предупреждала.  :'(
Мдя. Заодно спросим про права женщины. Потом. В следующей теме.
Хотя я уже знаю, куда нас пошлют. :'(
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Мдя. Заодно спросим про права женщины. Потом. В следующей теме.
Хотя я уже знаю, куда нас пошлют. :'(

Женщина, в отличие от мужчины, может быть кем угодно - даже мужиком...
Записан
Errare humanum est

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Женщина, в отличие от мужчины, может быть кем угодно - даже мужиком...
Чаще наблюдается обратный процесс...  >:(
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Чаще наблюдается обратный процесс...  >:(
  а ведь нам говорили комплимент, как я понимаю)
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
  а ведь нам говорили комплимент, как я понимаю)
Ой!  :-X
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
  а ведь нам говорили комплимент, как я понимаю)

Правильно понимаете. Возможностей у женщины больше, чем у мужчины. Но женщина, которая может делать то, чего в принципе не может сделать мужчина, часто от этой возможности отказывается, теряя свою природную незаменимость и делается по сути мужиком в юбке(или в женском белье под брюками).
Записан
Errare humanum est

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Правильно понимаете. Возможностей у женщины больше, чем у мужчины. Но женщина, которая может делать то, чего в принципе не может сделать мужчина, часто от этой возможности отказывается, теряя свою природную незаменимость и делается по сути мужиком в юбке(или в женском белье под брюками).
Т.е. Вы утверждаете, что женщина может делать лучше мужчины только одну вещь, и то только ту, которую мужчина делать не может физиологически, так? А если вдруг у нее что-то еще получается, то она должна делать вид, что это не так, чтоб не стать похожим на мужика. Угу.
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Т.е. Вы утверждаете, что женщина может делать лучше мужчины только одну вещь, и то только ту, которую мужчина делать не может физиологически, так? А если вдруг у нее что-то еще получается, то она должна делать вид, что это не так, чтоб не стать похожим на мужика. Угу.

Не только одну вещь, а и ещё одну вещь! Но именно эту вещь почему-то делать хотят не все женщины...
Записан
Errare humanum est

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Так, я категорически протв того, чтобы превращать тему в бесконечные разбиралки а-ля кто в доме хозяин и где место женщины.
О правах - согласна. О месте - увольте.
Кирхе, киндер и что там еще - это я уже слышала много раз.

Вот в Латвии женщина - президент. Нам - слабо?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Так, я категорически протв того, чтобы превращать тему в бесконечные разбиралки а-ля кто в доме хозяин и где место женщины.
О правах - согласна. О месте - увольте.
Кирхе, киндер и что там еще - это я уже слышала много раз.

Вот в Латвии женщина - президент. Нам - слабо?

 Но Вы сами и предлагаете именно такой вариант развития темы. Слабо-не слабо - это на уровне детского сада.

 А вопрос - зачем женщине быть президентом и зачем нам этого хотеть?
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Так, я категорически протв того, чтобы превращать тему в бесконечные разбиралки а-ля кто в доме хозяин и где место женщины.
О правах - согласна. О месте - увольте.
Кирхе, киндер и что там еще - это я уже слышала много раз.

Вот в Латвии женщина - президент. Нам - слабо?

Вы считаете, что стать президентом - это какой то поступок или подвиг? Для обычного неверующего человека - может и подвиг, и вообще предел мечтаний. Но для верующего???
Записан
Errare humanum est

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Правильно понимаете. Возможностей у женщины больше, чем у мужчины. Но женщина, которая может делать то, чего в принципе не может сделать мужчина, часто от этой возможности отказывается, теряя свою природную незаменимость и делается по сути мужиком в юбке(или в женском белье под брюками).

 Есть анекдот , где мужик повторяет "я женщина, я все могу" - это не так и смешно на самом деле..

  Женщина может практически все, вопрос в том - делается это по нужде или из принципа.
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
А что, женщина на вершине власти  это что-то новое в истории?
Или такие примеры все поголовно безуспешны?
В том числе и в России?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Вы считаете, что стать президентом - это какой то поступок или подвиг? Для обычного неверующего человека - может и подвиг, и вообще предел мечтаний. Но для верующего???
А где это я так сказала?
Я вообще-то о России писала, где, как известно, далеко не все верующие.
Мне вот и интересно, например, православные проголосовали бы за женщину в президенты или нет?

Я не выясняю сейчас вопросы подвига.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
http://www.patriarchia.ru/db/text/80006.html
Интересно, чем руководствовалась эта женщина? Неужели ее просто на подвиг потянуло?
ЗЫ: Православная, кстати. И это первый пример, который пришел в голову.
« Последнее редактирование: 18.05.2009, 23:46:31 от Майя З »
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Пусть будет хотя бы президентом, если не может быть нормальной женой и матерью...

+++
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Мдя. Заодно спросим про права женщины. Потом. В следующей теме.

Право у женщины быть в России Президентом, конечно есть, примерно как и католика ;)
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Право у женщины быть в России Президентом, конечно есть, примерно как и католика ;)

Собственно, что и требовалось доказать.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Марта

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 563
  • Вероисповедание:
    просто христианка
  • Фотографирую дождь
Я не приветствую женщин во власти. Нечего таскаться по мужским помойкам. Убрать не уберёшь, заставят играть по своим правилам, никуда не денешься.
Но отвратная мужская реакция показательна.
Записан
Свобода, Санчо, есть одна из самых драгоценных щедрот, которые небо изливает на людей

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Пусть будет хотя бы президентом, если не может быть нормальной женой и матерью...
А совместить не слабО.
Реальные примеры бездетных женщин во власти - много?
Женщина во власти может быть более заботливой, реализовать свою материнскую потенцию отчасти. А у такого энергичного человека, который смог во власть прийти, и на семью останется.
Кстати, я живу в городе под властью женщины :)
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Деушки... Что ж вы какие подозрительные.
Вот, например, в Латвии, вроде п, сегодня женщину выбрали в президенты. Я новостей насмотрелась и решила спросить.
Вы б лучче ответили бы. :D
Это в Литве выбрали женщину, а в Латвии женщина президент уже два срока отработала, сейчас мужчина. :)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
А что, женщина на вершине власти  это что-то новое в истории?
Или такие примеры все поголовно безуспешны?
В том числе и в России?

 Не новое, конечно.
 Но повторяю вопрос - в чем смысл женщине стремиться к власти?

  У меня особых симпатий не вызывает наш губернатор.
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
http://www.patriarchia.ru/db/text/80006.html
Интересно, чем руководствовалась эта женщина? Неужели ее просто на подвиг потянуло?
ЗЫ: Православная, кстати. И это первый пример, который пришел в голову.

 Думаю, тут вопрос вероисповедания как раз не главный.  Но у женщины в политике должен быть мужской ум и способность к аналитическому мышлению,что , вообще-то, не есть принадлежность  всех женщин подряд и просто редкость.
Записан

Валентина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 608
  • Вероисповедание:
    православная
  Но у женщины в политике должен быть мужской ум и способность к аналитическому мышлению,что , вообще-то, не есть принадлежность  всех женщин подряд и просто редкость.
И с задачкою трудной самой папа справится - дайте срок.
Мы потом уж решаем с мамой всё, что папа решить не смог.

Простите, не удержалась. На языке вертелось. Дорогие мужчины, это просто шутка!
Записан
Что бы мы ни делали,  обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать. (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
У меня особых симпатий не вызывает наш губернатор.
Мало у кого действующие представители власти вообще вызывают симпатии...

мужской ум
Это что за зверь?
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 11:19:36 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209

Это что за зверь?

  Вам незнаком :) ?    Тогда это и правда внегендерная принадлежность, хоть и именуется мужским именно.

   
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
  Вам незнаком :) ?    Тогда это и правда внегендерная принадлежность, хоть и именуется мужским именно.
Чего?
Ум он и есть ум - логика, аналитика, синтез, индукция, дедукция и прочее...
Он действительно внегендерный. И даже немного внечеловеческий. Правда, слон или дельфин на президента не потянет. А вот женщина вполне.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 11:51:24 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Inessa

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 247
  • Вероисповедание:
    не имею
    • WWW
Если женщина может быть правящим монархом, то почему не может быть президентом?
Разве Екатерина 2 не стремилась к власти? А ведь она захватила престол путем путча, никаких прав у нее не было.
И это только один пример!
Женой и метрью, говорите? Мария-Терезия Австрийская была хорошей женой и матерью!
Записан
God isn't love - God is care!

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
А совместить не слабО.
Реальные примеры бездетных женщин во власти - много?
Женщина во власти может быть более заботливой, реализовать свою материнскую потенцию отчасти. А у такого энергичного человека, который смог во власть прийти, и на семью останется.


Хорошая шутка!  :)) :)) :))
Записан
Errare humanum est

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Это в Литве выбрали женщину, а в Латвии женщина президент уже два срока отработала, сейчас мужчина. :)

Литовка не за мужем - у неё фамилия заканчивается на "-кайте", а замужние - "-кеня". Потому - туда ей и дорога(в смысле - в президенты).
Записан
Errare humanum est

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Литовка не за мужем - у неё фамилия заканчивается на "-кайте", а замужние - "-кеня". Потому - туда ей и дорога(в смысле - в президенты).
Латышка зато два срока отработала замужняя, и, кажется, с детьми.
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Латышка зато два срока отработала замужняя, и, кажется, с детьми.

Её, наверное, муж помогает по её хозяйству...  :)
Записан
Errare humanum est

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Её, наверное, муж помогает по её хозяйству...  :)
:))
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Разве Екатерина 2 не стремилась к власти? А ведь она захватила престол путем путча, никаких прав у нее не было.
И это только один пример!
Хотел привести ее в пример, много она и хорошего сделала, но, вспомнив что читал о ее личной жизни, не стал. Господь ее рассудит по милости Своей.

Хорошая шутка!  :)) :)) :))
У меня не было здесь намерения пошутить. Много в политике незамужних и бездетных женщин?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Её, наверное, муж помогает по её хозяйству...  :)
А Вы своей жене конечно не помогаете?
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
У меня не было здесь намерения пошутить. Много в политике незамужних и бездетных женщин?

Даже у женщины, работающей учителем в школе времени и сил на семью и детей почти не остаётся... Но если считать нормальным воспитание детей детским садом, бабушкой и нянькой, без участия родителей - тогда да, пожалуй сил на семью хватит.  :)
Записан
Errare humanum est

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Латышка зато два срока отработала замужняя, и, кажется, с детьми.
Проверила информацию - у Вайры двое детей взрослых - сын и дочь, а сама она доктор психологии. ;)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Даже у женщины, работающей учителем в школе времени и сил на семью и детей почти не остаётся... Но если считать нормальным воспитание детей детским садом, бабушкой и нянькой, без участия родителей - тогда да, пожалуй сил на семью хватит.  :)
Мне нравится в Вашей мысли подчеркнутое слово.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Даже у женщины, работающей учителем в школе времени и сил на семью и детей почти не остаётся... Но если считать нормальным воспитание детей детским садом, бабушкой и нянькой, без участия родителей - тогда да, пожалуй сил на семью хватит.  :)
У кого как. Настоящий администратор на то и администратор, чтобы на все уметь выделять время.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
У кого как. Настоящий администратор на то и администратор, чтобы на все уметь выделять время.

Администрирование семьи - это прикольно, наверное. Всё по полочкам, безо всяких форс-мажоров!
Везде же живые люди, а не игра "Цивилизация" или ещё что-то компьютерное... Тем более дети...
Записан
Errare humanum est

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Администрирование семьи - это прикольно, наверное. Всё по полочкам, безо всяких форс-мажоров!
Везде же живые люди, а не игра "Цивилизация" или ещё что-то компьютерное... Тем более дети...
Администратор сумеет выделить среди дел по работе время, чтобы заняться семьей.
И при необходимости сумеет разобраться с форс-мажором.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Администратор сумеет выделить среди дел по работе время, чтобы заняться семьей.

...особенно во время загранкомандировки или рабочей поездки по стране.
Записан
Errare humanum est

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
...особенно во время загранкомандировки или рабочей поездки по стране.
В командировки ездит много людей.
И как же моряки и профессиональные военные? Впрочем это мужчины. Но женщины тоже ездят.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 13:31:30 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
В командировки ездит много людей. И как же моряки и профессиональные военные?

Стоп. Мы о женщинах или вообще о семейных людях?

Впрочем это мужчины. Но женщины тоже ездят.
А, уже поправились... То-то!  ;)
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 13:34:59 от Павел_МГ »
Записан
Errare humanum est

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Женщины тоже могут ездить по профессии. Гиды, переводчики, менеджеры, руководители.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46 701
  • Вероисповедание:
    Православный
Возможны, на мой взгляд, в современной политике варианта женщины в политике:
1. Она хороший узкий специалист, эксперт.
2. Она лидер с выраженными маскулинными качествами.
Записан
несмь якоже прочие человецы

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Женщины тоже могут ездить по профессии. Гиды, переводчики, менеджеры, руководители.

Правильно - могут, и ездят, и руководят. Превращаясь из женщины в руководителя, менеджера или переводчика. Хотя возможна и обратная трансформация. Поэтому - пусть лучше будет президентом - максимум 8 лет и назад(в женщину)!  :)
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 13:40:32 от Павел_МГ »
Записан
Errare humanum est

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 388
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
 Мне бы хотелось видеть женщин в законодательной ветви власти, но не на руководящей роли, а как выбирающих и голосующих за те или иные законы. На мой взгляд, это было бы полезно, потому что женщина оценивает предложения не только по внешнему, эффектному действию, сиюминутному, я бы сказала, а с прицелом на будущее, учитывая вопросы экологии (в каком мире будут жить мои дети и внуки, каким воздухом дышать и т.д.), нравственности (мой муж уверен, что просто хорошая женщина лучше самого хорошего мужчины, с чем я где-то согласна), морали, наконец... Это просто работа, та, что может "потянуть" обычная работающая женщина. Выход же в более "высокие" сферы власти чреваты потерей себя, причем, как мне кажется, потеря эта для женщины обернется бОльшими последствиями, чем для мужчины. Вот. Немного невнятно, но по ходу дела разберемся. :)
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Мне бы хотелось видеть женщин в законодательной ветви власти, но не на руководящей роли, а как выбирающих и голосующих за те или иные законы. На мой взгляд, это было бы полезно, потому что женщина оценивает предложения не только по внешнему, эффектному действию, сиюминутному, я бы сказала, а с прицелом на будущее, учитывая вопросы экологии (в каком мире будут жить мои дети и внуки, каким воздухом дышать и т.д.), нравственности (мой муж уверен, что просто хорошая женщина лучше самого хорошего мужчины, с чем я где-то согласна), морали, наконец... Это просто работа, та, что может "потянуть" обычная работающая женщина. Выход же в более "высокие" сферы власти чреваты потерей себя, причем, как мне кажется, потеря эта для женщины обернется бОльшими последствиями, чем для мужчины. Вот. Немного невнятно, но по ходу дела разберемся. :)

Я тоже ЗА такое участие! Можно прям не выходя из дома - с кухни, например, и с младенцем на руках - интерактивное голосование... :D
Записан
Errare humanum est

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Как правило крики "Бабе место на кухне!" раздаются в качестве компенсации, покуда с кухни не раздастся грозный окрик "К ноге!"
PS: В нормальных случаях криков нет ни с той ни с другой стороны.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 14:15:29 от Майя З »
Записан

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Как правило крики "Бабе место на кухне!" раздаются в качестве компенсации, покуда с кухни не раздастся грозный окрик "К ноге!"

В момент голосования я буду вместе с женой на кухне, чтобы встать к плите, дабы она смогла не отвлекаясь хорошенько подумать и принять решение.  :)
Записан
Errare humanum est

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
У Вас, я понимаю, жена от плиты не отходит?
Ну и жрать, извините....
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
В момент голосования я буду вместе с женой на кухне, чтобы встать к плите, дабы она смогла не отвлекаясь хорошенько подумать и принять решение.  :)
У Вас там непрерывное производство?
Записан

Андрей Станиславович

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46 701
  • Вероисповедание:
    Православный
А может у Павла квартира-студия. И мы не уловили смысла целиком?  :-\
Записан
несмь якоже прочие человецы

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
А может у Павла квартира-студия. И мы не уловили смысла целиком?  :-\
Не, фабрика-кухня.  :'(
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Может я ошибаюсь,но женщина в политике и во главенствующей роли вообще становится неким "евростандартом".Для меня фраза президента "нужно больше женщин в правительстве"-звучит странно.так же как и отрицание тотальной феминизации европийского общества.
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
В командировки ездит много людей.
И как же моряки и профессиональные военные? Впрочем это мужчины. Но женщины тоже ездят.

 не от хорошей жизни и ездят, ИМХО.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
не от хорошей жизни и ездят, ИМХО.
Жизнь нехорошая. Хорошей она никогда не была.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
У Вас, я понимаю, жена от плиты не отходит?
Ну и жрать, извините....

   :)) вот поэтому я и против женщин в политике. Стервозность редкостно плохое качество, а болеют им, как правило, женщины :)
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Жизнь нехорошая. Хорошей она никогда не была.
Ну давайте ее сделаем еще тяжелее, специально.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ну давайте ее сделаем еще тяжелее, специально.
Реально вернуть женщин в дом и содержать всю жизнь их с детьми?
Нет? Тогда остается позволить им занимать любые должности.
За малым исключением. Священство. Священник в том числе образ Христа на Литургии.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 15:24:13 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Реально вернуть женщин в дом и содержать всю жизнь их с детьми?
Нет? Тогда остается позволить им занимать любые должности.
За малым исключением. Священство. Священник в том числе образ Христа на Литургии.
да не нужно передергивать.  Причем тут священство вообще , неясно, хотя и об этом можно говорить, только смысла не вижу.

 Работа бывает только командировочная или нормальная тоже?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Работа бывает только командировочная или нормальная тоже?
Работа бывает всякая.
Реально ли сейчас ограничить женщинам доступ к определенным профессиям и видам работ?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Работа бывает всякая.
Реально ли сейчас ограничить женщинам доступ к определенным профессиям и видам работ?
Я вам ограничу! (здесь должен быть ОЧЕНЬ злой смайлик)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 388
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Реально ли сейчас ограничить женщинам доступ к определенным профессиям и видам работ?
Нет. И вообще, зачем это нужно, и кому?
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Я вам ограничу! (здесь должен быть ОЧЕНЬ злой смайлик)
Скажите это не мне, а Светлане (кстати, злой оффтоп, она не родственница местного форумского батюшки?)
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Работа бывает всякая.
Реально ли сейчас ограничить женщинам доступ к определенным профессиям и видам работ?

 речь не об ограничениях прав, речь о том, что нормально и правильно, а что вынужденно и не является нормой.
Записан

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 388
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Скажите это не мне, а Светлане (кстати, злой оффтоп, она не родственница местного форумского батюшки?)
Родственница. :) Сестра.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Нет. И вообще, зачем это нужно, и кому?
Так я и имею в виду, что сейчас это нереально. Уклад изменился.
Значит женщина может стать хоть президентом, хоть боевым генералом.

речь не об ограничениях прав, речь о том, что нормально и правильно, а что вынужденно и не является нормой.
Нормой чего?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Скажите это не мне, а Светлане (кстати, злой оффтоп, она не родственница местного форумского батюшки?)
это он мой родственник ::).
 а у Вас странная манера  спрашивать, у посторонних лиц, хотя могли бы спросить  у меня или у местного батюшки.
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Нормой чего?

 жизни, Михаил, чего же еще?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
жизни, Михаил, чего же еще?
Это че такое "норма жизни"? По мне - масло масляное.
Есть заповеди, каноны, законодательство, призывные нормы, нормы ГТО...
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Это че такое "норма жизни"? По мне - масло масляное.
Есть заповеди, каноны, законодательство, призывные нормы, нормы ГТО...

  есть общепринятое положение, природное, так скажем, что женщина должна , в первую очередь, быть в семье с детьми  и их воспитывать. в этом она реализуется, в этом ее самый большой и верный потенциал.

 Вы оспариваете это?
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Работа бывает всякая.
Реально ли сейчас ограничить женщинам доступ к определенным профессиям и видам работ?
если посмотреть на количество женских общественно-политических организаций,можно увидеть-что реально.это более,чем реально.и сила эта реально способна ограничивать несогласных с ее мнением.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
  есть общепринятое положение, природное, так скажем, что женщина должна , в первую очередь, быть в семье с детьми  и их воспитывать. в этом она реализуется, в этом ее самый большой и верный потенциал.
Вы оспариваете это?

Первое. Я несогласен с обязательностью этого положения. Иначе вынужденно, то есть по Промыслу Божию, одинокие, или не склонные к браку и нашедшие себя в деятельности на благо других, или безплодные в браке, не реализуют свой потенциал. А таких сейчас много и меньше не становится, это тенденция. Да не будет!

Второе. Женщина на многих профессиях иногда тяжело, но может реализовывать материнство в полной мере. По крайней мере сейчас. Раньше было тяжело в ином ключе - часто незащищенность и подавленность личности женщины.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 15:57:08 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
если посмотреть на количество женских общественно-политических организаций,можно увидеть-что реально.это более,чем реально.и сила эта реально способна ограничивать несогласных с ее мнением.
Не понял. Я спросил, реально ли ограничить круг определенных профессий для женщин?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Не понял. Я спросил, реально ли ограничить круг определенных профессий для женщин?
реально сейчас даже из мужика бабу сделать.а по поводу работ-реально,только очень сложно.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Не знаю. Я вот довольно часто езжу в командировки. Иногда даже с удовольствием.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
а по поводу работ-реально,только очень сложно.
Сможет ли кто-то добиться таких ограничений?
Есть ли смысл рассуждать о таком, как о реально возможной перспективе, а не об утопии, "если бы да кабы, да во рту росли грибы"?
Вы вот женщин здесь опросите?
Например, катастрофа цивилизации, сопровождаемая технологическим регрессом, способна это сделать, вернуть патриархальный уклад.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Меня вообще разговоры о "месте бабы у плиты" давно из себя выводят.
Сейчас давно на приготовление обеда не уходит столько сил, как раньше. На стирку белья тоже, н и далее по списку.
А уж список "мужских" дел вообще неприлично сдулся.
Поле не пахать, коня не кормить.
Имеется определенное развитие цивилизации.
Нет, я практически на всех православных форумах вижу стремление одеть женщину в кокошник и пристегнуть к плите. ::)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
имеется определенное развитие цивилизации.
Случится регресс (никому не желаю!), вернетесь "к плите", никуда не денетесь.
На все воля Божия.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Сможет ли кто-то добиться таких ограничений?
Есть ли смысл рассуждать о таком, как о реально возможной перспективе, а не об утопии, "если бы да кабы, да во рту росли грибы"?
Вы вот женщин здесь опросите?
Например, катастрофа цивилизации, сопровождаемая технологическим регрессом, способна это сделать, вернуть патриархальный уклад.
Михаил,в истории и без катастроф-такое было,что не в сказке...
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Михаил,в истории и без катастроф-такое было,что не в сказке...
Сейчас нам, христианам, надо жить в нашем времени и принимать его вызовы, а не реанимировать старый уклад.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Сейчас нам, христианам, надо жить в нашем времени и принимать его вызовы, а не реанимировать старый уклад.
христианство и...так мы ж про вероятность вообще?или про целесообразность?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
христианство и...так мы ж про вероятность вообще?или про целесообразность?
Целесообразность безсмысленна без вероятности.

Конкретно по теме - с христианской позиции. В семье муж глава по существу, ответственный за семью, согласно Писанию. Вне семьи женщина может занимать любую должность, которая не предусматривает совершение грехов.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 16:45:23 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Конкретно по теме - с христианской позиции. В семье муж глава по существу, ответственный за семью, согласно Писанию. Вне семьи женщина может занимать любую должность, которая не предусматривает совершение грехов.
Согласна на все 100 и больше! :)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Можно вопрос Михаилу - жуткий оффтоп - А что у Вас за зверик в руках, крыска или свинка?
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Можно вопрос Михаилу - жуткий оффтоп - А что у Вас за зверик в руках, крыска или свинка?
Ответ №2. Крыски такие здоровые только вне клеток живут.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Первое. Я несогласен с обязательностью этого положения. Иначе вынужденно, то есть по Промыслу Божию, одинокие, или не склонные к браку и нашедшие себя в деятельности на благо других, или безплодные в браке, не реализуют свой потенциал. А таких сейчас много и меньше не становится, это тенденция. Да не будет!

Второе. Женщина на многих профессиях иногда тяжело, но может реализовывать материнство в полной мере. По крайней мере сейчас. Раньше было тяжело в ином ключе - часто незащищенность и подавленность личности женщины.
  Да как Вам сказать.. Можно и не соглашаться с тем, что женщина все равно останется женщиной даже и в президентах..

  Насчет одиноких и не склонных к браку женщин - таких точно нет, не склонных. Есть не нашедшие , и их много.  Если женщина счастлива в браке и имеет детей, она не будет заморачиваться политикой,. без вариантов.
 А по поводу реальности-нереальности, сейчас все реально - и права ограничить,и их же расширить. Вопрос в целесообразности.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
женщина все равно останется женщиной даже и в президентах..
Этого я не отрицал

Насчет одиноких и не склонных к браку женщин - таких точно нет, не склонных.
На основании чего это можно утверждать абсолютно?

Есть не нашедшие , и их много.
У них не реализуется потенциал? Если Промысел о них такой?

Если женщина счастлива в браке и имеет детей, она не будет заморачиваться политикой,. без вариантов.
На основании чего это можно утверждать абсолютно?
Может натерпелась невзгод и хочет облегчить жизнь другим мамам.
Необязательно политика, бизнес еще.
 
А по поводу реальности-нереальности, сейчас все реально - и права ограничить,и их же расширить.
Не все. Дали свободу - в несвободу вернуть очень трудно в обществе, стремящемся стать правовым. 
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555

  Насчет одиноких и не склонных к браку женщин - таких точно нет, не склонных. Есть не нашедшие , и их много. 
Есть и не нашедшие, есть и не склонные к браку. Знаю всяких.  :)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
 Все разговоры о Промысле я считаю  не конструктивными, они имеют целью примирить человека с действительностью.

 Склонность женщины к браку  абсолютна, потому что заложена Богом.

 По поводу потенциала же - можно реализовываться по-разному, кто спорит, но если нет нормальной семьи - начинаются трансляции в работу и в политику - в лучшем случае.
Записан

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555


 Склонность женщины к браку  абсолютна, потому что заложена Богом.

 
Богом может и заложена, но мы живем в мире падшем, а не том, каким он был задуман. >:(
А если женщине Богом дан огромный талант - ей тоже семья и дети, а талант в землю?
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Богом может и заложена, но мы живем в мире падшем, а не том, каким он был задуман. >:(
А если женщине Богом дан огромный талант - ей тоже семья и дети, а талант в землю?

 а что за талант такой, которому мешают семья и дети?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Все разговоры о Промысле я считаю  не конструктивными,
Он есть и действует, почему о нем не говорить?

они имеют целью примирить человека с действительностью.
Это ведь смирение - христианская добродетель.
Которое согласуется с активностью в доброделании, в том числе и в политике, там тяжело, конечно.

Склонность женщины к браку  абсолютна, потому что заложена Богом.
Изначально да.
Но во Христе мы обретаем новое качество.
Во Христе, по Писанию, нет ни эллина ни иудея, ни мужеского ни женского, все едины.
Половое отходит на второй план.

По поводу потенциала же - можно реализовываться по-разному, кто спорит, но если нет нормальной семьи - начинаются трансляции в работу и в политику - в лучшем случае.
Да, если это все в деятельность на благо ближним, в исполнение заповедей, а не в самоудовлетворение - это тоже исполнение воли Божией, наверное.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 17:11:35 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Он есть и действует, почему о нем не говорить?
Это ведь смирение - христианская добродетель.
Которое согласуется с активностью в доброделании, в том числе и в политике, там тяжело, конечно.
Изначально да.
Но во Христе мы обретаем новое качество.
Во Христе, по Писанию, нет ни эллина ни иудея, и мужеского и женского, все едины.
Половое отходит на второй план.
Да, если это все в деятельность на благо ближним, в исполнение заповедей, а не в самоудовлетворение - это тоже исполнение воли Божией, наверное.

 К сожалению, за словами о смирении часто прячется неумение изменить действительность. Нет , о Промысле говорить я решительно не хочу. 

  Половая принадлежность никуда не девается, это тоже желаемое выдается за действительное. Вот после воскресения поговорим в другом качестве, а пока - только так :)
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
К сожалению, за словами о смирении часто прячется неумение изменить действительность.
Действительность мы можем изменить, только если Богу это угодно в Его Промысле о мире.
Без Божией помощи мы не можем ничего.

Нет , о Промысле говорить я решительно не хочу. 
А Вы верите во Единого Бога, Творца, Вседержителя?
Пожалуйста не подумайте, это не допросный тон, а выяснение позиции!

Половая принадлежность никуда не девается, это тоже желаемое выдается за действительное. Вот после воскресения поговорим в другом качестве, а пока - только так :)
Она сохраняется, но должна перестать властвовать над душой христианина. Свобода во Христе - свобода от диктата своей природы, в том числе. К свободе во Христе мы призваны уже здесь.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 17:51:51 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Меня заинтересовало, насколько это вообще возможно в России.
Специально не задеваю вопросы вероисповедания. Предлагаю это обозначить в комментариях.

Возможно первым замом,-не выше! ИМХО!
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
а что за талант такой, которому мешают семья и дети?
Любой талант в полной мере реализовать семейной женщине почти невозможно. У такой женщины будут вечно недоласканный муж и недовоспитанные дети. >:( Или недописанный холст, недоснятый фильм. >:(
Есть конечно те, у кого хватит энергии и сил и на творчество, и на семью, но таких еще меньше, чем талантливых.
« Последнее редактирование: 19.05.2009, 17:30:33 от Елена.О »
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Любой талант в полной мере реализовать семейной женщине почти невозможно. У такой женщины будут вечно недоласканный муж и недовоспитанные дети. >:( Или недописанный холст, недоснятый фильм. >:(
Надеюсь, эта картина все же умозрительная, хоть и возможная, и можно найти много добрых исключений.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Любой талант в полной мере реализовать семейной женщине почти невозможно. У такой женщины будут вечно недоласканный муж и недовоспитанные дети. >:( Или недописанный холст, недоснятый фильм. >:(

+1! Я лично "недоснятый фильм предпочитаю!"! :D
А с возрастом склоняюсь к мысли,что и не стоило сильно заморачиваться! Ничего гениального бы не вышло! ;) :P
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Надеюсь, эта картина все же умозрительная, хоть и возможная, и можно найти много добрых исключений.
Исключения найти можно, но все-таки правило таково, как я описала - или или  - или семья или творчество. :'(
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Надеюсь, эта картина все же умозрительная, хоть и возможная, и можно найти много добрых исключений.

Вот именно,что исключений! :)
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
+1! Я лично "недоснятый фильм предпочитаю!"! :D
А с возрастом склоняюсь к мысли,что и не стоило сильно заморачиваться! Ничего гениального бы не вышло! ;) :P
У Вас, Ирина, есть недоснятый фильм?
Ну, вот тогда Вы и подтвердили своим примером, что или или.
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Исключения найти можно, но все-таки правило таково, как я описала - или или  - или семья или творчество. :'(

Лен! Так семья-это ещё то творчество!
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
У Вас, Ирина, есть недоснятый фильм?
Ну, вот тогда Вы и подтвердили своим примером, что или или.

Фильма нет! :D,а вот книга-валяется! И чем дальше тем,дальше валяется! :))
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
правило таково, как я описала - или или  - или семья или творчество. :'(
Возможных ситуаций здесь масса, и они могут не укладываться в это правило.
Например, семейный цирковой коллектив :).
Но такой выбор, конечно, встает перед многими.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
У меня у сестры с мужем фирма, он разработчик, она главбух+еще преподает.
Дочка одна, достойный человек.
Но они не в Церкви, только дочка и сестра немного, просто пример современной семьи.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Собственно, что и требовалось доказать.

Это не отношение, это констатация факта. За женщину (особенно умную и православную) я бы стал голосовать скорее, чем за мужчину-католика.
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Мне бы хотелось видеть женщин в законодательной ветви власти, но не на руководящей роли, а как выбирающих и голосующих за те или иные законы. На мой взгляд, это было бы полезно, потому что женщина оценивает предложения не только по внешнему, эффектному действию, сиюминутному, я бы сказала, а с прицелом на будущее, учитывая вопросы экологии (в каком мире будут жить мои дети и внуки, каким воздухом дышать и т.д.), нравственности (мой муж уверен, что просто хорошая женщина лучше самого хорошего мужчины, с чем я где-то согласна), морали, наконец... Это просто работа, та, что может "потянуть" обычная работающая женщина. Выход же в более "высокие" сферы власти чреваты потерей себя, причем, как мне кажется, потеря эта для женщины обернется бОльшими последствиями, чем для мужчины. Вот. Немного невнятно, но по ходу дела разберемся. :)

Возможны, на мой взгляд, в современной политике варианта женщины в политике:
1. Она хороший узкий специалист, эксперт.
2. Она лидер с выраженными маскулинными качествами.

+++
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Женщина президент,женщина политик,женщина штангистка...почему собственно говоря меня все это должно восторгать?что значит "а нам слабо"?может нам это не нужно?пусть некоторым из нас.почему я должен принимать навязываемые мне образы женщин глав чего-то?семьи,государства,ринга или хозяйства...тут говорилось о целесообразности ограничения работы для женщин ...это целесообразно по одной причине.женщина зарабатывающая деньги наравне с мужем получает большой соблазн к устранению определения "жене глава муж".порой даже просто через подлое подтаклкивание подруг к непослушанию.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Брат, у Вас есть реальные адекватные предложения по изменению тенденций в какую-то лучшую сторону?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Брат, у Вас есть реальные адекватные предложения по изменению тенденций в какую-то лучшую сторону?
о брат,конечно есть!во первых сделать крайне недоступным расторжение Церковью брака с благословением второго.поверьте брат этот шаг будет иметь огромное значение в масштабах всей страны.наконец таки обозначить без всяких "если" ,что муж в семье глава по определению,восстановив семейную иерархию.и наконец ясно сформулировать Церковью свое видение семьи.и пропагандировать этот образ.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
И эт самое еще,еще-срочно сократить в 3 раза количество ВУЗов со стороны государства.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
И эт самое еще,еще-срочно сократить в 3 раза количество ВУЗов со стороны государства.

А еще запретить интернет и телевизор, любые другие достижения цивилизации, заставить читать всех только богословскую литературу.... Не кажется ли Вам, что вслед за этим  будут казни за неношение бороды и паранджи и уничтожение статуй Будды.
Талибы нам уже этот путь нарисовали.  :)) :)) :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
А еще запретить интернет и телевизор, любые другие достижения цивилизации, заставить читать всех только богословскую литературу.... Не кажется ли Вам, что вслед за этим  будут казни за неношение бороды и паранджи и уничтожение статуй Будды.
Талибы нам уже этот путь нарисовали.  :)) :)) :))

+1. Нет что бы всем мужским населением дружно на недосягаемый для женщин уровень развития скакануть! ;)
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
о брат,конечно есть!во первых сделать крайне недоступным расторжение Церковью брака с благословением второго.поверьте брат этот шаг будет иметь огромное значение в масштабах всей страны.наконец таки обозначить без всяких "если" ,что муж в семье глава по определению,восстановив семейную иерархию.и наконец ясно сформулировать Церковью свое видение семьи.и пропагандировать этот образ.

Гладко было на бумаге... 8)
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Гладко было на бумаге... 8)
ды эт понятно...
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Господин Колмаков, а Вы всерьез считаете, что главенство мужчины указом достигается?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
А еще запретить интернет и телевизор, любые другие достижения цивилизации, заставить читать всех только богословскую литературу.... Не кажется ли Вам, что вслед за этим  будут казни за неношение бороды и паранджи и уничтожение статуй Будды.
Талибы нам уже этот путь нарисовали.  :)) :)) :))
понимаете Ира,если применять практикуемую Вами форму "додумывания" можно весело доказывать,что собеседник призывает к сношению на улице.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
понимаете Ира,если применять практикуемую Вами форму "додумывания" можно весело доказывать,что собеседник призывает к сношению на улице.
Видите ли, Колмаков... Я Татьяна.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Видите ли, Колмаков... Я Татьяна.
все никак не могу Вас запомнить,извините.так вот,видите ли Татьяна...
Записан

Ира А.У.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
  • Вероисповедание:
    Пытаюсь быть христианкой (РПЦ)
  • Иръ
Видите ли, Колмаков... Я Татьяна.

Тань,мож он мне? Так я и не призывала только думать!,а напротив к всестороннему развитию мужской части населения,а не только к наращиванию интеллектуальной мощи! ;)
Записан
Из глубины воззвах к Тебе, Господи, Господи, услыши глас мой.

Бабочка

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Киндер, кюхе, кирхе - это идеал не достижимый в наше время в большинстве случаев  :'(  :)) (честно говоря, я думаю, что и в средневековье он не был достижим абсолютно). Смотреть надо на вещи реально, и использовать те возможности, которые есть сейчас. Если женщина может принести пользу в политике, то пусть приносит (если, конечно, нигде не сможет принести ее больше). Есть хороший пример - Нарочницкая.

Вообще в православной среде есть странная тенденция начать "косить" под средневековье, забыв какой век на дворе.  O0
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
все никак не могу Вас запомнить...
Я постараюсь в следующий раз.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Господин Колмаков, а Вы всерьез считаете, что главенство мужчины указом достигается?
да Татьяна,для многих указом.по крайней мере там где это прописано-это прописано без "если жена не против".
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
да Татьяна,для многих указом.по крайней мере там где это прописано-это прописано без "если жена не против".
Стало быть, если бы указ был наоборот, Вы бы ему подчинились?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Тань,мож он мне? Так я и не призывала только думать!,а напротив к всестороннему развитию мужской части населения,а не только к наращиванию интеллектуальной мощи! ;)
не,я Вам не мож.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Стало быть, если бы указ был наоборот, Вы бы ему подчинились?
для меня указ дан.и я ему подчиняюсь.иного указа быть не может.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
для меня указ дан.и я ему подчиняюсь.иного указа быть не может.
А женщин хотите, стало быть, каким-то другим указом?
Вообще, непонятно. Если женщина способна была совершить такой шаг в своем развитии из забитого существа, то ее господин мужчина должен был давно опередить ее. Ан нет. Он мечтает только вернуть ее на кухню. Жаль.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
А женщин хотите, стало быть, каким-то другим указом?
Вообще, непонятно. Если женщина способна была совершить такой шаг в своем развитии из забитого существа, то ее господин мужчина должен был давно опередить ее. Ан нет. Он мечтает только вернуть ее на кухню. Жаль.
там так написано...я понимаю-написано не как хотелось бы.и "кухня" (притянутая за уши) тут как тут.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
там так написано...я понимаю-написано не как хотелось бы.и "кухня" (притянутая за уши) тут как тут.
Про талибов я уже писала. Они тоже дальше дальше прямых указаний Корана 1,5 тыс. лет назад видеть не хотят.
Я не додумываю. Это Вы конкретно отрицаете развитие.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Павел_МГ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 357
  • Вероисповедание:
    христианство (крещён обливанием)
Да... Конечно же заниматься политикой или бизнесом гораздо проще, чем создавать мир в семье и воспитывать кучу собственных детей... Нельзя женщину лишать воможности облегчить себе жизнь.
Записан
Errare humanum est

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Да... Конечно же заниматься политикой или бизнесом гораздо проще, чем создавать мир в семье и воспитывать кучу собственных детей... Нельзя женщину лишать воможности облегчить себе жизнь.
А Вы попробуйте. :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Про талибов я уже писала. Они тоже дальше дальше прямых указаний Корана 1,5 тыс. лет назад видеть не хотят.
Я не додумываю. Это Вы конкретно отрицаете развитие.
а Вы видите что либо другое,за прямыми указаниями Писаний?да додумываете Вы .
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 032
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
А я против женщин в политике.
Женщина-политик становится мужиком
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
а Вы видите что либо другое,за прямыми указаниями Писаний?

Та что же Вы вообще в интернете делаете? Вперед, за сохой, к очагу!
Про интернет в Писании нет ни единого указания.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Та что же Вы вообще в интернете делаете? Вперед, за сохой, к очагу!
Про интернет в Писании нет ни единого указания.
При чем здесь какой то жалкий интернет?речь идет о неизменности человека.или по Вашему Новый Завет дан жившим 2000 лет назад?
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
При чем здесь какой то жалкий интернет?речь идет о неизменности человека.или по Вашему Новый Завет дан жившим 2000 лет назад?
Поэтому я и не понимаю упорного пристегивания к кухне. Когда поддержание этого самого очага перестало занимать круглые сутки. О глобальных вещах я не спорю. Но призыв сократить ВУЗы, чтобы там не учились женщины? :o Это Вы из Нового Завета вывод сделали?
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Даже для Вас Татьяна додумка "чтобы там не учились женщины"-это уж слишком.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Даже для Вас Татьяна додумка "чтобы там не учились женщины"-это уж слишком.
Хорошо Тогда просто сократить. Зачем? Чтобы меньше было народу с высшим образованием?

А вот это вот "даже для Вас" - это сильно. Спасибо.  :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Предлагается (и не только мной) вместо содержания на гос. и родительской шее кучи бездельников обоих полов по 5 лет,которым сначала надо "доучиться",потом сделать карьеру,а после подумать о семье,сократить сроки обучения по многим специальностям (хуже не будет),ускорив вступление в самостоятельность.проблема только в том,что это тоже электорат.и не самый спокойный.
Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
А кто мешает вместо этого внедрить систему кредитования образования, чтоб с 18 лет гражданин думал своей головой и зарабатывал на себя?
Менталитет надо менять, а не ВУЗы сокращать.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
А кто мешает вместо этого внедрить систему кредитования образования, чтоб с 18 лет гражданин думал своей головой и зарабатывал на себя?
Менталитет надо менять, а не ВУЗы сокращать.
кто то их кредитовать там будет...менталитет не надо менять,надо менять количество рабочих с ВО.
Записан

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
кто то их кредитовать там будет...менталитет не надо менять,надо менять количество рабочих с ВО.
Где-то такие программы уже печатались.... >:(
Мы уже перестали быть самой читающей нацией, давайте теперь станем и нацией неучей. И вообще хорошими рабами будем с малым количеством людей с ВО, только вот вряд ли рабами Божиими. Плохо Вы с историей знакомы - малообразованные нации легко становятся кем-нибудь захваченными.
Скажите, у Вас есть ВО? Мне вот интересно, это Вас типа "жаба душит", что Вы вкалывали, а другие учились, или это Вы сами все получили, а другим ненадо?
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Ха, для Вашего сведения потому у нас и раздрай в стране, что работаем до сих пор киркой. Ходют слухи, что в остальном мире рабочие давно с ВО и работают на компьютерной технике. А у нас - стараются от кирки в институт сбежать. Производство надо под образование подтягивать, а не вузы запрещать.
А вообще, в связи с нонешним кризисом знаю кучу мужуков, которые работают по 2 дня в неделю, но на биржу не идут. А жёны крутятся. Если таких женщин посадить на кухню, они только обрадуются - да не на что.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Как же плохо через телефон...рабочие-которые с компьютерами,просто хорошо учились в училищах,а не протирали штаны в ВУЗе.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Где-то такие программы уже печатались.... >:(
Мы уже перестали быть самой читающей нацией, давайте теперь станем и нацией неучей. И вообще хорошими рабами будем с малым количеством людей с ВО, только вот вряд ли рабами Божиими. Плохо Вы с историей знакомы - малообразованные нации легко становятся кем-нибудь захваченными.
Скажите, у Вас есть ВО? Мне вот интересно, это Вас типа "жаба душит", что Вы вкалывали, а другие учились, или это Вы сами все получили, а другим ненадо?
фразы типа "мне просто интересно"-пишутся в личную почту.там я смогу удовлетворить Ваше любопытство.
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 704
  • Вероисповедание:
    Ислам
Перечитал тему и вот, что меня удивило, никто не вспомнил, что для РФ иметь женщину царя не в новинку, вспомним Екатерину, Елизавету)))

А вообще, если мы говорим о равных правах мужчины и женщины, то почему у женщины не может быть прав на управление страной?

Самый простой пример, женщина считается хранительницей домашнего очага, а что такое страна - это огромный дом, а значит женщина может быть хранителем этого очага. И самое важное для женщины руководителя иметь среди своих советников мужчин.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Как же плохо через телефон...рабочие-которые с компьютерами,просто хорошо учились в училищах,а не протирали штаны в ВУЗе.
Уходим в детали о статусе учебных заведений - у нас сейчас половина ПТУ стали писаться академиями - не в этом дело. Нельзя перекрывать доступ к образованию - надо улучшать условия труда. Тогда народ и перестанет от "непрестижных" профессий бежать.
Болтаю с Вами, параллельно смотрю диплом одной дипломницы и общаюсь со второй. А ещё на работу бежать. Заприте меня на кухне, а!!!
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Где-то такие программы уже печатались.... >:(
Мы уже перестали быть самой читающей нацией, давайте теперь станем и нацией неучей. И вообще хорошими рабами будем с малым количеством людей с ВО, только вот вряд ли рабами Божиими. Плохо Вы с историей знакомы - малообразованные нации легко становятся кем-нибудь захваченными.
Скажите, у Вас есть ВО? Мне вот интересно, это Вас типа "жаба душит", что Вы вкалывали, а другие учились, или это Вы сами все получили, а другим ненадо?
а в истории,которую Вы знаете намного лучше полно и обратных фактов.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Уходим в детали о статусе учебных заведений - у нас сейчас половина ПТУ стали писаться академиями - не в этом дело. Нельзя перекрывать доступ к образованию - надо улучшать условия труда. Тогда народ и перестанет от "непрестижных" профессий бежать.
Болтаю с Вами, параллельно смотрю диплом одной дипломницы и общаюсь со второй. А ещё на работу бежать. Заприте меня на кухне, а!!!
сидите дома-пусть муж работает.а как и в каких работах нужно улучшать условия труда?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
сидите дома-пусть муж работает.
Или реализуйте программу - каждой женщине по мужу, способному обеспечить неработающую жену с детьми.
Или не говорите безтактностей.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
а в истории,которую Вы знаете намного лучше полно и обратных фактов.
Вперед к невежеству!!!
Весь мир падет к нашим ногам!!!  O0
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Вперед к невежеству!!!
Весь мир падет к нашим ногам!!!  O0
даже можете плюнуть в меня Майя!!!я разрешаю!!!
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 704
  • Вероисповедание:
    Ислам
Кстати хочу добавить, мужчине не зазорно стоять у плиты и приготовить что нить вкусненькое, по крайней мере с моей точки зрения мужчина готовит вкуснее))))) (обратите внимание практически 99% шеф-поваров лучших ресторанов мужчины)
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
даже можете плюнуть в меня Майя!!!я разрешаю!!!
:o
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Или реализуйте программу - каждой женщине по мужу, способному обеспечить неработающую жену с детьми.
Или не говорите безтактностей.
каким боком Вы стоите к фразе-ответу на конкретную реплику конкретному человеку?
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
каким боком Вы стоите к фразе-ответу на конкретную реплику конкретному человеку?
Не всем женщинам вообще даже находится муж. Не говоря о том, кто способен обеспечить.
Говорить такой женщине "сидите дома-пусть муж работает" - безтактно.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Не всем женщинам вообще даже находится муж. Не говоря о том, кто способен обеспечить.
Говорить такой женщине "сидите дома-пусть муж работает" - безтактно.
каким боком?
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
каким боком?
Простите, не понял. Что каким боком?
Здесь же форум, а не личная переписка, вставлять реплики могут все.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Простите, не понял. Что каким боком?
Здесь же форум, а не личная переписка, вставлять реплики могут все.
да все Вы поняли.вам известна жизнь этой женщины?или метод втискивания "бабьей доли" применительно ко всем вопросам неоспорим?
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209

Болтаю с Вами, параллельно смотрю диплом одной дипломницы и общаюсь со второй. А ещё на работу бежать. Заприте меня на кухне, а!!!

 Даш, но положа руку на сердце - неужели готовить любимой семье хуже, чем тащиться каждый день на нелюбимую работу?  Ведь мы только вынужденно живем так, как живем.

 к чему я это опять.. К тому, что даже умным женщинам необходимо тепло людей близких, и только от реального отсутствия этого женщина погружается с головой в работу. Ну, а у кого хватает кухни и детей с мужем, тем и командировки в радость и вообще  любая отвлекаловка.. Весь вопрос в приоритетах и ценностях, а забить пустоту жизни можно чем угодно.
Записан

Светлана С

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 209
Или реализуйте программу - каждой женщине по мужу, способному обеспечить неработающую жену с детьми.


 Слушайте, я - за первую половину предложения точно, а вторую - сами разберутся, работать им  или нет. Есть же условия нобходимые,,но недостаточные. Так вот наличие мужа  условие необходимое для женщины а уж работать или нет -зависит  многого .. кому-то надо работать для бюджета семейного, кому в полноте реализовываться на работе кроме семьи.. Плохо,  когда работа занимает место семьи - вот я о чем.
Записан

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
вам известна жизнь этой женщины?
Вам тоже неизвестна. Как и другого человека, если с ним нет личного знакомства, или он не заявит о себе что-то сам.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Даш, но положа руку на сердце - неужели готовить любимой семье хуже, чем тащиться каждый день на нелюбимую работу?  Ведь мы только вынужденно живем так, как живем.
Работа не обязательно нелюбимая, но проблема выбора и расстановки приоритетов конечно остается.

даже умным женщинам необходимо тепло людей близких, и только от реального отсутствия этого женщина погружается с головой в работу.
Ну, а у кого хватает кухни и детей с мужем, тем и командировки в радость и вообще  любая отвлекаловка.. Весь
Нет смысла говорить за всех, все мы слишком разные.

Есть же условия нобходимые, но недостаточные. Так вот наличие мужа  условие необходимое для женщины
Нет, не необходимое, раз Бог многим попускает остаться без мужа.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Вам тоже неизвестна. Как и другого человека, если с ним нет личного знакомства, или он не заявит о себе что-то сам.
в таком случае Вы просто  влезли в разговор ради красивого слова "бестактность".
Записан

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Работа не обязательно нелюбимая, но проблема выбора и расстановки приоритетов конечно остается.
Нет смысла говорить за всех, все мы слишком разные.
Нет, не необходимое, раз Бог многим попускает остаться без мужа.
Вот уж точно. :)
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Inessa

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 247
  • Вероисповедание:
    не имею
    • WWW
Ну а я вот сижу дома, так выть уже готова. Устройте меня хоть на какую-нибудь работу! Ну не домашняя женщина я!
Вот. иему открывала, так никто почти и не пожалел.
Записан
God isn't love - God is care!

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
в таком случае Вы просто  влезли в разговор ради красивого слова "бестактность".
Простите, если в чем-то погрешил.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ну а я вот сижу дома, так выть уже готова. Устройте меня хоть на какую-нибудь работу!
Флёр, а разве устроиться на какую-то работу в Москве или МО сейчас большая проблема?
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Inessa

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 247
  • Вероисповедание:
    не имею
    • WWW
Ну если мыть полы - то небольшая.
Записан
God isn't love - God is care!

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ну если мыть полы - то небольшая.
А если на низкооплачиваемую, но социально значимую, например? Если Вы финансово уже обеспечены.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Inessa

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 247
  • Вероисповедание:
    не имею
    • WWW
Для женщины, не первой молодости, которая к тому же несколько лет просидела дома - очень трудно.
Записан
God isn't love - God is care!

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Для женщины, не первой молодости, которая к тому же несколько лет просидела дома - очень трудно.
Зато может пройдет эта, как ее, сенсорная депривация.
Тут такое дело - или расслабуха и неустроенность, или насыщенность, но напряг. Дилемма.
Здесь оффтоп только не будем разводить особо.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Inessa

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 247
  • Вероисповедание:
    не имею
    • WWW
Как бы то ни было, если женщина несколько лет просидит дома с детьми, а потом захочет вернуться на работу - добровольно или вынужденно - то у нее возникнут серьезные проблемы. По возрасту ей трудно будет претендовать на должность младшего сотрудника, а на должность старшего сотрудника человека без опыта работы в данной сфере вряд ли возьмут.  :D
Записан
God isn't love - God is care!

Елена.О

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 555
Как бы то ни было, если женщина несколько лет просидит дома с детьми, а потом захочет вернуться на работу - добровольно или вынужденно - то у нее возникнут серьезные проблемы. По возрасту ей трудно будет претендовать на должность младшего сотрудника, а на должность старшего сотрудника человека без опыта работы в данной сфере вряд ли возьмут.  :D
Ну смотря какого младшего сотрудника: я вот устроилась вообще на "девочку на побегушках", хотя "девочка" почти на 10 лет сташе директриссы :D Ничего, вот уже второй год работаю. Правда, называется у нас это "оператор ПК" :))
« Последнее редактирование: 20.05.2009, 13:46:11 от Елена.О »
Записан
Интересные портреты и фотки с необычных свадеб от двух фотографов из Питера
http://imagestars.net/contresto

Сбор подписей за создание археологического музея на месте Ниеншанца и Ландскроны  - http://bashne.net

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Простите, если в чем-то погрешил.
"погрешил"-слишком преувеличено.
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
сидите дома-пусть муж работает.а как и в каких работах нужно улучшать условия труда?
Ну, для этого надо, как минимум, выйти замуж. (Как оптимум - чтобы у мужа зарплаты на семью хватало - тоже не всегда бывает).
А где улучшать? Вон сейчас домой иду - на соседней улице траншея метров в 10 глубиной. Сверху её закапывает экскаватор, а прямо внизу сварщик доваривает трубу - охраны труда на них нет. Естесственно, работа тяжёлая, наши на неё не идут, работают за гроши белорусы. Живут тут же в вагончиках, иногда выпивают, тогда драки с милицией. В общем, поневоле в вуз сбежишь.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Ну, для этого надо, как минимум, выйти замуж. (Как оптимум - чтобы у мужа зарплаты на семью хватало - тоже не всегда бывает).
А где улучшать? Вон сейчас домой иду - на соседней улице траншея метров в 10 глубиной. Сверху её закапывает экскаватор, а прямо внизу сварщик доваривает трубу - охраны труда на них нет. Естесственно, работа тяжёлая, наши на неё не идут, работают за гроши белорусы. Живут тут же в вагончиках, иногда выпивают, тогда драки с милицией. В общем, поневоле в вуз сбежишь.
может и выйдите...если захотите.а про работу-вы описали классику раздолбайства.я тоже когда то являл чудеса "бесстрашия".
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Даш, но положа руку на сердце - неужели готовить любимой семье хуже, чем тащиться каждый день на нелюбимую работу?  Ведь мы только вынужденно живем так, как живем.

 к чему я это опять.. К тому, что даже умным женщинам необходимо тепло людей близких, и только от реального отсутствия этого женщина погружается с головой в работу. Ну, а у кого хватает кухни и детей с мужем, тем и командировки в радость и вообще  любая отвлекаловка.. Весь вопрос в приоритетах и ценностях, а забить пустоту жизни можно чем угодно.
Ну, во-первых, совсем не факт, что работа нелюбимая. Просто как-то она в последнее время неравномерно распределяется - форсмажор, однако.
Во-вторых, мужа ещё надо встретить, а пока...
А потом, насколько себя знаю, меня нельзя на всё время сажать дома - характер портится. :)
А что до женщины политике - почему нет, женщины вообще-то неплохие менеджеры - крутиться-то надо. Другое дело, что там сразу начнуться мужские игры, война, не дай Бог. Вот этого врагу не пожелаешь.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Тобольский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 084
  • Вероисповедание:
    православный
8) Мы не подозрительные, мы ученые. Сейчас мужуки набегут со своим шовинизьмом, как отбиваться будем?  O0
А лично мне уже все-равно, идите в политику, ходите в брюках, летайте на Луну, занимайтесь боксом... все что хотите.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
А лично мне уже все-равно, идите в политику, ходите в брюках, летайте на Луну, занимайтесь боксом... все что хотите.
...Все равно вашим главным желанием останется желание счастливой семейной жизни.которая все реже имеет место быть из за ваших амбициозных попыток обойти Законы Божии.
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
...Все равно вашим главным желанием останется желание счастливой семейной жизни.которая все реже имеет место быть из за ваших амбициозных попыток обойти Законы Божии.
Да нет же! Она просто всё реже имеет место быть. А уж там - крутимся, простите. Жить-то как-то надо.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Да нет же! Она просто всё реже имеет место быть. А уж там - крутимся, простите. Жить-то как-то надо.
да нет-из-за амбиций...ну,хлопочите.главное не перекрутиться.
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
...Все равно вашим главным желанием останется желание счастливой семейной жизни.которая все реже имеет место быть из за ваших амбициозных попыток обойти Законы Божии.
Ага, вот опять бабы во всем виноваты...  :-\
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
да нет-из-за амбиций...
Амбиции, говорите... Вот я одного не понимаю, если в этой жизни учится и работает мальчик-юноша, все говорят "мужчина делает карьеру". А если девушка - это, оказывается амбиции.
Да нет, не амбиции это - это стремление продержаться на плаву и хорошо делать свою работу. И это, кстати (я не про себя, я вообще) - труд многолетний. Вы посмотрите, сколько у нас сейчас девчонок среди абитуриентов вузов. Я не беру традиционно женские факультеты, но вот 6 лет назад попала на вступительные на ВМиК в МГУ. Высшая математика и кибернетика - предметы, о которых я по жизни понимаю только адрес факультета в студгородке! - и там сидит примерно 20 % девчонок! Это ж с ума сойти - так воспитать мозги, чтобы посвятить себя этой профессии - и ничего, поступают.
Это теперь что же, если я - вполне работоспособный человек и могу принести пользу, мне заткнуться и помолчать, просто потому что по природе моей место мне киндер-кирхен-кюхен. Ну, я, допустим, помолчу (минут 40), но, если все помолчат, то в стране, между прочим завалится дошкольное образование, школьное - потому что мужиков там отродясь не бывало. И половина высшего. И половина здравоохранения, кстати. И лёгкая промышленность, и, пожалуй, перерабатывающая - об остальных мне просто сложно судить. Но зато наступит,наконец, полное благоденствие.
И, напоследок, - маленькая женская месть за "амбиции": скажите честно, Колмаков, а Ваша жена работает или дома сидит. То есть может ли она себе позволить второе?
« Последнее редактирование: 21.05.2009, 00:30:17 от Дарья Менделеева »
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Еще, брат. Будьте последовательны и отказывайтесь от всех потребляемых результатов общественного труда, производимых женщинами. Так Вы поддержите реализацию своих идеалов.
Не отдавайте детей в школу и ВУЗ к женщинам-учителям.
Не обращайтесь к женщинам-нотариусам, врачам и милиционерам.
Не покупайте продукцию предприятий, не узнав предварительно пол руководителей.
Ищите в банках операционистов-мужчин.
И тому подобное.
« Последнее редактирование: 21.05.2009, 00:29:52 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
О, да! Представляю себе мужчину-учителя началки!
А про предприятия - несогласная я! Нужно узнавать не только пол руководителей, но и соотношение работников по половому признаку! Ходють упорные слухи, что это только у нас швеи до сих пор глаза портят (а по факту - ещё и слух, и лёгкие, стоял у нас в школе швейный цех - знаю), во всём мире давно машинки с ПО стоят. Отшивают, что хочешь, хоть крестиком.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Амбиции, говорите... Вот я одного не понимаю, если в этой жизни учится и работает мальчик-юноша, все говорят "мужчина делает карьеру". А если девушка - это, оказывается амбиции.
Да нет, не амбиции это - это стремление продержаться на плаву и хорошо делать свою работу. И это, кстати (я не про себя, я вообще) - труд многолетний. Вы посмотрите, сколько у нас сейчас девчонок среди абитуриентов вузов. Я не беру традиционно женские факультеты, но вот 6 лет назад попала на вступительные на ВМиК в МГУ. Высшая математика и кибернетика - предметы, о которых я по жизни понимаю только адрес факультета в студгородке! - и там сидит примерно 20 % девчонок! Это ж с ума сойти - так воспитать мозги, чтобы посвятить себя этой профессии - и ничего, поступают.
Это теперь что же, если я - вполне работоспособный человек и могу принести пользу, мне заткнуться и помолчать, просто потому что по природе моей место мне киндер-кирхен-кюхен. Ну, я, допустим, помолчу (минут 40), но, если все помолчат, то в стране, между прочим завалится дошкольное образование, школьное - потому что мужиков там отродясь не бывало. И половина высшего. И половина здравоохранения, кстати. И лёгкая промышленность, и, пожалуй, перерабатывающая - об остальных мне просто сложно судить. Но зато наступит,наконец, полное благоденствие.
И, напоследок, - маленькая женская месть за "амбиции": скажите честно, Колмаков, а Ваша жена работает или дома сидит. То есть может ли она себе позволить второе?
смешна месть Ваша...дома,уже как 7 лет (причем  на работу именно я ее когда то  устраивал ,ввиду каждодневного нытья о том,что сидеть дома ей "омерзе до зела").за эти 7 лет Бог дал нам двоих детей ,комнату в коммуналке,а затем квартиру.и уверяю Вас-не голодаем .и одеты.хотя проблемы были,есть да и наверное будут.оно логика человеческая вещь хорошая,но представляете,еще Бог есть.
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Еще, брат. Будьте последовательны и отказывайтесь от всех потребляемых результатов общественного труда, производимых женщинами. Так Вы поддержите реализацию своих идеалов.
Не отдавайте детей в школу и ВУЗ к женщинам-учителям.
Не обращайтесь к женщинам-нотариусам, врачам и милиционерам.
Не покупайте продукцию предприятий, не узнав предварительно пол руководителей.
Ищите в банках операционистов-мужчин.
И тому подобное.
брат Вы юбки еще не носите?
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 704
  • Вероисповедание:
    Ислам
А лично мне уже все-равно, идите в политику, ходите в брюках, летайте на Луну, занимайтесь боксом... все что хотите.

Только не боксом, ну не женское это дело лица друг другу портить))))))) А с остальным согласен....
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Только не боксом, ну не женское это дело лица друг другу портить))))))) А с остальным согласен....
проект Ислам Гапуров-показать красоту ислама...
Записан

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 704
  • Вероисповедание:
    Ислам
О, да! Представляю себе мужчину-учителя началки!

А почему бы и нет, первый класс это самый важный этап в жизни ребенка, именно в этом этапе прививается дисциплина, которая в последствии окажет влияние на получение знаний.

Правда мужчин в начальных школах нет(((( Перевелись сухомлинские((((
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 704
  • Вероисповедание:
    Ислам
проект Ислам Гапуров-показать красоту ислама...

О красоте Ислама мы можем с Вами поговорить в разделе Православие и Ислам, а тут я просто высказал свою точку зрения, что женщина имеет возможность (кстати информация для Вас, в Исламе женщине не поощряется управлять страной, хотя современные прецеденты есть) управлять страной, при том, что Россия имеет хороший опыт в истории.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Ходжи Рахим

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 178
  • Вероисповедание:
    *NIX шаманизм, культ Великого Роутера
  • субьективный идеалист
Да может, конечно, и президентом и премьером, вот только пока у нас президент=царь-батюшка, это маловероятно.
Записан

Валентина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 608
  • Вероисповедание:
    православная
Лично знаю мужчину, который преподаёт в началке и в средней школе одновременно. Расписание так составляют, в средней школе у него маленькая нагрузка. Мнения о нём очень разные. Я не в восторге. Но тут, наверное, дело во многом в личных качествах, а не в половой принадлежности.
Записан
Что бы мы ни делали,  обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать. (с)

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 210
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Амбиции, говорите... Вот я одного не понимаю, если в этой жизни учится и работает мальчик-юноша, все говорят "мужчина делает карьеру". А если девушка - это, оказывается амбиции.
Да нет, не амбиции это - это стремление продержаться на плаву и хорошо делать свою работу. И это, кстати (я не про себя, я вообще) - труд многолетний. Вы посмотрите, сколько у нас сейчас девчонок среди абитуриентов вузов. Я не беру традиционно женские факультеты, но вот 6 лет назад попала на вступительные на ВМиК в МГУ. Высшая математика и кибернетика - предметы, о которых я по жизни понимаю только адрес факультета в студгородке! - и там сидит примерно 20 % девчонок! Это ж с ума сойти - так воспитать мозги, чтобы посвятить себя этой профессии - и ничего, поступают.
Это теперь что же, если я - вполне работоспособный человек и могу принести пользу, мне заткнуться и помолчать, просто потому что по природе моей место мне киндер-кирхен-кюхен. Ну, я, допустим, помолчу (минут 40), но, если все помолчат, то в стране, между прочим завалится дошкольное образование, школьное - потому что мужиков там отродясь не бывало. И половина высшего. И половина здравоохранения, кстати. И лёгкая промышленность, и, пожалуй, перерабатывающая - об остальных мне просто сложно судить. Но зато наступит,наконец, полное благоденствие.
И, напоследок, - маленькая женская месть за "амбиции": скажите честно, Колмаков, а Ваша жена работает или дома сидит. То есть может ли она себе позволить второе?

Мое первое высшее образование - как раз факультет вычислительной математики и кибернетики. С красным дипломом. И Ленинской стипендией. У нас на факултьтете в то время было 10% мальчиков. Остальные - девочки. А потом мальчиков стали брать в армию. И они перестали возвращаться в вузы.
В рабочие пошли. Мечта (Колмакова). 8)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Мое первое высшее образование - как раз факультет вычислительной математики и кибернетики. С красным дипломом. И Ленинской стипендией. У нас на факултьтете в то время было 10% мальчиков. Остальные - девочки. А потом мальчиков стали брать в армию. И они перестали возвращаться в вузы.
В рабочие пошли. Мечта (Колмакова). 8)
Я училась на специальности "Автоматика и телемеханика", ребят было процентов 25, а на АСУ (специальность более сложная) учились 49 девочек и 1(!) мальчик. Надо ли говорить, что в рейтинге для распределения девочки были в начале списка?
Моя лучшая подруга до сих пор работает программистом на двух работах, при этом сидит дома (работает в удаленном доступе), родила еще одного ребенка в 38 лет. Ее муж, тоже программист, работает в госструктуре, безусловно является главой семьи, было бы даже странно оспаривать сей факт.
Но основные деньги в дом добывает Ирина.  :P
« Последнее редактирование: 21.05.2009, 09:41:35 от Майя З »
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
смешна месть Ваша...дома,уже как 7 лет (причем  на работу именно я ее когда то  устраивал ,ввиду каждодневного нытья о том,что сидеть дома ей "омерзе до зела").за эти 7 лет Бог дал нам двоих детей ,комнату в коммуналке,а затем квартиру.и уверяю Вас-не голодаем .и одеты.хотя проблемы были,есть да и наверное будут.оно логика человеческая вещь хорошая,но представляете,еще Бог есть.
Господи, ну хоть у кого-то семья патриархальная, бывает же. :D
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Лично знаю мужчину, который преподаёт в началке и в средней школе одновременно. Расписание так составляют, в средней школе у него маленькая нагрузка. Мнения о нём очень разные. Я не в восторге. Но тут, наверное, дело во многом в личных качествах, а не в половой принадлежности.
Ну, бывает, да, знаю. Но редко, потому что зарплата там - знаете какая.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
дома,уже как 7 лет (причем  на работу именно я ее когда то  устраивал ,ввиду каждодневного нытья о том,что сидеть дома ей "омерзе до зела").за эти 7 лет Бог дал нам двоих детей ,комнату в коммуналке,а затем квартиру.и уверяю Вас-не голодаем .и одеты.хотя проблемы были,есть да и наверное будут.оно логика человеческая вещь хорошая,но представляете,еще Бог есть.
Искренний респект. Честно.
Но... на все воля Божия, Вы предусмотрели для нее что-то на случай, если Вас Бог отсюда раньше старости возьмет? Она у Вас хорошо защищена?

брат Вы юбки еще не носите?
Простите, но себя, как фигуру, я пока еще в дискуссию не вводил. Считайте пока, что я бот.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Валентина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 608
  • Вероисповедание:
    православная
Дарья, полностью с Вами согласна: редкость. А что касается зарплаты, в школах её прилично повысили сейчас. Не миллионы, но повысили. Знакомые подтверждают.
Записан
Что бы мы ни делали,  обязательно найдётся кто-то, кто с нами будет не согласен. Я думаю, мы сами должны решать, как нам путешествовать. (с)

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
А что касается зарплаты, в школах её прилично повысили сейчас. Не миллионы, но повысили.
Наверное, не везде. От муниципалов зависит...
« Последнее редактирование: 21.05.2009, 09:41:48 от Михаил А.В. »
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Дарья, полностью с Вами согласна: редкость. А что касается зарплаты, в школах её прилично повысили сейчас. Не миллионы, но повысили. Знакомые подтверждают.
Ага, а то, что в эту зарплату теперь ещё и дополнительные занятия входят, они Вам не рассказывали? Правда, это не про началку, это про среднюю. Если раньше было: провёл уроки, прикрепил двоечника к отличнику и устроил соревнование звеньев по успеваемости - благодать. А теперь: проведи уроки, проверь тетради, проведи дополнительные занятия... А, если ещё и классное руководство висит, пообщайся с классом и по приходе домой начинай обзванивать родителей про "Ваш Вася курит в туалете".
В общем, тяжёлая это работа, терпения много нужно, а на домашних времени совсем не остаётся.
А детки, кстати, пошли тяжёлые - часто педагогически запущенные, часто с неврозами, да и началка часто не дорабатывает - дисграфики на ровном месте часто - просто от перекосов методики - раньше так не было.
« Последнее редактирование: 21.05.2009, 09:49:53 от Дарья Менделеева »
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Искренний респект. Честно.
Но... на все воля Божия, Вы предусмотрели для нее что-то на случай, если Вас Бог отсюда раньше старости возьмет? Она у Вас хорошо защищена?
Простите, но себя, как фигуру, я пока еще в дискуссию не вводил. Считайте пока, что я бот.
странные православные пошли-так Бог-"сира и вдову приимет"...а про юбки (неохота развивать)-такая же форма преувеличения,как и у Вас (Вы же против абортов,но не проверяете на сей предмет женщин,с которыми общаетесь).
Записан

Колмаков

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 074
  • Вероисповедание:
    православный
Ну,как сказала перед исповедью одна прихожанка повернувшись к равной по половому составу толпе ждущих исповедаться-Простите сестры.
Записан

Маркова Елена

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47 388
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • "...пойди и посмотри." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
Господи, ну хоть у кого-то семья патриархальная, бывает же. :D
У нас еще. :) Хотя основные деньги в бюджете - тоже мои, но я же не виновата, что частный бизнес дает бОльший доход, чем работа, важная и довольно тяжелая, в храме. Но муж - глава семьи однозначно. Сын иногда подваливает ко мне за каким-нибудь "стремным" разрешением, но я железно его к отцу отправляю.
Записан
"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
"Господи Боже сил, блажен человек, уповаяй на Тя." Пс.83

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Это теперь что же, если я - вполне работоспособный человек и могу принести пользу

А почему пользу (и обществу в т.ч.) надо где-то на стороне приносить?

Моя жена закончила Консерваторию, работает правохорным регентом. Зарабатывает, не много, но и работает не по 8 ч. и не каждый день. Из ее подруг довольно многие, работая по профессии, зарабатывают в разы больше нее, но... детей ни у одной из них нет (у нас двое), а им уже под 30, а большинство - даже не замужем.
Ну, и "...  :-X на что козе баян"? Кому нужна такая польза? >:(
Перед свадьбой я своей, тогда еще невесте, сказал, что ее основная специальность - это жена и мать, все - остальное хобби. Захочет в качестве хобби Президентом стать? Да, пожалуйста, но только до тех пор, пока по "основному месту службы" все справно.  ;)
« Последнее редактирование: 22.05.2009, 20:51:43 от Александр Рагульский »
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Ну, и "...  :-X что козе баян"? Кому нужна такая польза? >:(
Кому-то Бог мужа не дает, кому-то - детей.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Приветствую Вас, Александр!
Нам Бог детей пока не дает и может и не даст.
Жена - учитель высокой квалификации.
Ее работа ценна для школы, и я это ценю.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Кому-то Бог мужа не дает, кому-то - детей.

Вот, когда не дает, то конечно лучше политикой заниматься, чем "на печи лежать".
Но, что, у всех работающих женщин мужа нет (или он прокормить ее и детей не может), или детей?
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Михаил А.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 752
  • Вероисповедание:
    Православный
  • Всякое дыхание да хвалит Господа!
    • WWW
Вот, когда не дает, то конечно лучше политикой заниматься, чем "на печи лежать".
Но, что, у всех работающих женщин мужа нет (или он прокормить ее и детей не может), или детей?
Когда работа задвигает семью - не по необходимости пропитания, а по пристрастию - это, конечно, однозначно негатив.
Записан
Помощь людям, вынужденным жить на улицах Питера.
Ночлежка, пункт обогрева, сбор одежды и обуви...

http://homeless.ru/
Обсуждение http://kuraev.ru/smf/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=437032.0

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Когда работа задвигает семью - не по необходимости пропитания, а по пристрастию - это, конечно, однозначно негатив.

Вот, и я об том же.
Конечно, есть женщины, которых посади дома, так они через неделю "на стену полезут" и на мужа с детьми кидаться начнут, тогда просто необходимо идти работать. Но, надо помнить, что работает она не из-за свой силы, а из-за своей немощи, т.к. иначе свои основные обязанности (в семье) выполнять нормально не сможет. Работа, здесь, - это психотерапия такая, никто психотерапией от того, что шибко здоров не занимается.
« Последнее редактирование: 22.05.2009, 21:06:06 от Александр Рагульский »
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Хм. А зачем работает мужчина? Неужели только для прокорма?
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Хм. А зачем работает мужчина? Неужели только для прокорма?

А этого мало?
Вообще, конечно, работать следует не только для прокорма, но и для пользы Церкви и общества, и, конечно, женщина тоже пользу может и должна приносить.
При чем, она может такую пользу приносить, что ни один мужик не в состоянии принести: она может детей рожать. Ну, а если не может, или мужа нет, или он их прокромить не в состоянии, или она просто на одном месте долго усидеть не может, то... (см. выше).
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Саша, я не хотела подколоть, просто в процессе обсуждения этот вопрос возник сам собой.  :)
Ну как возник, так я его сразу и задала.
Записан

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW

Конечно, есть женщины, которых посади дома, так они через неделю "на стену полезут" и на мужа с детьми кидаться начнут, тогда просто необходимо идти работать.
Я полезу. Точно. Хотя на практике не проверяла.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Сергей Квас

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 561
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Я полезу. Точно. Хотя на практике не проверяла.
Не советую проверять. Наверное, стоит смериться, иначе скандал.
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Саша, я не хотела подколоть, просто в процессе обсуждения этот вопрос возник сам собой.  :)
Ну как возник, так я его сразу и задала.

А я, его как подкол и не воспринял.  :-*
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Я полезу. Точно. Хотя на практике не проверяла.

Ну, у всех свои недостатки. Я, например, иногда в деспотизм ударяюсь. Слава Богу, у моей жены хватает ума, силы и такта меня осаживать. Если бы она серой мышкой была, то ничего хорошего бы не получилось. :D
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Цитировать
Не советую проверять. Наверное, стоит смериться, иначе скандал.
Где скандал, с кем скандал?
Нее, ну, теоретически человек же себе не враг, правда? Ему же лучше, если жена будет в форме и в хорошем расположении.
Я просто сколько раз за собой замечала: если день свободный и надо что-то сделать - оно обязательно откладывается на вечер. А если чётко знаешь, что к стольки-то на работу, всё делается очень быстро.
Нет, несомненно, когда женщина "угорает на работе", делая карьеру - это нехорошо. Но когда появляется, например, молодой человек с определёнными намерениями, которого я знаю весьма шапочно, и его первая фраза звучит: "Ты будешь сидеть дома", - это тоже, знаете ли, обидно. Во-первых, эта фраза всё-таки не должна быть первой, сходу распоряжаться другими людьми - это, как минимум, странно. А,во-вторых, это, как минимум, неразумно, потому что неизвестно ещё, какой из него кормилец, а у меня, например, мама-пенсионерка...
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
А мне интересно, как сами мужчины относятся к своей работе. Мне, например, моя нравится. Совсем бесплатно я бы на нее ходить не стала, конечно. Но работаю не только из-за денег, есть же и кайф от самой работы, и от общения с приятными людьми одного с тобой (или почти) восприятия действительности. Мысль моя была такой: мужчины - кормильцы, есесьно, но только за одними деньгами на работу ходить им было бы как на каторгу. Так почему женщинам отказано в способности получать удовлетворение просто от своей работы? Дескать, если хочешь работать, то у тебя патология.
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Но когда появляется, например, молодой человек с определёнными намерениями, которого я знаю весьма шапочно, и его первая фраза звучит: "Ты будешь сидеть дома", - это тоже, знаете ли, обидно.

Это означает, что человек "делит шкуру не убитого медведя", т.е. он - либо дурак, либо живет в собственном мире и  не в состоянии понять, что реальный мир от его фантазий отличается. И то, и другое "мимо кассы".
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
А мне интересно, как сами мужчины относятся к своей работе. Мне, например, моя нравится. Совсем бесплатно я бы на нее ходить не стала, конечно. Но работаю не только из-за денег, есть же и кайф от самой работы, и от общения с приятными людьми одного с тобой (или почти) восприятия действительности. Мысль моя была такой: мужчины - кормильцы, есесьно, но только за одними деньгами на работу ходить им было бы как на каторгу. Так почему женщинам отказано в способности получать удовлетворение просто от своей работы? Дескать, если хочешь работать, то у тебя патология.

Ну, вот опять досталось  :'(.

Я не говорил о патологии. Надо соотносить важность работы: деторождение и воспитание (на одной чаше весов) или руководство ядерной державой, укладка шпал, высокое искусство и пр. (на другой). Вот и все. Работа бывает тяжелая, тогда надо отдыхать, а отдых полезнее активный: надоело носы вытирать - можно сбегать уложить пару км шпал или написать картину маслом, наваять чего-нибудь, или устроить импичмент, или, на худой конец, ракету запустить в космос. Но, все это так, что бы вовремя успеть очередную партию носов вытереть. Иначе, уже злостное уклонение от своих основных обязанностей получиться.
Если же на первой чаше весов ничего нет, то вторая по любому перевесит, даже если там укладка шпал. :D
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
И еще. Я раньше тоже считала, что лучше жене дома сидеть. Меня разубедил муж моей сестры. Он неплохо зарабатывал, возможность ей не работать была.
"Знаешь, Май, ей на работу сходить, что мне поплавать (он ватерполист, без воды страдает), да еще и денег дают."  :)
Вот такие слова.
Правда она не шпалы ворочает. Ее основная специальность - дирижер-хоровик. А работать может везде, где есть музыка. И в садике, и в школе, ну и в храме, конечно.
Записан

Майя З

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 642
  • Вероисповедание:
    православная
Да нет, не хочу я никого побить. Я хочу, чтоб у нас в споре родилась истина.  :)
Да и не спор это.  А просто обмен жизненным опытом обоюдный.
ЗЫ: На счет приоритетов безусловно согласна.  :-*
« Последнее редактирование: 22.05.2009, 23:45:08 от Майя З »
Записан

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Я, кстати, никогда не ставил условия жене дома сидеть, только эти приоритеты, а так уж само сложилось...
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Это означает, что человек "делит шкуру не убитого медведя", т.е. он - либо дурак, либо живет в собственном мире и  не в состоянии понять, что реальный мир от его фантазий отличается. И то, и другое "мимо кассы".
Либо человек с комплексами, и пытается убить сразу нескольких зайцев: привязать жену материально и ограничить её круг общения. Дальше, по идее, начинаются сцены ревности к каждому столбу.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Либо человек с комплексами, и пытается убить сразу нескольких зайцев: привязать жену материально и ограничить её круг общения. Дальше, по идее, начинаются сцены ревности к каждому столбу.

Можно сказать и так, но вряд ли человек осознает смысл своих действий. И такие, кстати, часто склонны жить в придуманном мире и не понимать, отчего это реальность так часто по голове стучит.
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Можно сказать и так, но вряд ли человек осознает смысл своих действий.
Нуу, это - отдельная тема. Но позиция, насколько могу судить, очень распространённая. "Вот мы сейчас быстро всё устроим - только вы в сторонку отойдите". Мечтания.
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Мечтания.

Именно.
Не люблю иметь дело с романтиками и "идеалистами": опасные люди, ради своих сверхценных идей непойми чего натворить могут (а главное, ведь из добрых намерений).
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Не люблю иметь дело с романтиками и "идеалистами": опасные люди, ради своих сверхценных идей непойми чего натворить могут (а главное, ведь из добрых намерений).
+100
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.

Александр Рагульский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 231
  • Вероисповедание:
    Православный РПЦ МП
  • ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Спокойной ночи!  :-*
Записан
Аз есьм Путь, Истина и Животъ: никтоже прiидет ко Отцу токмо мною. (Iн. 14, 6)

Осваивая устои постигнешь нового суть.
Что старым слывет, что новым - время не обмануть...
                                                      Фунакоши Гитин

Дарья Менделеева

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 695
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Спасибо. И доброе утро. :D
Записан
Все ждут конца света - я жду окончания тьмы.
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 13 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.498 секунд. Запросов: 22.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика