Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10 [Все]   Вниз

Автор Тема: Русский солдат  (Прочитано 12396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Русский солдат
: 01.12.2012, 09:48:51
Краткое жизнеописание солдата русской армии Василия Николаевича Кочеткова (1785 — 1892 гг.).

10 войн и кампаний, 6 ранений, служба при трех Императорах, в трех родах войск. 23 креста и медали, в том числе 3 Георгиевских креста, не считая других знаков отличия. 81 год на службе.


Василий Николаевич Кочетков родился в 1785 г. в Самарской губернии в семье солдата-кантониста, то есть человека, приписанного с рождения к военному ведомству. К нему, естественно, принадлежал и Василий. На военную службу поступил из кантонистов лейб-гренадерского полка 7 марта 1811 года.

Отечественная война 1812 года. Кочеткову 27 лет, и не желая отсиживаться в тылу, просит о переводе в строевые. Определен в прославленный лейб-гренадерский полк, вскоре причисленный к гвардии и нареченный лейб-гвардии гренадерским. В 1812 году, участвуя в арьергардных боях, полк этот отходил до Можайска, и Кочетков дрался в его рядах при Бородине, сражался под Лейпцигом, брал Париж и закончил кампанию в чине фельдфебеля.

В 1820-м его переводят в лейб-гвардии Павловский полк, с которым он прошел Русско-турецкую войну 1828—1829 годов. Затем была война с польскими мятежниками, и российская гвардия изрядно потрепала супостатов на Гроховском поле и при Остроленке, а в 1831 году Кочетков участвовал в штурме Варшавы.
При Александре I и Николае I солдатская служба длилась двадцать пять лет, и Василий Кочетков давно бы мог с чистой совестью уйти в отставку, но это не по нутру старому служаке. В 1843 году, в возрасте 58 лет, он убывает на кавказский военный театр в составе Нижегородского драгунского полка. За год Кочетков был дважды ранен: в шею навылет и в обе ноги с раздроблением левой голени, но всякий раз возвращался в строй. В боях при ауле Дарго в 1845 году он снова был ранен в левую голень и попал в плен к чеченцам. Пробыв в плену девять месяцев и 23 дня, Кочетков бежал, когда зажила рана, проявив при этом чудеса находчивости, за что был удостоен Георгиевского креста 4-й степени.

В 1849 году Кочетков со своим полком был в Венгрии, принимая участие в боевых действиях против мятежников. Вернувшись из похода, он по выслуге лет сдал экзамен и был произведен в подпоручики. Однако Кочетков отказался от эполет, ему дороги были его солдатские погоны. Он получил на рукав мундира серебряный шеврон, офицерский темляк на саблю и право на получение 2/3 оклада подпоручика. До 1851 года Кочетков прослужил при штабе Кавказского корпуса.

Этим закончился первый период его военной службы, продолжавшийся сорок лет. За это время Кочетков участвовал: в Отечественной войне 1812—1814 гг., в Турецкой войне 1828—1829 гг., в войне с польскими мятежниками в 1830—1831 гг., в Кавказской войне с 1844—1849 гг. и в венгерской кампании 1849 г. В частности, он находился: в Бородинском сражении 26-го августа 1812 г., в сражении под Лейпцигом в 1813 году, в составе войск, вступивших в Париж в 1814 г., при взятии турецких крепостей Варны, Исакчи и Силистрии в 1828—1829 гг., в сражения на Грохольском поле и под Остроленкой, а также в штурме и взятии Варшавы 26-го августа 1831 г., в делах при вырубке Гайтинского леса в 1844 году, при ауле Дарго в 1845 году и при укреплении Зырянах в 1846 г. и, наконец, — в деле при Дебречине в 1849 году.

Итак, в 1851 году Кочетков вышел в отставку, имея боевую биографию, которой хватит на семерых. Казалось бы, заслуженный отдых? Но не тут-то было.

Через два года после его выхода в отставку началась Крымская война 1853—1856 гг., и Кочетков по призыву опять поступил на военную службу, попав в Казанский конно-егерский полк. Он был в числе защитников Севастополя, где принимал участие в вылазках с командами охотников, а при обороне Корниловского бастиона снова был ранен осколками разорвавшейся рядом бомбы.

По окончании войны по личному указу Государя Императора Александра II Кочетков был переведен в лейб-гвардии Драгунский полк, а в 1862 году зачислен в почетную роту дворцовых гренадер с производством в унтер-офицеры. В это время Кочеткову шел 78-й год. Увешанный знаками отличий, он получал достаточное содержание, имел хорошее служебное положение, но чувствовал в себе силы к дальнейшим подвигам В 1869 году он подал рапорт на Высочайшее имя с просьбой разрешить ему переход в части, действующие на среднеазиатском театре военных действий.

В Средней Азии Кочетков участвовал в боях за Туркестан и Самарканд, а в 1874 году в отряде под командой генерал-адъютанта Кауфмана, проделав марш через пустыню, брал Хиву. В том же 1874 году его опять же по Высочайшему повелению отозвали в Россию, определив на службу в конвой императорского поезда, но в 1876 году на Балканах восстали Сербия и Черногория. На помощь славянским братьям в составе пятитысячного отряда русских добровольцев отправился и 92-летний Василий Кочетков. С началом русско-турецкой войны вступил в 19-ю конно-артиллерийскую бригаду. Особо ожесточенные бои завязались на Шипке, и именно там Василий Кочетков потерял левую ногу. Остался, однако, жив, и в 1878 году “за отличие” переведен в лейб-гвардии конно-артиллерийскую бригаду.

Закончив войну, Кочетков опять возвратился в роту Дворцовых гренадер, прослужил в ней еще 13 лет, а затем решил возвращаться в родные края. Но как сказано в «Вестнике военного духовенства», «смерть застигла беднягу-солдатика совершенно неожиданно, в то время, когда он, получив увольнение в отставку, возвращался на родину», 30 мая 1892 года.

Бесконечно длинный ряд подвигов представляет собою служба этого доблестного воина, служившего в 12 войсковых частях трех родов оружия (пехоты, кавалерии и артиллерии), участвовавшего в десяти кампаниях и получившего шесть ран. Мундир его представлял редкое явление, будучи украшен на погонах соединенными вензелями трех Императоров: Александра I, Николая I и Александра II, а на левом рукаве восемью рядами нашивок из золотого и серебряного галуна и тесьмы за отличия в службе; на шее же и на груди Кочеткова висело 23 креста и медали.

Было ему на тот момент 107 лет. Из которых, если считать от 1811 года, 81 год он провел на службе..http://nstarikov.ru/club/
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #1 : 01.12.2012, 12:30:26
Цитировать
В 1849 году Кочетков со своим полком был в Венгрии, принимая участие в боевых действиях против мятежников.   ..............................................

.................... но в 1876 году на Балканах восстали Сербия и Черногория. На помощь славянским братьям в составе пятитысячного отряда русских добровольцев отправился и 92-летний Василий Кочетков. 

Замечательный пример Русского солдата - Господь хранил его как реликвию Русского духа 107 лет. Таковым он остался и на сегодняшний день.

Вечная Слава герою Русскогог народа - солдату Василию Кочеткову.

А вот в цитату я вынес не очень славные дела Русской армии, никак не сообразующиеся в Русским духом. Скромно называемая 2Войной в Венгрии против мятежников" - на самом деле КАРАТЕЛЬНАЯ экспедиция Русских войск против Венгерского народа поднявшегося на борьбу за свое национальное освобождение.

Русские войска помогали Австриякам душить свободу венгров. Это несправедливая война. Что же - были на Руси и такие войны ...

Кстати - во время этой компании венгры предпочитали сдаваться в плен Русской армии и ни в коем разе Австрийской. Однако Импратор Николай I повелел ВСЕХ пленных Венгров отдать Австрии, хотя не делать этого его умоляли как сами пленные, так и офицеры Русской армии.

И еще про Балканскую войну - вообще-то в Истории первая Балканская война России трактуется как помощь Болгарскому народу в освобождении от Турок, про Сербию и Македонию мало кто вспоминает. Как на самом деле пока и сам не разобрался. Всегда был уверен, что это была БОЛГАРСКОЕ восстание.

К СОЛДАТУ Кочеткову все это конечно-же никак не относится. Он честно исполнял свой солдатский долг.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Timur

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 165
  • Вероисповедание:
    атеист-экзистенциалист
  • политические взгляды: либертарианец
Re: Русский солдат
Ответ #2 : 01.12.2012, 13:09:10

А вот в цитату я вынес не очень славные дела Русской армии, никак не сообразующиеся в Русским духом. Скромно называемая 2Войной в Венгрии против мятежников" - на самом деле КАРАТЕЛЬНАЯ экспедиция Русских войск против Венгерского народа поднявшегося на борьбу за свое национальное освобождение.


То есть а вот это:

Цитировать
Затем была война с польскими мятежниками

у Вас не вызывает подобных эмоций?
Записан
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #3 : 01.12.2012, 13:39:44
То есть а вот это:

у Вас не вызывает подобных эмоций?

Так называемые "польские мятежники" были подданными Российской империи и восстали на Российской территории. Это был форменный мятеж против Государственности России..

Так что тут эмоции другие. Хотя Николай первый простил многих - главарей восстания, в первую очередь Кастуся Калиновского все равно повесили (хотя есть легенда, что депеша Николая второго о его помиловани просто не успела). Возможно это был просто спектакль.

Но Кастусь Калиновский и в Советское время и ныне - национальный герой Беларуси. Хотя его восстание было более польское, чем белорусское.

Кстати и в этой войне Русские солдаты и младшие офицеры вполне сочувственно относились к инсургентам.
« Последнее редактирование: 01.12.2012, 13:43:14 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Timur

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 165
  • Вероисповедание:
    атеист-экзистенциалист
  • политические взгляды: либертарианец
Re: Русский солдат
Ответ #4 : 01.12.2012, 13:46:05
Так называемые "польские мятежники" были подданными Российской империи и восстали на Российской территории.

А венгры, что не были подданными Австро-Венгрии :D ? Мы помогли им из монаршьей солидарности четко в духе договоренностей Священного союза  :)
Записан
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #5 : 01.12.2012, 13:56:57
А венгры, что не были подданными Австро-Венгрии :D ? Мы помогли им из монаршьей солидарности четко в духе договоренностей Священного союза  :)

Вот эта "помощь" и есть позор для Русской армии. Пусть бы австрияки САМИ управлялись. А выдача пленных на верную и нескрываемую смерть - позор уже лично Николая I.

Кстати эти же союзники пальцем не пошевельнули помочь России ни в Крыму, ни в Болгарии.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Timur

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 165
  • Вероисповедание:
    атеист-экзистенциалист
  • политические взгляды: либертарианец
Re: Русский солдат
Ответ #6 : 01.12.2012, 14:06:10
Вот эта "помощь" и есть позор для Русской армии. Пусть бы австрияки САМИ управлялись. А выдача пленных на верную и нескрываемую смерть - позор уже лично Николая I.

Кстати эти же союзники пальцем не пошевельнули помочь России ни в Крыму, ни в Болгарии.

Все как раз очень логично. Мы помогали "австриякам" в рамках договоренностей Священного союза, который, я напомню, был направлен на сохранение европейских монархий, как следствие,против революций.
Св. союз не был военным блоком, у него были совершенно иные задачи. Поэтому поддержка в Болгарии и Крыму была невозможна в рамках означенных договоренностей.

И еще, черточка:
До восстания поляки номинально были подданными Царства Польского  ;)
Записан
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в Бога не верящих внуков своих.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #7 : 02.12.2012, 09:43:15
До восстания поляки номинально были подданными Царства Польского  ;)
и кто был тогда царь польский? ;)
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #8 : 02.12.2012, 12:07:52
и кто был тогда царь польский? ;)

Николай I ...
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #9 : 02.12.2012, 16:57:10
Хотя Николай первый простил многих - главарей восстания, в первую очередь Кастуся Калиновского все равно повесили (хотя есть легенда, что депеша Николая второго о его помиловани просто не успела). Возможно это был просто спектакль.

Я фигею ...   :)) :)) :))

Кастусь Калиновский ,  оказывается, был прощен Николаем Первым  (правил 1825-1855) и помилован Николаем Вторым (правил 1894-1917). Хотя в реале  - казнен в 1864г. указом   Александра II   (правил 1855-1881)..

Вы бы,  прежде чем заявлять
А нерусским даже мифов мало - сочиняют сиюминутные НЕБЫЛИЦЫ. ....


- свои исторические небылицы  перечитывали вначале ...
« Последнее редактирование: 02.12.2012, 17:00:25 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #10 : 02.12.2012, 18:55:39
Я фигею ...   :)) :)) :))

Кастусь Калиновский ,  оказывается, был прощен Николаем Первым  (правил 1825-1855) и помилован Николаем Вторым (правил 1894-1917). Хотя в реале  - казнен в 1864г. указом   Александра II   (правил 1855-1881)..

Вы бы,  прежде чем заявлять

- свои исторические небылицы  перечитывали вначале ...

Ну и что? описка. Более ничего не заметили дорогой Инспектор Варнике?

Смысл один и тот же - я отталкивался от биографии Василия Кочеткова изложеной в старт-топике:

Цитировать
в сражения на Грохольском поле и под Остроленкой, а также в штурме и взятии Варшавы 26-го августа 1831 г., в делах при вырубке Гайтинского леса в 1844 году, при ауле Дарго в 1845 году и при укреплении Зырянах в 1846 г. и, наконец, — в деле при Дебречине в 1849 году.

Дело было при Николаее ПЕРВОМ. И русская императорская Армия - не подавляла, а успокаивала, умиротвряла  ПОДДАННЫХ Российской Империи.

Причем подданых весьма неблагодарных. Польская шляхта была совершенно уравнена в правах со Православным дворянством. Такого в самой Королевской Польше никогда не было по отношению в Православным.
« Последнее редактирование: 02.12.2012, 22:39:54 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #11 : 02.12.2012, 22:29:34
а еще один пример:
http://aftershock.su/?q=node/19349

Морской пехотинец Константин Александрович Липилин в 1943 году, пулеметчик роты автоматчиков 384 отдельного батальона морской пехоты Азовской военной флотилии.

А это из его наградного листа:

В ночь с 29 на 30 августа высадился морским десантом в р-не Таганрога село Безыменовка в составе роты автоматчиков с ручным пулеметом ДП. Захватив с собой полный мешок патрон и гранат, первым вышел на берег, уничтожил пулеметную точку, мешавшую высадке отряда. При движении (наступлении) по населенному пункту попал на засаду пр-ка. Липилин не растерялся, а богатырская сила помогла в рукопашной схватке руками и прикладом пулемета уничтожить 4-х офицеров, пытавшихся взять его в плен. Пытавшиеся бежать фрицы были настигнуты ручн. гранатами и огнём ручного пулемета Липилина. В этом же бою уничтожил крупнокалиберный пулемет, мешавший продвижению отряда.

С группой бойцов двигался впереди отряда, сеял смерть немецким варварам, уничтожая их огнем ДП, как из автомата, а пулемет героя работал безотказно, а пр-к в панике метался. Будучи ранен, т. Липилин не оставил поля боя до конца операции. При возвращении в базу сдан был в госпиталь. В результате этой операции т. Липилин уничтожил более 50 гитлеровцев, 2 пулемета, захватил 2-х пленных, забросал гранатами и поджег 6 автомашин с грузами.



Раны ещё не зажили, но Липилин с госпиталя ушел, узнав, что отряд идет снова в боевую операцию. В ночь с 7 на 8.09.43 высадился десантом с отрядом т. Ольшанского в р-не Ю-З Ялта с. Юрьевка. Первым вышел на берег. На ходу наносил удары по врагу огнем ДП, уничтожил в первой схватке два пулемета вместе с прислугой и обеспечил высадку остального десанта. Действуя в разведке, уничтожил засаду пр-ка и захватил 3-х пленных. На выс. 68,2 своим огнем прикрывал левый фланг отряда. При этом уничтожил миномет и 5 солдат. Отразил до 5 атак один ввиду тяжелого ранения второго номера пулемета. В этой операции уничтожил более 150 солдат и офицеров, 3 пулемета, 1 миномет, до 10 повозок и 3 автомашины.

С боями продвигался к Мариуполю, и прошел 45 км по тылам пр-ка, и первым вышел в порт Мариуполь. В этих операциях т. Липилин вновь был дважды ранен, но об этом никому не говорил, пока его товарищи сами {не} обнаружили и эвакуировали в госпиталь. Действия т. Липилина в этих операциях удостаивают его на присвоение звания «Герой Советского Союза».

Приказом командующего АВФ контр-адмирала С.Г.Горшкова 24 сентября 1943 года Липилин был награждён орденом Красного Знамени. Комсомолец Липилин в 384-м ОБМП был такой не один: комбат капитан (затем майор) Фотис Евгеньевич Котанов готовил своих сухопутных краснофлотцев на славу. Именно из этого батальона в конце марта 1944 года отправятся в Николаев — и в бессмертие — 54 десантника под началом командира роты автоматчиков старшего лейтенанта Константина Фёдоровича Ольшанского.

Вряд ли сейчас кто-то сможет сказать точно, почему представление на Героя не пошло выше. Вероятно, адмирал Горшков (кстати, будущий Адмирал Флота Советского Союза и Главком ВМФ СССР) решил наградить героя своей властью здесь и сейчас, вместо того, чтобы отправлять документы в Москву, где их рассмотрение могло затянуться на неопределённый срок, — ведь своевременно вручённая награда укрепляет боевой дух не хуже занятия по политподготовке.

Пулемётчик комсомолец Липилин 1920 года рождения был к тому времени опытнейшим воином: служил в РКВМФ с 1940 года и носил на груди редкую медаль — «За оборону Одессы». Дальнейших сведений о его судьбе найти не удалось, за исключением того отрадного факта, что по крайней мере до 40-летия Победы он дожил и был награждён юбилейным орденом Отечественной Войны.

Именно из этого батальона в конце марта 1944 года отправятся в Николаев — и большая часть в бессмертие — 54 десантника под началом командира роты автоматчиков старшего лейтенанта 29-летнего Константина Фёдоровича Ольшанского. Командир батальона капитан (затем майор) Фотис Евгеньевич Котанов называл их мечом подразделения, применявшимся в самых тяжелых боевых ситуациях.

http://youtu.be/cGTcOVRa3lQ

По распоряжению лично И.Сталина все участники десанта были представлены к присвоению звания Герой Советского Союза.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #12 : 02.12.2012, 23:03:22
http://www.odnako.org/blogs/show_13486/

Многие иностранные исследователи глубин «загадочной русской души» с некоторым удивлением рассказывают своим соотечественникам о русской нелюбви к улыбке. О странной русской поговорке про смех без причины. И это в тот момент, когда практически любой нерусский может найти сотни причин достойных того, чтобы улыбнуться – солнце, воздух, ветер, женщины, мужчины. Сама жизнь, в конце концов. Русские же почему-то не считают эти прекрасные вещи достойными того, чтобы улыбаться. Странные эти русские. Неправильные. Выводы из такого, пустякового на первый взгляд, наблюдения могут быть самыми разными и вполне глобальными. Они могут находиться в диапазоне от «злобного нрава» и «сурового климата» и до «отпечатка тысячелетнего рабства –- царизма, крепостного права, коммунизма и путинизма».
На мой взгляд, объяснение этого феномена куда проще и обыденнее, нежели варианты иностранных исследователей. Но одновременно — такое объяснение будет сложнее принять эмоционально. Реальность русского так же заполнена воздухом, ветром, солнцем и женщинами, как и реальность какого-нибудь француза. Все это есть.
Но все это – только тонкая ткань, дымка, мираж. Из-за этой занавеси, которую все, кроме русских, и принимают за действительность, на нас глаза в глаза смотрит главный персонаж в нашей истории, и от его дыхания ткань реальности колышется, покрывается изморозью или местами обугливается. Мы проживаем всю нашу жизнь, обладая уникальным умением чувствовать этот взгляд. Мы проносим сквозь всю нашу жизнь иногда даже не осознаваемую истину или максиму: война всегда рядом.
Каждый русский с самого рождения знает о войне. Он о ней всегда помнит, что и отличает его от его европейского собрата. Война рядом не только в нашем прошлом. Она рядом всегда. Она рядом, даже когда она в далекой Ливии. Мы болезненно реагируем на нее потому, что — понимаем мы это или не понимаем, — мы все равно чувствуем, что это касается именно нас. Этот колокол, где бы он ни звонил –- звонит по нам. Когда русский смотрит на мир, он всегда видит за ним безмолвную неподвижную фигуру и знает, что она в любой момент может отдернуть мир в сторону, словно занавеску, и шагнуть навстречу. Если бы наши европейские братья по разуму могли видеть то, что видим мы –- у них тоже были бы другие лица. Но неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы. Неулыбчивые русские войны заканчивают.
Как правило, в европейских столицах. И тогда русские на некоторое время становятся самым улыбчивым народом. Ненадолго. Потому, что война всегда рядом
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #13 : 03.12.2012, 00:40:49
http://www.odnako.org/blogs/show_13486/

Многие иностранные исследователи глубин «загадочной русской души» с некоторым удивлением рассказывают своим соотечественникам о русской нелюбви к улыбке. О странной русской поговорке про смех без причины. И это в тот момент, когда практически любой нерусский может найти сотни причин достойных того, чтобы улыбнуться – солнце, воздух, ветер, женщины, мужчины. Сама жизнь, в конце концов. Русские же почему-то не считают эти прекрасные вещи достойными того, чтобы улыбаться. Странные эти русские. Неправильные. Выводы из такого, пустякового на первый взгляд, наблюдения могут быть самыми разными и вполне глобальными. Они могут находиться в диапазоне от «злобного нрава» и «сурового климата» и до «отпечатка тысячелетнего рабства –- царизма, крепостного права, коммунизма и путинизма».
На мой взгляд, объяснение этого феномена куда проще и обыденнее, нежели варианты иностранных исследователей. Но одновременно — такое объяснение будет сложнее принять эмоционально. Реальность русского так же заполнена воздухом, ветром, солнцем и женщинами, как и реальность какого-нибудь француза. Все это есть.
Но все это – только тонкая ткань, дымка, мираж. Из-за этой занавеси, которую все, кроме русских, и принимают за действительность, на нас глаза в глаза смотрит главный персонаж в нашей истории, и от его дыхания ткань реальности колышется, покрывается изморозью или местами обугливается. Мы проживаем всю нашу жизнь, обладая уникальным умением чувствовать этот взгляд. Мы проносим сквозь всю нашу жизнь иногда даже не осознаваемую истину или максиму: война всегда рядом.
Каждый русский с самого рождения знает о войне. Он о ней всегда помнит, что и отличает его от его европейского собрата. Война рядом не только в нашем прошлом. Она рядом всегда. Она рядом, даже когда она в далекой Ливии. Мы болезненно реагируем на нее потому, что — понимаем мы это или не понимаем, — мы все равно чувствуем, что это касается именно нас. Этот колокол, где бы он ни звонил –- звонит по нам. Когда русский смотрит на мир, он всегда видит за ним безмолвную неподвижную фигуру и знает, что она в любой момент может отдернуть мир в сторону, словно занавеску, и шагнуть навстречу. Если бы наши европейские братья по разуму могли видеть то, что видим мы –- у них тоже были бы другие лица. Но неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы. Неулыбчивые русские войны заканчивают.
Как правило, в европейских столицах. И тогда русские на некоторое время становятся самым улыбчивым народом. Ненадолго. Потому, что война всегда рядом


Замечательно сказано ... liuks!

Так вот почему нас так хотят рассмешить Райкины и Петросяны, Жванецкие и Коклюшкины - чтобы мы забыли о врагах и о войне, чтобы раслабились. А там ....

Враг хитер и коварен.
« Последнее редактирование: 03.12.2012, 16:50:38 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Ольга Ан-на

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 809
  • Вероисповедание:
    православная
Записан
Вразуми, Господи,всех, иже во власти суть,и возглаголи в них благая о Церкви Тво­ей и о всех людех Твоих. Силою Креста Твоего укрепи воинство на­ше и избави их от всякаго навета вражия. Воздвигни нам мужей силы и разума, и даждь всем нам Духа премудрости, страха Божия и крепости

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #15 : 09.12.2012, 14:58:28
Дело было при Николаее ПЕРВОМ. И русская императорская Армия - не подавляла, а успокаивала, умиротвряла  ПОДДАННЫХ Российской Империи.


Дело было при царе, который остался в русской истории как Николай Палкин.

Россия  судорожно пыталась переварить абсолютно чуждый  по менталитету и вере порабощенный  польский народ.  Так и не переварила - и сама, загнив, агонизировала.


Причем подданых весьма неблагодарных. Польская шляхта была совершенно уравнена в правах со Православным дворянством. Такого в самой Королевской Польше никогда не было по отношению в Православным.

Наглая ложь и очередое незнание истории.


 Православная шляхта была уравнена  в ВКЛ  привилеем короля Ягайлы  1432 г. в правах со шляхтой католического вероисповедания  (таким образом, почти полностью прекращая дискриминационные положения Городельского привилея 1413 года).

Привилеем 1434 года великого князя литовского Жигимонта Кейстутовича подтверджался привилей 1432 года.

В 1447 году Привилей Казимира IV Ягеллончика снова подтверждает, что православные бояре Великого Княжества Литовского уравнены в правах с дворянами-католиками.

Виленский привилей 1563 года ― законодательный акт, изданный королём польским и великим князем литовским Сигизмундом II Августом 7 июня 1563 года на Виленском сейме окончательно уравнивал в политических правах в первую очередь православную шляхту с католической шляхтой. В тексте привилея означалось, что ограничительные статьи Городельского привилея 1434 года утрачивают свою силу.

В 1592 году была принята королевская грамота о том, чтобы светские власти не вмешивались в дела Православной церкви.

В 1696 г.  на конфедерационном сейме разноконфессиональная шляхта ВКЛ окончательно уравняла свои права с польской католической шляхтой.

Цитировать
Этнический состав шляхты Речи Посполитой
По своему национальному и религиозному составу шляхта не была однородной. При присоединении или завоевании новых земель, правами шляхты наделялась местная знать. Так, после Кревской унии (1385 г.), Ягайло Ольгердович дал привилей боярам, перешедшим в католицизм. Польско-литовская уния в Городле (1413 г.) наделила новыми правами литовскую шляхту, в том числе правом на герб. В 1432 г. православные бояре были признаны равными с католической шляхтой. Окончательное уравнение русских и литовских князей и бояр с поляками осуществлено в 1477 г. и расширенно привилеями 1492 г. и 1506 г. В 1454 г. Королевство Пруссия признало себя вассалом Польши. Дворянство этих земель состояло из родов немецкого, польского и прусского происхождения. В 1455-56 гг. к Польше присоединены княжества Освенцим и Затор в Силезии, но полное введение польских законов состоялось здесь только в 1564 г. В 1521 г. включено Мазовецкое княжество, многочисленная шляхта которого еще долго сохраняла свою самобытность. В 1561 г. к Польскому королевству отошла часть Ливонии (Инфлянты) населенная немецким дворянством. После Люблинской унии (1569 г.) короне были переданны Волынь, Подляшье, Киевщина и Буковина. В 1790 г. присоединено княжество Сиверия, которым как вассал короны правил епископ краковский. Во всех случаях местное дворянство было уравнено в правах с польской шляхтой. Отдельную группу составляла татарская шляхта (литовские татары) права которой были закреплены привилеями Зигмунта Августа в 1561 и 1568 гг. и неоднократно подтверждены последующими королями.
http://proliv56.blogspot.com/2010/07/blog-post_17.html
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #16 : 09.12.2012, 16:39:53

Дело было при царе, который остался в русской истории как Николай Палкин.

Россия  судорожно пыталась переварить абсолютно чуждый  по менталитету и вере порабощенный  польский народ.  Так и не переварила - и сама, загнив, агонизировала.


 Православная шляхта была уравнена  в ВКЛ  привилеем короля Ягайлы  1432 г. в правах со шляхтой католического вероисповедания  (таким образом, почти полностью прекращая дискриминационные положения Городельского привилея 1413 года).

Привилеем 1434 года великого князя литовского Жигимонта Кейстутовича подтверджался привилей 1432 года.

В 1447 году Привилей Казимира IV Ягеллончика снова подтверждает, что православные бояре Великого Княжества Литовского уравнены в правах с дворянами-католиками.

Виленский привилей 1563 года ― законодательный акт, изданный королём польским и великим князем литовским Сигизмундом II Августом 7 июня 1563 года на Виленском сейме окончательно уравнивал в политических правах в первую очередь православную шляхту с католической шляхтой. В тексте привилея означалось, что ограничительные статьи Городельского привилея 1434 года утрачивают свою силу.

В 1592 году была принята королевская грамота о том, чтобы светские власти не вмешивались в дела Православной церкви.

В 1696 г.  на конфедерационном сейме разноконфессиональная шляхта ВКЛ окончательно уравняла свои права с польской католической шляхтой.
http://proliv56.blogspot.com/2010/07/blog-post_17.html

А ларчик просто открывался. Все эти МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ( с чего бы это?) "подтверждения" равности привилегий Католической и Православной шляхты в Польской короне, а затем и в Речи Посполитой - говорят об одном:  На практике это не исполнялось.

Кроме того - под ПРАВОСЛАВНОЙ Церковью понималась Греко-католическая церковь. То-есть только на внешний вид Православная - а изнутри - Католическая. Тем самым решался главный для католиков вопрос - окатоличивание Православных белорусов, начиная со шляхты. Тем и завлекали.

Теперь насчет ваших неизменных словечек - ложь, наглая ложь - ХАМАМ прощаю, пост у нас однако.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #17 : 09.12.2012, 16:50:43
А ларчик просто открывался. Все эти МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ( с чего бы это?) "подтверждения" равности привилегий Католической и Православной шляхты в Польской короне, а затем и в Речи Посполитой - говорят об одном:  На практике это не исполнялось.

На практике как раз - это вполне  исполнялось.

Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #18 : 09.12.2012, 16:59:43
Кроме того - под ПРАВОСЛАВНОЙ Церковью понималась Греко-католическая церковь.

Под Православной в Речи Посполитой  - понималась именно Православная  Церковь, вот эта, со своими законными иерархами в РП, восстановленная королем Речи Посполитой Владиславом в 1620г. :

Цитировать
Киевская митропо́лия (Западнору́сская, Киево-Литовская) — православная митрополия Константинопольского патриархата на территории Великого княжества Литовского и Речи Посполитой.

Существовала до 1688 года, когда в результате присоединения Украины к России была ликвидирована Московским патриархатом. Кафедра располагалась в Вильне, а с 1620 года в Киеве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киевская_митрополия_(1458—1688)



Киевская митрополия (с 1620)

В 1620 году Иерусалимский патриарх Феофан III посвящает нового митрополита Киевского и всея Руси (а также епископов на другие кафедры). Митрополия восстановлена в Киеве.

Православные митрополиты  Речи Посполитой 
Иов Борецкий (1620—1631)
Исаия Копинский-Борисович (20.07.1631 — 05.10.1640)
Петр Могила (28.04/08.05.1633 — 31.12.1646)
Сильвестр Коссов (1648—1657)
Дионисий Балабан (1658—1663)
Иосиф Нелюбович-Тукальский (1663—1675)
Гедеон Четвертинский (1685—1686)





 а не Греко-Католическая.



Не  смешите своим  невежеством.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #19 : 16.12.2012, 22:54:03
http://avtomat-kx.livejournal.com/1620167.html

"13 июля 1942 года, в р-не Н-МИТЯКИНСКОЕ 2-е, танк "КВ" л-нта КОНОВАЛОВА стоял из-за неисправности после боя. Экипаж своими силами восстанавливал танк. В это время показалось 2 немецкие бронемашины. Тов. КОНОВАЛОВ немедленно открыл огонь и 1 машина была подожжена, вторая поспешно скрылась. Вслед за бронемашинами показалась движущаяся колонна танков, сначало 35 машин, а затем еще 40. Пр-к продвигался к деревне. Л-нт КОНОВАЛОВ, используя выгодную позицию своего замаскированного танка, решил принять бой. Подпустив первую колонну танков на расстояние 500-600 метров, экипаж "КВ" открыл огонь. Прямой наводкой было уничтожено 4 танка. Колонна пр-ка не приняла бой, вернулась обратно. Но через некоторое время развернутым строем деревню атаковали 55 танков пр-ка. Л-нт КОНОВАЛОВ решил продолжить борьбу с бронированными машинами немецко-фашистских захватчиков, несмотря на такое подавляющее превосходство. Героический экипаж поджег еще 6 танков пр-ка и заставил его вторично откатиться. Враг предпринимает третью атаку. Герои-танкисты, руководимые своим комсомольцем-командиром тов. КОНОВАЛОВЫМ, ведут огонь по танкам и машинам пр-ка до последнего снаряда. Они уничтожают ещё 6 вражеских танков, 1 бронемашину и 8 автомашин с вражескими солдатами и офицерами. Советская крепость умолкает. Фашисты открывают огонь из 105мм орудия, которое подтягивают к танку на расстояние 75 метров. Экипаж танка с Героем-командиром Лейтенантом КОНОВАЛОВЫМ вместе с танком погиб в этом неравном бою. Защищая нашу Родину от немецких захватчиков, л-нт КОНОВАЛОВ проявил мужество, непоколебимую стойкость, беззаветный героизм. За героизм проявленный при защите Родины, тов. КОНОВАЛОВ достоин посмертного присвоения звания "ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА" с вручением Ордена ЛЕНИНА и Медаль "ЗОЛОТАЯ ЗВЕЗДА".

КОМАНДИР 1 ТАНК. БАТАЛЬОНА СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ /ВАСИЛЬКОВ/

На следующий день разведгруппа бригады осмотрела место боя. Башенный и мехводовский люки исклёванного немецкими снарядами, сгоревшего танка были закрыты. Опрошенные местные жители добавили подробностей. Комбригу было доложено о подвиге и геройской гибели экипажа — командира Коновалова, старшего мехвода Козыренцева, командира орудия Дементьева, заряжающего Герасимлюка, младшего мехвода Акинина, радиотелеграфиста Червинского, вместе с находившимся с ними техником бригады Серебряковым. И полетели телеграммы, родных-знакомых известить...

Фраза комбата Василькова «достоин посмертного присвоения... с вручением» оказалась отчасти пророческой.

После того, как многократные прямые попадания окончательно обездвижили танк, а боезапас подошёл к концу, Коновалов распорядился: после последнего выстрела экипаж немедленно покидает машину через аварийный люк в днище. Последний выстрел пушки КВ практически совпал во времени с первым выстрелом подтянутого немцами для расстрела зловредной крепости в упор 105-миллиметрового орудия.

И всё-таки троим, не погибшим сразу, удалось выбраться из машины, сняв с неё один из пулемётов: командиру, технику Серебрякову и башнёру Дементьеву. Они отползли в безопасное место, а с наступлением темноты начали пробираться на восток, к своим.

Опасаясь предательства и плена, в населённые пункты старались не заходить, питались буквально подножным кормом — сырым зерном, травой. На четвёртый день пути три танкиста обнаружили немецкий танк, призывно стоящий с открытыми люками.

Справедливо рассудив, что ехать всяко лучше, чем идти, танкисты решили «взять» его. Подкравшись к машине, Серебряков забил одного охранявшего её танкиста прикладом пулемёта, а Дементьев уложил второго из пистолета. Тем временем Коновалов застрелил командира и механика-водителя вражеской машины. Танкисты завели захваченный трофей и на полном газу двинули к своим.

Так, на вражеской машине, удачно избежав огня противотанковых средств обеих сторон, они и вышли, точнее, выехали к своим, обрадовавшимся было, что шальные фрицы сдаваться приехали. Правда, вышли они довольно далеко от расположения своей бригады, и были зачислены в новую часть.

Наглость Семёна Коновалова была оценена по достоинству: он командовал трофеем ещё около месяца, подбив с его помощью в боях не менее трёх немецких танков.

После выяснения всех обстоятельств представление на Героя переписывать не стали, а Указ был подписан 31 марта 1943 года.

Семён Васильевич Коновалов дошёл до Победы и в 1946 году был уволен в запас. Однако в 1950 году его вновь призвали, через два года он окончил Ленинградскую высшую офицерскую бронетанковую школу, но после начала хрущёвского сокращения армии в 1956 году подполковник Коновалов был уволен в запас уже окончательно.

Осел Коновалов в Казани, где 25 лет проработал старшим инженером на одном из заводов. Вёл большую общественную работу, часто выступал перед молодёжью, был нештатным лектором общества «Знание». Умер герой 4 апреля 1989 года, похоронен в Казани на Арском кладбище.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #20 : 10.03.2013, 16:52:44
11 марта Юбилей Уральского добровольческого танкового корпуса.
«Дивизия Чёрных ножей»

  1943 год вошел особой страницей в историю Урала. Трудящиеся "опорного края державы" сформировали уникальный подарок фронту - Уральский добровольческий танковый корпус. Государство не затратило на его формирование ни одной копейки. Все, что необходимо было для корпуса (от пуговиц до танков Т-34), было сделано трудящимися сверх плана или приобретено на их сбережения.
  Лучших своих сынов и дочерей направил Урал в это соединение. Из 115 тысяч заявлений в списки личного состава корпуса было внесено 9660 человек — лучшие из лучших.
Уральский добровольческий танковый корпус стал поистине легендарным. После первых же боев на Курской огненной дуге он стал гвардейским. Прошел славный боевой путь от Орла до Берлина и Праги. За отличные боевые действия, героизм, мужество и отвагу уральских добровольцев Верховный Главнокомандующий 27 раз объявлял корпусу и его частям благодарности. Корпус награжден орденами: Красного Знамени, Суворова II степени и Кутузова II степени.
   Боевой путь УДТК составил свыше 5500 км, из них с боями 2000 км, от Орла до Праги. Уральский добровольческий танковый корпус участвовал в Орловской, Брянской, Проскуровско-Черновицкой, Львовско-Сандомирской, Сандомирско-Силезской, Нижне-Силезской, Верхне-Силезской, Берлинской и Пражской наступательных операциях.
   Во время Пражской операции первым в Прагу 9 мая 1945 года вошёл танк Т-34-85 № 24 под командованием гвардии лейтенанта И. Г. Гончаренко. В бою за Манесов мост через Влтаву танк Гончаренко был подбит, а сам Гончаренко — погиб. На месте гибели Гончаренко был установлен памятный знак. В честь его танка, как первого из пришедших на помощь восставшей Праге, в столице Чехословакии поставили памятник с ИС-2М (в ходе «бархатной революции» в конце 1980-х годов танк был демонтирован с постамента).
   В Вооруженных Силах СССР по окончании Великой Отечественной войны было двадцать девять соединений и частей, удостоенных пяти и более орденов. И среди них пять соединений и частей входило в состав 10-го гвардейского Уральско-Львовского добровольческого танкового корпуса
Отличительной особенностью снаряжения личного состава корпуса были армейские ножи образца 1940 года, изготовленные для каждого воина от рядового до генерала рабочими Златоустовского инструментального комбината. Немецкие разведчики сразу обратили внимание на нестандартное холодное оружие танкистов, и Уральский танковый корпус начали именовать «Schwarzmesser Panzer-Division» — «дивизия Чёрных ножей».
  Пехота, приданная корпусу (танковый десант), экипировалась стальными панцирями-нагрудниками СН-42 (прототипами современных бронежилетов).

Мчатся танков уральских громады,
Вражью силу бросая в дрожь,
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной чёрный нож!

Помним! Гордимся!
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #21 : 10.03.2013, 20:10:30
11 марта Юбилей Уральского добровольческого танкового корпуса.
«Дивизия Чёрных ножей»

  1943 год вошел особой страницей в историю Урала. Трудящиеся "опорного края державы" сформировали уникальный подарок фронту - Уральский добровольческий танковый корпус. Государство не затратило на его формирование ни одной копейки. Все, что необходимо было для корпуса (от пуговиц до танков Т-34), было сделано трудящимися сверх плана или приобретено на их сбережения.
 ...
Мчатся танков уральских громады,
Вражью силу бросая в дрожь,
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной чёрный нож!

Помним! Гордимся!

 liuks!    liuks!    liuks!   2qwp
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #22 : 03.04.2013, 22:44:54
Так называемые "польские мятежники" были подданными Российской империи и восстали на Российской территории. Это был форменный мятеж против Государственности России..

Насчет подданства российской империи -это в смысле Дмитрий Донской мятежник против богоданной орды? Что в кавычках святой Александр Невский не мятежник против орды а ее верный служитель... хотя немного в сторону.  Участники Польского востания -патриоты воюющие за свою родину. Если они бунтовщики то кто тогда Минин и Пожарский.? Против позванного семибоярщиной правительства боролись.
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #23 : 03.04.2013, 23:00:04
Но неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы.

Это уже плохой тон. А какие неулыбчивые помогали в установлении коценрационного лагеря в Сев.Корее, войны и оккупация Афганистана,  Финляндия в 1940, Западная Украина и Беларуси в 39, Российско Польская война 1919-21 г. Раздел Речи Посполитой с помощью Австро Венгрии и Пруссии,  кавказ в 19 веке, европейские походы Суворова, постоянные войны с Литвой и Речью Посполитой,  сожжение Новгорода, или тогда руские воины не улыбались. А улыбались они в Русско - Японскую. Не такуж все вульгарно. Про Казань и Сибирь  и смирение мордвы и не пишу как и Среднюю Азию.
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #24 : 05.04.2013, 20:45:12
Авакуму на тезис" А ларчик просто открывался. Все эти МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ( с чего бы это?) "подтверждения" равности привилегий Католической и Православной шляхты в Польской короне, а затем и в Речи Посполитой - говорят об одном:  На практике это не исполнялось.

Кроме того - под ПРАВОСЛАВНОЙ Церковью понималась Греко-католическая церковь. То-есть только на внешний вид Православная - а изнутри - Католическая. Тем самым решался главный для католиков вопрос - окатоличивание Православных белорусов, начиная со шляхты. Тем и завлекали."     
    Ниже даю цитату о том что и в наши дни на оффициальном уровне известно кто уничтожал православие ВКЛ. Москва а не поляки.  Простите что на беларусском. О всеправославном сьезде:
                                          Меркаванні
Беларусь, Літва і Украіна – не вотчыны Маскоўскага патрыярхату
У гісторыі праваслаўя адгорнута новая старонка. Піша Анатоль Сідарэвіч.
 | 15:20, 8 верасня 2011

1–2 верасня на Фанары ў Стамбуле адбылася Сінакса (гр. σύναξις (сінаксіс) — сход) прадстаяльнікаў самых старажытных праваслаўных цэркваў, месца і дату правядзення якой Усяленскі Патрыярх Варфаламей вызначыў яшчэ ў красавіку. Без перабольшання можна сказаць, што ў гісторыі праваслаўя адгорнута новая старонка.


Прадстаяльнікі цэркваў у часе Сінаксы.




Аднаўленне пентархіі

У эпоху першых сямі Усяленскіх Сабораў у Паўсюднай Царкве склалася пентархія — улада прадстаяльнікаў пяці цэркваў — Рымскай, Канстанцінопальскай, Александрыйскай, Антыяхійскай і Ерусалімскай. Пасля расколу 1054 г. найважнейшыя справы ў праваслаўі вырашалі прадстаяльнікі чатырох усходніх цэркваў.
З часам склалася так, што пятае месца заняла Маскоўская Праваслаўная Царква (сучасная РПЦ). Цяпер гэтай гістарычнай недарэчнасці пакладзены канец.


1–2 верасня 2011 г. у праваслаўі адноўлена пентархія. Пятае і сваё законнае месца паводле чыну і чэсці заняла Кіпрская Праваслаўная Царква, якая атрымала аўтакефалію яшчэ ў 431 г. — на ІІІ Усяленскім Саборы.

У працы Сінаксы, якая прайшла пад старшынствам Усяленскага Патрыярха Варфаламея, узялі ўдзел: Патрыярх і Папа Александрыйскі Феодар, Патрыярх Ерусалімскі Феафіл, галава Кіпрскай Царквы архіяпіскап Хрызастом і паўнамоцны прадстаўнік Патрыярха Антыяхійскага Ігнація.

Агулам кажучы,
пасля распаду камуністычнай сістэмы пазіцыі РПЦ у праваслаўным свеце слабеюць.

 З некаторымі цэрквамі, у тым ліку з Канстанцінопальскай, у РПЦ складаныя адносіны.
Масква спрабавала ўплываць на Канстанцінопальскі Патрыярхат праз урад Турцыі, але якраз напярэдадні Сінаксы гэты ўрад вырашыў вярнуць Царкве колісь забраныя ў яе храмы і манастыры.

 Масква вуснамі сваіх даволі высокапастаўленых прадстаўнікоў вінаваціла Патрыярха Варфаламея, што ён хоча стаць «праваслаўным Папам». Склікаўшы Сінаксу, Усяленскі Патрыярх даў дастойны адказ Маскве.

Не менш важна, што прадстаяльнікі пяці найстаражытнейшых цэркваў яшчэ раз пацвердзілі, што цэнтрам Праваслаўя з’яўляецца Фанар.

Пасланне міру

Агульнавядома, у якіх цяжкіх варунках даводзіцца жыць не толькі праваслаўным, але і ўсім хрысціянам Блізкага Усходу. Тут, дзе даволі часта ўчыняюць напады на цэрквы, збіваюць і забіваюць паслядоўнікаў Хрыста, вельмі важнае значэнне мае міжхрысціянская салідарнасць і мала месца застаецца для міжхрысціянскіх спрэчак і канфліктаў.

У адмысловым пасланні
прадстаяльнікі пяці цэркваў выказалі салідарнасць з тымі, каго дыскрымінуюць і ў адносінах да каго ўчыняюць гвалт і ганенні.

Яны заявілі, што патрабуюць абароны праваслаўных вернікаў з боку дзяржаваў. Адначасова яны заклікалі да інтэнсіфікацыі міжхрысціянскага і міжрэлігійнага дыялогу з юдаізмам і ісламам. Сінакса заклікала палітычных і рэлігійных лідэраў Блізкага Усходу выпрацаваць прынцыпы і метады забеспячэння мірнага суіснавання вернікаў розных рэлігійных традыцый.


За вялікі Сабор

Апошні Усяленскі Сабор з удзелам усходніх цэркваў праводзіўся яшчэ ў І тысячагоддзі, і праваслаўю прост неабходна даць адказ на многія выклікі часу.

 Паколькі склікаць Усяленскі Сабор без удзелу Рымскай Царквы немагчыма, вось ужо 50 гадоў ідзе падрыхтоўка Святога і Вялікага (Усеправаслаўнага) Сабору.

Паколькі на Саборы павінны быць разгледжаны і пытанні аб парадку надання цэрквам аўтакефаліі, а таксама аб дыптыху (груба сказаўшы, парадкавым нумары кожнай аўтакефальнай Царквы), РПЦ зрывае яго падрыхтоўку.


Сёлета ў лютым праходзіла сустрэча Міжправаслаўнай падрыхтоўчай камісіі. На сустрэчы дзве старадаўнія царквы — Грузінская і Кіпрская — узнялі пытанне аб узвядзенні іх на вышэйшыя месцы ў дыптыху (на шостае месца Грузінскай і на пятае — Кіпрскай). Свае заўвагі да дыптыху мелі таксама Польская і Албанская цэрквы.

Не здолеўшы адстаяць інтарэсы сваёй Патрыярхіі, прадстаўнікі РПЦ сарвалі працу падрыхтоўчай камісіі.

Як паведамляецца ў камунікаце саміту Пентархіі, прадстаяльнікі найстаражытнейшых цэркваў прапанавалі Усяленскаму Патрыярху Варфаламею склікаць Сабор Патрыярхаў і Прадстаяльнікаў аўтакефальных цэркваў дзеля хутчэйшага склікання Вялікага Сабору.

Саміт падтрымаў таксама прапанову Варфаламея аб скліканні ў недалёкай будучыні нарады рэлігійных дзеячаў Міжземнамор’я для прыняцця экалагічнай хартыі рэгіёна, а таксама для падтрымкі суіснавання розных рэлігій.

І наша Літва

У камунікаце саміту Пентархіі маецца і такі сказ: «Акрамя таго, зважаючы на апошнія падзеі, што мелі месца ў Праваслаўнай Царкве, Сінакса настойвае на неабходнасці для ўсіх праваслаўных цэркваў паважаць і сувора прытрымлівацца геаграфічных межаў сваіх юрысдыкцыяў у тым выглядзе, як яны вызначаны святымі канонамі і томасамі (граматамі. — Рэд.) пра стварэнне гэтых цэркваў».

Назіральнкі лічаць, што
 гэта «каменчык» і ў бок РПЦ, якая пачынае сваю актыўнасць у Паўднёвай Асеціі і Абхазіі і ўсяк перашкаджае станаўленню адзінай Праваслаўнай Царквы ва Украіне.


Як вядома, Маскоўская Патрыярхія была прызнана Усяленскім Патрыярхам у 1589 г. у межах тагачаснае Маскоўскае дзяржавы. У 1685 г. Масква фактычна, а ў наступным годзе (з «падачы» асманскага візіра) і юрыдычна «прыхапіла» Кіеўскую мітраполію. Аднак у 1924 годзе Усяленскі Патрыярх Грыгоры VII, надаючы аўтакефалію Польскай Праваслаўнай Царкве, у склад якой была ўлучана значная частка былой Кіеўскай мітраполіі, у тым ліку Заходняя Беларусь з Віленшчынай, у сваім томасе заявіў, што
«аддзяленне ад Нашага Пасаду Кіеўскай мітраполіі і залежных ад яе Праваслаўных Мітраполіяў Літвы (Вялікага Княства Літоўскага. — Рэд.) і Польшчы (Кароны Польскай. — Рэд.), а роўна далучэнне іх да святой Маскоўскай Царквы наступіла не паводле кананічных правілаў

, а таксама не было выканана ўсё тое, што было ўстаноўлена адносна поўнай царкоўнай аўтаноміі Кіеўскага мітрапаліта, які насіў тытул Экзарха Усяленскага Пасаду».

У 2005 г. адзін з ярархаў Канстанцінопальскай Царквы наўрост заявіў, што яна ніколі не прызнавала законнасці пераходу Кіеўскай мітраполіі ў склад Маскоўскай Царквы, а праз тры гады
Варфаламей назваў далучэнне Кіеўскай мітраполіі да Маскоўскай Царквы анексіяй.


Тое, што Пентархія заклікала цэрквы прытрымлівацца геаграфічных межаў сваіх юрысдыкцый у тым выглядзе, як яны вызначаны канонамі і томасамі,
дае падставу спадзявацца, што раней ці пазней будзе заснавана аўтакефальная Праваслаўная Царква ва Украіне і што перастане быць экзархатам Маскоўскай Царквы Праваслаўная Царква ў Беларусі.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #25 : 06.04.2013, 01:02:47
Дорогой Николай

На форуме язык общения АНГЛИЦКИЙ. Придется перевести ...  :D    :D    :D

По блату - можно и на Русский.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #26 : 06.04.2013, 02:10:22
Пардон. Машинный перевод но думаю будет понятно.
                                                 нения
Беларусь, Литва и Украина - не вотчины Московского патриархата
В истории православия открыта новая страница. Пишет Анатолий Сидоревич.
 | 15:20, 8 сентября 2011

1-2 сентября на Фанаре в Стамбуле состоялась Синакса (гр. σύναξις (синаксис) - собрание) прадстаяльникав древнейших православных церквей, место и дату проведения которой Вселенский Патриарх Варфоломей определил еще в апреле. Без преувеличения можно сказать, что в истории православия открыта новая страница.


Прадстаяльники церквей во времени Синаксы.




Восстановление пентархии

В эпоху первых семи Вселенских Соборов в Соборной Церкви сложилась пентархия - власть прадстаяльникав пяти церквей - Римской, Константинопольской, Александрийской, Антиохийского и Иерусалимского. После раскол 1054 г. важнейшие дела в православии решали прадстаяльники четырех восточных церквей.
Со временем сложилось так, что пятое место заняла Московская Православная Церковь (современная РПЦ). Сейчас этой исторической нелепости положен конец.


1-2 сентября 2011 г. в православии восстановлено пентархия. Пятое и свое законное место по чину и чести заняла Кипрская Православная Церковь, получившая автокефалию еще в 431 г. - на III Вселенским Соборе.

В работе Синаксы, которая прошла под председательством Вселенского Патриарха Варфоломея, приняли участие: Патриарх и Папа Александрийский Феодар, Патриарх Иерусалимский Феофил, голова Кипрской Церкви архиепископ Хризостом и полномочный представитель Патриарха Антиохийского Игнатия.

В общем,
после распада коммунистической системы позиции РПЦ в православном мире ослабевают.

 С некоторыми церквями, в том числе с Константинопольской, в РПЦ сложные отношения.
Москва пыталась влиять на Константинопольский Патриархат через правительство Турции, но как раз накануне Синаксы это правительство решило вернуть Церкви некогда отобранные у нее храмы и монастыри.

 Москва устами своих довольно высокопоставленных представителей обвиняла Патриарха Варфоломея, что он хочет стать «православным папой». Созвав Синаксу, Вселенский Патриарх дал достойный ответ Москве.

Не менее важно, что прадстаяльники пяти древнейших церквей еще раз подтвердили, что центром Православия является фонари.

Послание мира

Общеизвестно, в каких тяжелых условиях приходится жить не только православным, но и всем христианам Ближнего Востока. Здесь, где довольно часто совершают нападения на церкви, избивают и убивают последователей Христа, очень важное значение имеет межхристианским солидарность и мало места остается для межхристианских споров и конфликтов.

В специальном послании
прадстаяльники пяти церквей выразили солидарность с теми, кого дискриминируют и в отношении кого совершают насилие и гонения.

Они заявили, что требуют защиты православных верующих со стороны государств. Одновременно они призвали к интенсификации межхристианского и межрелигиозного диалога с иудаизмом и исламом. Синакса призвала политических и религиозных лидеров Ближнего Востока выработать принципы и методы обеспечения мирного сосуществования верующих различных религиозных традиций.


За большой Собор

Последний Вселенский Собор с участием восточных церквей проводился еще в I тысячелетии, и православию доверия необходимо дать ответ на многие вызовы времени.

 Поскольку созвать Вселенский Собор без участия Римской Церкви невозможно, вот уже 50 лет идет подготовка Святого и Великого (Усеправаславнага) Собора.

Поскольку на Соборе должны быть рассмотрены и вопросы о порядке предоставления церквям автокефалии, а также о диптиха (грубо говоря, порядковым номера каждой автокефальной Церкви), РПЦ срывает его подготовку.


В феврале проходила встреча межправославной подготовительной комиссии. На встрече две старинные церкви - Грузинская и Кипрская - подняли вопрос о возведении их на высшие места в диптиха (на шестое место Грузинской и на пятое - Кипрской). Свои замечания к диптиха имели также Польская и Албанский церкви.

Не сумев отстоять интересы своей Патриархии, представители РПЦ сорвали работу подготовительной комиссии.

Как сообщается в общаюсь саммита Пентархии, прадстаяльники древнейших церквей предложили Вселенским Патриархом Варфоломею созвать Собор Патриархов и Прадстаяльникав автокефальных церквей ради скорейшего созыва Великого Собора.

Саммит поддержал также предложение Варфоломея о созыве в недалеком будущем совещания религиозных деятелей Средиземноморья для принятия экологической хартии региона, а также для поддержки сосуществования различных религий.

И наша Литва

В общаюсь саммита Пентархии имеется и такое предложение: «Кроме того, учитывая последние события, произошедшие в Православной Церкви, Синакса настаивает на необходимости для всех православных церквей уважать и сурово придерживаться географических границ своих юрисдикций в том виде, как они определены священными канонами и Томас (граматами. - Ред.) о создании этих церквей ».

Наблюдатели считают, что
 это «камешки» и в сторону РПЦ, которая начинает свою активность в Южной Осетии и Абхазии и всяко препятствует становлению единой Православной Церкви в Украине.


Как известно, Московская Патриархия была признана Вселенским Патриархом в 1589 г. в рамках тогдашнее Московское государства. В 1685 г. Москва фактически, а в следующем году (с «подачи» османского визиря) и юридически «прихватила» Киевскую митрополию. Однако в 1924 году Вселенский Патриарх Григорий VII, придавая автокефалию Польской Православной Церкви, в состав которой была включена значительная часть бывшей Киевской митрополии, в том числе Западная Беларусь из Вильнюса, в своем Томас заявил, что
«Отделение от Нашего Престола Киевской митрополии и зависящих от нее православной митрополии Литвы (ВКЛ. - Ред.) И Польши (Короны Польской. - Ред.), А равно присоединение их к Святой Московской Церкви наступило не по каноническим правилам

, А также не было выполнено все то, что было установлено относительно полной церковной автономии Киевского митрополита, который носил титул Экзарха Вселенского Престола ".

В 2005 г. один из иерарха Константинопольской Церкви наврост заявил, что она никогда не признавала законности перехода Киевской митрополии в состав Московской Церкви, а через три года
Варфоломей назвал присоединение Киевской митрополии к Московскому Церкви аннексии.


То, что Пентархия призвала церкви придерживаться географических границ своих юрисдикций в том виде, как они определены канонами и Томас,
дает основание надеяться, что рано или поздно будет основана автокефальная Православная Церковь на Украине и что перестанет быть экзархатом Московской церкви и Православная Церковь Беларуси. 
 Если не понятен перевод пишите.                 




Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #27 : 06.04.2013, 02:24:39
Анотация к выше написаному что официальные иэрархи православия  в мире знают кто уничтожал Православную Церковь в ВКЛ и белларуси. НЕ поляки и униаты . Еще ближе к теме ,русский солдат в истории не только нес мифилогизированноt благо православным народам, но но и будучи московским солдатам резал, жег и насиловал к примеру в войне 1654 -1666 православных так как и других.  Узнайте уважаемый Авакум с кем к примеру воевал под Оршей православный гетман Острожский? Православных ВКЛ надо было защищать не от поляков а от сами можете понять кого? А так русский солдат вообщем такой как и другие , воевал с кем прикажут. А то что Москва грудь себе рвала защищая православных то... Хотя в болгарии в русско -турецкой да. Вывод -государственная и церковная идеологии могут сильно дурить голову.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #28 : 06.04.2013, 09:20:34
http://www.odnako.org/blogs/show_13486/

Многие иностранные исследователи глубин «загадочной русской души» с некоторым удивлением рассказывают своим соотечественникам о русской нелюбви к улыбке. О странной русской поговорке про смех без причины. И это в тот момент, когда практически любой нерусский может найти сотни причин достойных того, чтобы улыбнуться – солнце, воздух, ветер, женщины, мужчины. Сама жизнь, в конце концов. Русские же почему-то не считают эти прекрасные вещи достойными того, чтобы улыбаться. Странные эти русские. Неправильные. Выводы из такого, пустякового на первый взгляд, наблюдения могут быть самыми разными и вполне глобальными. Они могут находиться в диапазоне от «злобного нрава» и «сурового климата» и до «отпечатка тысячелетнего рабства –- царизма, крепостного права, коммунизма и путинизма».
На мой взгляд, объяснение этого феномена куда проще и обыденнее, нежели варианты иностранных исследователей. Но одновременно — такое объяснение будет сложнее принять эмоционально. Реальность русского так же заполнена воздухом, ветром, солнцем и женщинами, как и реальность какого-нибудь француза. Все это есть.
Но все это – только тонкая ткань, дымка, мираж. Из-за этой занавеси, которую все, кроме русских, и принимают за действительность, на нас глаза в глаза смотрит главный персонаж в нашей истории, и от его дыхания ткань реальности колышется, покрывается изморозью или местами обугливается. Мы проживаем всю нашу жизнь, обладая уникальным умением чувствовать этот взгляд. Мы проносим сквозь всю нашу жизнь иногда даже не осознаваемую истину или максиму: война всегда рядом.
Каждый русский с самого рождения знает о войне. Он о ней всегда помнит, что и отличает его от его европейского собрата. Война рядом не только в нашем прошлом. Она рядом всегда. Она рядом, даже когда она в далекой Ливии. Мы болезненно реагируем на нее потому, что — понимаем мы это или не понимаем, — мы все равно чувствуем, что это касается именно нас. Этот колокол, где бы он ни звонил –- звонит по нам. Когда русский смотрит на мир, он всегда видит за ним безмолвную неподвижную фигуру и знает, что она в любой момент может отдернуть мир в сторону, словно занавеску, и шагнуть навстречу. Если бы наши европейские братья по разуму могли видеть то, что видим мы –- у них тоже были бы другие лица. Но неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы. Неулыбчивые русские войны заканчивают.
Как правило, в европейских столицах. И тогда русские на некоторое время становятся самым улыбчивым народом. Ненадолго. Потому, что война всегда рядом
Аминь
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #29 : 06.04.2013, 11:51:47
Затем была война с польскими мятежниками, и российская гвардия изрядно потрепала супостатов на Гроховском поле и при Остроленке, а в 1831 году Кочетков участвовал в штурме Варшавы.

 В 1843 году, в возрасте 58 лет, он убывает на кавказский военный театр в составе Нижегородского драгунского полка.

В 1849 году Кочетков со своим полком был в Венгрии, принимая участие в боевых действиях против мятежников.

В Средней Азии Кочетков участвовал в боях за Туркестан и Самарканд, а в 1874 году в отряде под командой генерал-адъютанта Кауфмана, проделав марш через пустыню, брал Хиву.

 но в 1876 году на Балканах восстали Сербия и Черногория. На помощь славянским братьям в составе пятитысячного отряда русских добровольцев отправился и 92-летний Василий Кочетков.
Чем тут гордиться? Захватчик и каратель. Не лучше какого-нибудь британского захватчика.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #30 : 06.04.2013, 12:23:01
Насчет улыбчивых русских воинов то я мало видел "Афганцев" улыбчивых после страшной и грешной аккупации афганистана.
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #31 : 06.04.2013, 12:33:30
Вообще цитата об улыбчивости отдает гордостьюб комплексами и невежеством одновременно. Якобы мирный ленивый запад не приня наше великое ого-го.Запад видел и перевидел.Сколько было населения сотен миллионов у антигитлеровской коалиции против маленькой ,тихой 50 миллионной германии. Числом гитлера одолели.И не до непонятных улыбок было большенству солдат -беду поели и горя вдоволь. Вообщем невежественная с комплексом и претензией анатация. А насчет грамотности то европейцы бились и еще как за 2000 лет до появления понятия россия, беларусь и украина.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #32 : 06.04.2013, 12:36:18
Вообще цитата об улыбчивости отдает гордостьюб комплексами и невежеством одновременно. Якобы мирный ленивый запад не приня наше великое ого-го.Запад видел и перевидел.Сколько было населения сотен миллионов у антигитлеровской коалиции против маленькой ,тихой 50 миллионной германии. Числом гитлера одолели.И не до непонятных улыбок было большенству солдат -беду поели и горя вдоволь. Вообщем невежественная с комплексом и претензией анатация. А насчет грамотности то европейцы бились и еще как за 2000 лет до появления понятия россия, беларусь и украина.
"против маленькой ,тихой 50 миллионной германии. Числом гитлера одолели"

ОДНАКО !!!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #33 : 06.04.2013, 13:19:29
"против маленькой ,тихой 50 миллионной германии. Числом гитлера одолели"

ОДНАКО !!!
  Ну героизм эт понятно дело, НО население ресурсы ... или не проходит. Можно самим посчитать. Инфрмация не под замком.
Записан

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #34 : 06.04.2013, 13:23:25
Так называемые "польские мятежники" были подданными Российской империи и восстали на Российской территории. Это был форменный мятеж против Государственности России..
Ну, тогда и белорусские партизаны были мятежниками против законной власти Гитлера.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #35 : 06.04.2013, 13:23:35
  Ну героизм эт понятно дело, НО население ресурсы ... или не проходит. Можно самим посчитать. Инфрмация не под замком.
Германия была не "маленькая" и не "мирная".
А вполне себе буйная, впрочем, как и вся европа.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #36 : 06.04.2013, 13:24:15
Германия была не "маленькая" и не "мирная".
А вполне себе буйная, впрочем, как и вся европа.
А Российская империя была мирная?
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #37 : 06.04.2013, 13:50:22
Ну, тогда и белорусские партизаны были мятежниками против законной власти Гитлера.
 вот именно.Хоть мои 3 деда, родной и 2 двоюродных,  были в этих партизанах но приятно слышать чистое и незамутненное  движение интеллекта.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #38 : 06.04.2013, 13:53:39
Ну, тогда и белорусские партизаны были мятежниками против законной власти Гитлера.
 вот именно.Хоть мои 3 деда, родной и 2 двоюродных,  были в этих партизанах но приятно слышать чистое и незамутненное  движение интеллекта.
Гитлеровцы считали их бандюганами .......
И обходились с ними соответственно.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Иван Скиндер

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 504
  • Вероисповедание:
    Католик
Re: Русский солдат
Ответ #39 : 06.04.2013, 14:02:49
Ну, тогда и белорусские партизаны были мятежниками против законной власти Гитлера.

            liuks! liuks! 2qwp





Записан
У НИХ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ И ТРАДИЦИЯ:  ДАБЫ ОТМЫТЬСЯ -- ПРЕДПОЧИТАЮТ ГРЯЗЬЮ ЗАМАЗАТЬ ДРУГИХ.

«А КРОМЕ ТОГО, Я ПОЛАГАЮ, ЧТО КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН»

«СВОБОДА — ЭТО НЕ ТО, ЧТО ВАМ ДАЛИ. ЭТО ТО -- ЧТО У ВАС НЕЛЬЗЯ ОТНЯТЬ».

"БОНД. ДЖЕЙМС  БОНД".

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #40 : 06.04.2013, 14:13:05
Ну, тогда и белорусские партизаны были мятежниками против законной власти Гитлера.
Здрасьте А власть гитлера была законной?
Он что не был агрессором напавшим на соседнюю страну и захватившим её территорию?
Записан

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #41 : 06.04.2013, 14:31:50
Здрасьте А власть гитлера была законной?
Он что не был агрессором напавшим на соседнюю страну и захватившим её территорию?
Здрасьте. А РИ Польшу не захватывала, не была агрессором?
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #42 : 06.04.2013, 15:07:58
Здрасьте. А РИ Польшу не захватывала, не была агрессором?
представьте себе нет
Это были международно признанные границы
С юридической точки зрения безусловно не захватывала
тогда это была норма
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #43 : 06.04.2013, 15:16:42
представьте себе нет
Это были международно признанные границы
С юридической точки зрения безусловно не захватывала
тогда это была норма   
 Так и Батый восточную европу не завоевывыл. Норма то.  А со стороны СССР была агресия и с финляндией тоже. На польше по разным причинам меньше повезло до войны.
Записан

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #44 : 06.04.2013, 15:22:45
Тогда Иван Третий был государственным преступником. Понятно.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #45 : 06.04.2013, 15:30:19
Тогда Иван Третий был государственным преступником. Понятно.
    Просто политический терорист, не более.  Бывают завоеватили которые повышают уровень завоевонной территории  а некоторые- маргиналы короче.
Записан

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #46 : 06.04.2013, 15:59:18
представьте себе нет
Это были международно признанные границы
С юридической точки зрения безусловно не захватывала
тогда это была норма   
 Так и Батый восточную европу не завоевывыл. Норма то.  А со стороны СССР была агресия и с финляндией тоже. На польше по разным причинам меньше повезло до войны.
про бытыя ерунда полная
Раздел польши был осуществлен в соответствии с международными соглашениями
В войне с финляндией ссср был агрессором
Но за этого его исключили из лиги наций
Вы чего все в кучу намешали
Раздел польши,Батыя и финскую войну?
Записан

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #47 : 06.04.2013, 16:07:43
Тогда Иван Третий был государственным преступником. Понятно.
А мне не понятно
С точки зрения какого гос права Иван Третий гос преступник?
Ну если он гос преступник должно быть какое то госудасртво со своими какими никаким  институтами
законы которого он нарушил
Во избежании не поняток
ЗО или то что от неё осталось ,ни в коей мере нельзя назвать централизованным государством ни в каком смысле
Записан

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #48 : 06.04.2013, 16:20:54
А мне не понятно
С точки зрения какого гос права Иван Третий гос преступник?
Ну если он гос преступник должно быть какое то госудасртво со своими какими никаким  институтами
законы которого он нарушил
Во избежании не поняток
ЗО или то что от неё осталось ,ни в коей мере нельзя назвать централизованным государством ни в каком смысле
О! Давайте поговорим о состоянии гос. и международного права в 15 веке. Давно такого толстого троллинга тут не было.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #49 : 06.04.2013, 16:29:50
Кучи нет. Польше повезло после войны ,обрасла новыми территориями. С позиций юриспруденции рабовладение  и гнобление крепостных преступление или нет. Сейчас да и правильно. Будь на месте крепостного поймешь. Мораль и этика.Ленин для большевиков не преступник но по сути Воодушевленный террорист. Борьба за власть ясно но, множество людей красным террором за что? Убийца короче. Колонизация тоже якобы по закону но грехов на свою голову наделали- думаю Гитлер был воздаянием для колониальной европы- бичь божий. После  второй мировой мир стал добрее. Гитлер дал беды понюхать. Поверхнастная самогероизация  позбивалась с менталитетов многих стран.
Записан

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #50 : 06.04.2013, 17:05:45
О! Давайте поговорим о состоянии гос. и международного права в 15 веке. Давно такого толстого троллинга тут не было.
кто это троллит?
Вы ж и назвали Ивана Третьего гос преступником,вам и освещать состояние международного права 15 века
правда,такого толстого троллинга задесь давно не было
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #51 : 06.04.2013, 17:32:07
Кучи нет. Польше повезло после войны ,обрасла новыми территориями. С позиций юриспруденции рабовладение  и гнобление крепостных преступление или нет. Сейчас да и правильно. Будь на месте крепостного поймешь. Мораль и этика.Ленин для большевиков не преступник но по сути Воодушевленный террорист. Борьба за власть ясно но, множество людей красным террором за что? Убийца короче. Колонизация тоже якобы по закону но грехов на свою голову наделали- думаю Гитлер был воздаянием для колониальной европы- бичь божий. После  второй мировой мир стал добрее. Гитлер дал беды понюхать. Поверхнастная самогероизация  позбивалась с менталитетов многих стран.
Гитлер не был для европы воздаянием - европа от Гитлера почти не пострадала.
Более того - она с увлечением участвовала в его авантюрах.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #52 : 06.04.2013, 19:46:27
Здрасьте. А РИ Польшу не захватывала, не была агрессором?

Семеныч - ну чего ты вернулся ...

Никакой логики в рассуждениях = сплошная пропаганда.

Россия не захватывала Рольшу. Польша просто прекратила свое существование. Страна без ВЛАСТИ - не Государство. А именно ТАКАЯ ситуация сложилась и во времена Екатерины и во времена Сталина.

Некому было даже команду отдать войскам на сопротивление, какой же тут ЗАХВАТ. Войска Австрии, Пруссии и России заняли по договоренности пустующие, от альтернативной им власти, территории.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #53 : 06.04.2013, 19:51:17
Семеныч - ну чего ты вернулся ...

Никакой логики в рассуждениях = сплошная пропаганда.

Россия не захватывала Рольшу. Польша просто прекратила свое существование. Страна без ВЛАСТИ - не Государство. А именно ТАКАЯ ситуация сложилась и во времена Екатерины и во времена Сталина.

Некому было даже команду отдать войскам на сопротивление, какой же тут ЗАХВАТ. Войска Австрии, Пруссии и России заняли по договоренности пустующие, от альтернативной им власти, территории.
Олег Алексеевич! Я Вас обожаю! Вы для меня - лицо православной России! Обнимаю от всей души. Пишите почаще.
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Петр C

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 305
Re: Русский солдат
Ответ #54 : 06.04.2013, 19:56:27
можно сколько угодно иронизировать, но Аввакум на 100% прав
Ваккум власти в 18 веке мог быть заполнен только таким образом
без вариантов
чего тут тень на плетень наводить
Гордые и кичливые ляхи профукали свое государство
причем сделали они это,своими собственными руками
то что упало просто подобрали
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #55 : 06.04.2013, 20:07:25
.  А со стороны СССР была агресия и с финляндией тоже. На польше по разным причинам меньше повезло до войны.

Какая потрясающая аллогичность.  Лишь бы кинуть камень в СССР. А логика побоку ...

Про Польшу я уже сказал выше ... Польское Правительство бежало из столицы своей страны, но не в единственно возможное в таком случае  место в своей сражающейся с германцами Армии, а за рубеж. Отдав приказ о капитуляции. СССР вошел на ничейную территорию. Если бы не вошел - вошли бы немцы. А ведь это была територия населеная Белорусами. Это была наша Беларусь.

Теперь - Финляндия ... СССР не жаждал териториальной анексии Финляндии - пора бы знать. Жизненно было необходимо отодвинуть границу от Петрограда (Ленинграда). Финляндии была предложена ВДВОЕ большая територия в карелии - с лесами, рыбвлкой и рыбой. Однако тупица Маннергейм управляемый из Германии не захотел.

А откуда эти границы с Финляндией? Такого государство до вхождения этих земель в состав Российской Империи просто не было. Это был кусок Швеции. И Швеция скинула этот кусок России.

Вся территория Финляндии - это подарки от Русских. Большую часть подарила Финнам - Империя Россия, меньшую - финны выциганили у Ленина.

Так что обмен был бы вполне дружеским и исторически обоснованным. Взяли - свое. какая же это агрессия?

 А вот со стороны Фнляндии в 41 году точно была Агрессия ... безо всяких обменов. ФЫины до сих пор горько каются

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #56 : 06.04.2013, 23:59:33
Страна без ВЛАСТИ - не Государство.
   ..сказали подобное большевики и кое что сделали  с царем.. и россиеи. В 1600-х тоже такая логика... Дальше куда?
 
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #57 : 07.04.2013, 00:20:24
Молодцы большевики дали в 1917 исто- православным  и царско- великим беды покушать. Власть то слабая была. Или нет ?  Насильник и бандит хоть пусть крестьтится перекрестится, хоть в церкви спит,  бандитом остается. А большевики то молодца! Молодца!!!  Жизнь некоторых вобще ничему не учит ни мир ни война... Ни мораль ни религия. Из христьянства шовинизм дремучий царский  делают потом удивляются что другой большой мир мимо проходит. А  в мире уже 7 миллиардов.   А на счет силы то каждый может быть больным или слабым и тогда с ним может сделать подросток и ребенок все что хочет. Вывод не теряй мораль и человечность  ато придут большевики и воздадут тем же и со смаком. Может это сложно для кого то?  Ладно а исто-православные в отличие от многих умных россиян, не замечают что у радикальной россии уже друзей не остается? Или это сложно понять потому xто сами дружить не умеют? У россии нет друзей ,у россии есть армия и флот-не мои слова. А вообще еще друт Лукашенко есть.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #58 : 09.04.2013, 23:54:45
Олег Алексеевич! Я Вас обожаю! Вы для меня - лицо православной России! Обнимаю от всей души. Пишите почаще.

 9qz   9qz   9qz          2qwp
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #59 : 10.04.2013, 00:01:28
 европа от Гитлера почти не пострадала.
    хо-хо. А вот кто был другом Гитлера до 22 июня.  Встретились два террориста. Кто кого обьегорит.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #60 : 10.04.2013, 00:12:49
Молодцы большевики дали в 1917 исто- православным  и царско- великим беды покушать. Власть то слабая была. Или нет ?  Насильник и бандит хоть пусть крестьтится перекрестится, хоть в церкви спит,  бандитом остается. А большевики то молодца! Молодца!!!  Жизнь некоторых вобще ничему не учит ни мир ни война... Ни мораль ни религия. Из христьянства шовинизм дремучий царский  делают потом удивляются что другой большой мир мимо проходит. А  в мире уже 7 миллиардов.   А на счет силы то каждый может быть больным или слабым и тогда с ним может сделать подросток и ребенок все что хочет. Вывод не теряй мораль и человечность  ато придут большевики и воздадут тем же и со смаком. Может это сложно для кого то?  Ладно а исто-православные в отличие от многих умных россиян, не замечают что у радикальной россии уже друзей не остается? Или это сложно понять потому xто сами дружить не умеют? У россии нет друзей ,у россии есть армия и флот-не мои слова. А вообще еще друт Лукашенко есть.

 :))   :))   :))        (hello)

У России ныне ТРИ верных союзника: Армия, Русская Православная Церковь и ... КПРФ.

Остальные  - компрадоры.

А извне наши друзья - действительно Лукашенко и Назарбаев ... Еще и Армения-Киргизия. Куба-Венесуэлла ... А еще БРИКС ... А еще ШОС ...

Немало. Немало. Так что не пугайтесь сами и не пугайте других.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #61 : 10.04.2013, 00:45:02
Мы не пугаемся а иногда возвущаемся,  мораль насчет незанятных территорий которые заняли русские войска в Польше или Финляндии подвоят к логике -молодцы большевики? Да или нет. Стырил что плохо лежит молодец.     И еще по секрету -Какую войну Союз и Россия не числом выиграли? А насчет друзей, украинцы и беларусы, грузины и т. д.  без братьев европейцев жизни не видят. Есть братство, дружба и любовь, а есть ненависть ко всему миру ну и скажем армия..пусть армия.. Да а в 21году не плучилось занять 'пустующую' территорию а коммунистам в 17 получилось. Разве тут сложно мораль вынести?
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #62 : 11.04.2013, 10:46:24

А извне наши друзья - действительно Лукашенко и Назарбаев ... Еще и Армения-Киргизия.

Друзья - пока дешёвые российский нефть-газ?   ;)
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #63 : 11.04.2013, 11:07:48
У России ныне ТРИ верных союзника: Армия, Русская Православная Церковь и ... КПРФ.

У "Единой россии" ?? Не сомненно.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #64 : 11.04.2013, 21:39:33
Друзья - пока дешёвые российский нефть-газ?   ;)

А что - вы со своих друзей три шкуры дерете?

ПОТОМУ и дешевый что - друзья.

А Украина - не друзья. Вот и блажат - дорого. Дружить надо, а не хитрить.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #65 : 11.04.2013, 21:50:28
У "Единой россии" ?? Не сомненно.

И "Единая Россия" - тоже Россия. Увы энд АХ  :-X
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

ОлегЛ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 389
Re: Русский солдат
Ответ #66 : 12.04.2013, 00:44:08
ПОТОМУ и дешевый что - друзья.
А что Вы вкладываете в понятие "друзья" в международном общении?
Записан

Семен Семеныч

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 442
  • Вероисповедание:
    вольтерьянец
  • "Карфаген должен быть разрушен".
Re: Русский солдат
Ответ #67 : 12.04.2013, 12:36:30
Однако! Число друзей, подружек и собутыльников начинает зашкаливать! От РПЦ с КПРФ до Венесуэлы!
Записан
За неоднократное клонирование вход на форум закрыт.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 239
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Русский солдат
Ответ #68 : 12.04.2013, 14:29:45
ПОТОМУ и дешевый что - друзья.

ПОТОМУ и друзья - пока дешовый.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

АлексендрЗ.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 673
  • что-нить пафосное
Re: Русский солдат
Ответ #69 : 12.04.2013, 17:26:50
:))   :))   :))        (hello)

У России ныне ТРИ верных союзника: Армия, Русская Православная Церковь и ... КПРФ.

Остальные  - компрадоры.

А извне наши друзья - действительно Лукашенко и Назарбаев ... Еще и Армения-Киргизия. Куба-Венесуэлла ... А еще БРИКС ... А еще ШОС ...

Немало. Немало. Так что не пугайтесь сами и не пугайте других.
Скажи мне кто твои друзья и скажу кто ты...
Записан

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #70 : 31.05.2013, 19:04:57
http://nvo.ng.ru/spforces/2013-05-31/14_china.html

Он был мал ростом и неказист. Желтовато-смуглый цвет кожи, скуластое лицо и чуть раскосые хитроватые глаза с прищуром говорили о том, что появился он на свет вдалеке от славянских равнин. Его нашли на теле убитой матери во время военного конфликта на китайско-восточной железной дороге в 1929 году. Красноармейцы привезли ребенка в Советский Союз и сдали в детский дом.
В журнал регистрации детдома китайчонка занесли под фамилией Октябрьский. Имя ему дали Владлен – Владимир Ленин, значит. Ну а отчество – Иванович. Дату рождения поставили от фонаря, поскольку врач сказал, что ребенку примерно три года: 07.11.26.
До 1938 года Октябрьский жил в детдоме и обучался в начальной школе, а в указанном году его направили в систему фабрично-заводского обучения, и неизвестно, как сложилась бы его дальнейшая судьба, если бы не война.
В сорок втором комсомолец Октябрьский сбежал на фронт, прибавив к своим шестнадцати годам еще два. Первый бой принял на Кубани, под Краснодаром. Бойцы звали его Володькой и относились к нему ласково-снисходительно, как к пацану. Владлена до крайности обижало то, что командир роты, а порою и комбат очень часто посылали его с разными дурацкими поручениями в тыл. Позже понял: жалели, жизнь ему спасали, берегли от немецких пуль и осколков. И когда он понял это, то чувство благодарности и любви к этим людям и своей новой великой Родине переполнило его душу и осталось в его сердце на всю жизнь.
ТАИНСТВЕННЫЙ ТЕЗАУРУС
Я познакомился с Владленом Ивановичем в мае 1970 года, когда вернулся из первой загранкомандировки. Не знаю, повезло мне или нет, но в это самое время в Первом главке КГБ развернулись работы по созданию АСУ разведки. Это была не только дань времени, это была необходимость. Надо было создавать новое научное управление. Кадров катастрофически не хватало. И вот тогда в новое подразделение слили пару десятков оперов-агентуристов, то есть таких, как я. Нашей группе отвели хорошую светлую комнату на втором этаже в четвертом подъезде большого дома на Лубянке. Место нам понравилось, поскольку столовая и касса были рядом. Каждому дали по новому учебнику информатики и сказали, что за месяц мы должны овладеть этой наукой. Тут-то к нам и пришел китаец.
Владлену Ивановичу было тогда сорок четыре года. Страна как раз отмечала в том мае двадцать пятую годовщину Победы. Чем же занимался герой моего рассказа в послевоенные годы? Работал на заводе, пока на него не положила глаз наша родная спецслужба. Тут-то и началась его новая жизнь, полная опасных приключений. Правда, первые годы этой жизни были захватывающе интересными. Ему дали блестящее образование. Он овладел китайским и английским языками, изучил историю, литературу, экономику и политику стран дальневосточного региона нашей планеты. Немало времени было потрачено на спецдисциплины, которые шли под грифом «совершенно секретно». Когда спецподготовка была завершена, с ним тепло простились и услали его туда, куда Макар телят не гонял. Выполнив, что положено, Владлен Иванович вернулся, обремененный грузом лет и с основательно подорванным здоровьем. Когда мы с ним обедали вместе в нашей столовой, он, размазывая по тарелке ненавистную овсянку, завистливо поглядывал на меня, уплетающего свиную отбивную, и ласково говорил при этом: «Ты умрешь от чревоугодия, Алеша».
А еще у него была аллергия почти на все. «Хрен его знает, – вздыхал он, – то ли объелся маринованными тараканами, то ли съел недостаточно прожаренную гремучую змею, то ли обпился горячей рисовой водкой.
Владлен Иванович пришел в научное управление несколькими месяцами раньше нас. Он поражал глубиной познаний в области информатики. Из него буквально сыпались ученые термины типа: «аван-проект», «НИР», «НИОКР», «банк данных», «килобайт», «АЦПУ», ну и все такое прочее. Самым зловещим словом было слово «тезаурус». Оно запало в наши души и зазвучало даже в мужских туалетах наряду с ненормативной лексикой.
Я когда прочел учебник информатики, хорошо усвоил только одно: что в ЭВМ загонишь, то она тебе и выдаст, если понадобится. А больше ничего хорошего от нее не жди.
Самым «тупым» из нас оказался опер, который полгода просидел с бандеровцами в схроне и в конце концов сдал большую банду органам, за что был награжден орденом. Это был очень умный и очень хороший человек, но вот информатика в его мозги не лезла. Да и все мы недалеко ушли. Это очень быстро просек китаец и взялся помогать нам, хотя его никто об этом не просил. Вскоре я обнаружил, что он знает мой родной язык лучше меня и что у него великолепно поставлено перо. Вскоре мы выяснили, что ему поручают писать самые ответственные документы и начальство его за это весьма ценит.
Но вот настал судный день нашего управления: разведка приобрела для нас ЭВМ «Минск-32». Это была такая громадина, что все ее блоки вряд ли поместились бы в однокомнатной квартире хрущевской эпохи. А персональных компьютеров в те времена не было.
АСУ ПОЛОЖЕНО ВСЕ ЗНАТЬ
Информационные массивы АСУ тогда еще только зарождались, поэтому для начала мы решили ввести в электронный мозг ЭВМ самих себя, то есть кадровый состав нашего управления. А было нас человек двести пятьдесят – триста, не более. Решение это оказалось исключительно своевременным и правильным, что подтвердили дальнейшие события: машинный зал управления посетило высокое руководство. Начальник разведки Александр Михайлович Сахаровский тогда болел и собирался на пенсию, поэтому он послал к нам своего зама, мужика крутого и свирепого. Генерал явился со свитой. Он с минуту постоял перед машиной, вокруг которой суетились симпатичные операторши в белых халатиках, и ударил нас, можно сказать, под дых:
– А ну-ка, покажите, что она умеет!
Машина пока ничего не умела. Она заговорщически подмигивала нам разноцветными лампочками, словно давая понять: «соображайте, соображайте, ребята, не выдам!» И тут кого-то из наших осенило. Возможно, это была домашняя заготовка:
– А давайте спросим у нее, есть ли в советской разведке китайцы?
– Какие еще китайцы?! – закричал генерал. – Сперва думайте, потом высказывайте мысли!
Надо сказать, что такая реакция была вполне обоснованной: от событий на острове Даманский нас отделяли всего два года.
– Но давайте все-таки спросим! – настаивал представитель научного управления.
Генерал махнул рукой:
– Ладно, спрашивайте!
В машину мигом ввели запрос, нажали на какую-то кнопку, и вдруг из АЦПУ поползла, словно белая анаконда, широкая бумажная лента. Генеральская свита склонилась над ней. Тут в печатающем устройстве что-то тихо щелкнуло, и лента остановилась. Кто-то из свиты прочел вслух:
– Октябрьский Владлен Иванович, 1926 года рождения, китаец.
Генерал круто развернулся и направился к выходу.
– Вы с этим китайцем разберитесь! – бросил он на ходу кому-то из помощников. – И подготовьте список на поощрения.
Должен заметить, что никаких негативных последствий для Владлена Ивановича генеральский визит не имел.
А мне пришла пора снова ехать в загранку. Руководитель берлинской резидентуры, генерал с двумя большими звездами, хлопнув меня по спине, воскликнул: «Да ты как будто и не уезжал!» Потом посмотрел на меня внимательно и добавил: «Что-то ты какой-то лощеный стал. Знаешь, тебе придется теперь долго отмываться от твоей информатики».
ИНФОРМАТИКА И КОТ С МЫШАМИ
На Родину я вернулся через пять лет. Тут меня снова слили в научное управление, объяснив, что опытные оперработники со знанием основ информатики там на вес золота.
Я был поражен переменами, которые произошли в мое отсутствие. Разведка теперь сидела не в центре Москвы, а в лесу за кольцевой дорогой. Там для нее построили целый городок, который раскинулся на весьма обширной территории, обнесенной высокой бетонной изгородью. Когда сооружали этот забор, то решили не прогонять зайцев, барсуков, белок, ежей и прочую живность, обитавшую на территории разведки. Получилось что-то вроде заповедника. Постепенно животные перестали бояться людей. Иногда они подходили к бакам с пищевыми отходами, чтобы подкормиться. Тысячи птиц щебетали в ветвях деревьев, когда мы шли от автобусов на службу. Старались идти помедленнее, чтобы насладиться утренней природой. Но самым привлекательным в том лесу были грибы. Правда, охотиться здесь, а также собирать грибы и ягоды не рекомендовалось под предлогом сохранения окружающей среды в первозданном виде.
Мое родное управление претерпело кардинальные изменения: оно сильно расширилось и заматерело. Бывшие опера выучили информатику и строили АСУ со знанием дела. Банки данных ЭВМ загружались информацией по самые ушки. Кое у кого на столах появились персональные компьютеры. Увидев все это, я затосковал по своей любимой агентуре, чьей информацией как раз и загружались электронные мозги ЭВМ.
Я поделился своими ностальгическими настроениями с Владленом Ивановичем. Его не надо было просить о помощи. Он сам решал, когда и кому надо помочь.
– Брось маяться дурью, – сказал он. – Пойдем лучше ко мне и поиграем в кота.
– Это как? – удивился я.
– Пойдем, пойдем!
Оказалось, что он предложил мне поиграть в компьютерную игру! Там кот гонялся за мышью и никак не мог ее поймать. Были и другие игры. Персональный компьютер умел решать массу интересных задач.
– Начни с кота, – смеялся Октябрьский, – а потом тебе так и вовсе не захочется в загранку.
Я постепенно втягивался в работу. Октябрьский помогал мне осваиваться, но тут с ним случился казус, который ославил его на всю разведку.
ГРИБЫ КРЮЧКОВА И ДРУГИЕ
ГАСТРОНОМИЧЕСКИЕ ИЗЫСКИ
В тот день Владлен Иванович, решив какие-то вопросы в главном корпусе разведки и отобедав, направился домой – в здание, в котором размещалось наше управление и которому отвели место в дальнем уголке леса. Туда можно было пройти либо по специально проложенной в обход леса дорожке, либо по одной из тропинок, протоптанных сотрудниками. С километр, не более. Он избрал второй путь. И в какой-то момент сошел с тропинки, вдруг увидев чудо: это была небольшая поляна, сплошь усыпанная белыми грибами.
Октябрьскому нельзя было есть грибов, но дома его ждали жена и сын, а ему хотелось сделать им приятное. Он соорудил большой куль из газеты и быстро наполнил его грибами. Вдруг его окликнули. Он поднял голову и обомлел: перед ним стоял начальник внешней разведки Советского Союза генерал-полковник Владимир Александрович Крючков. Тот иногда любил погулять по лесу после обеда.
– Ваше служебное удостоверение, – потребовал генерал.
Октябрьский дрожащей рукой протянул высокому начальству красную книжечку. Крючков открыл ее и сделал в своей записной книжке какие-то пометки. Потом вернул удостоверение.
– Грибы я конфискую. Давайте их сюда. Люблю, знаете, грибочки. Я их вечером с картошечкой… Да тут еще и на суп останется. А вам объявляю строгий выговор за сбор грибов в рабочее время. Ступайте и доложите своему начальству о происшествии.
Слух о грибном инциденте мигом разлетелся по управлению. Я зашел к Владлену Ивановичу. В глазах его стояли слезы. Он тряс над стаканом флакончик с валокордином, но капли летели на стол. Я взял у него флакон и накапал пятьдесят капель. Потом с парой верных друзей пошел в лес. За полчаса мы набрали полный куль грибов и положили их перед потерпевшим. Впрочем, это было слабым утешением для него. Наутро в вестибюле главного корпуса на доске объявлений появилась информация о злостном нарушителе трудовой дисциплины и наказании, которое он понес.
Через некоторое время я снова уехал в загранку. На целых шесть лет. Когда вернулся, Владлен Иванович был уже пенсионером. Я собрал старых товарищей и отправился к нему на день рождения. Он накрыл шикарный стол. Все приготовил своими руками. Гвоздем программы был плов. Владлен Иванович с умилением смотрел на то, как мы уплетаем его яства, до которых ему нельзя было дотрагиваться. Между прочим, хвалил своего обидчика Крючкова, который распорядился ежегодно давать ему путевку в Ессентуки.
В последний раз я видел Владлена Ивановича в 1994 году на приеме, который устроил новый шеф разведки Евгений Максимович Примаков по случаю четвертьвекового юбилея нашего научного управления. Были, естественно, приглашены и ветераны. Мы с Владленом Ивановичем стояли в укромном месте с бокалами в руках и вспоминали старину и друзей, которые уже ушли. Евгений Максимович подошел к нам и чокнулся с нами коньяком. Когда он удалился, Владлен Иванович сказал:
– Такой коньяк нельзя не выпить!
– Он теперь уже и не коньяк вовсе, а божья роса, – поддержал я его.
Через несколько месяцев Владлена Ивановича не стало. Он скончался скоропостижно.
Когда-то Владлен Иванович подарил мне ко дню рождения книгу «В мире мудрых мыслей». Одну из таких мыслей он вынес на аван-титул: «Вы живете в других людях, другие люди живут в вас. Поэтому пока жив хотя бы один человек, мы все продолжаем жить». 
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иван Скиндер

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 504
  • Вероисповедание:
    Католик
Re: Русский солдат
Ответ #72 : 31.05.2013, 23:47:10
:))   :))   :))        (hello)

А извне наши друзья - действительно Лукашенко и Назарбаев ... Еще и Армения-Киргизия. Куба-Венесуэлла ... А еще БРИКС ... А еще ШОС ...



             
                                               Вы не в теме.

                                        Хотя скорее притворяетесь.

               Как-то  двусмысленно звучат Ваши слова на счет  ШОС.

              У нас в Беларуси, все кто умеет разговаривать и  читать – знают слоган  ШОС:   шоб он сдох.

                               И это не взирая, на разное к этому отношение.

                               А Вы – как бы  вдруг, и как бы ни в курсе.

                                             Симптоматично, однако.

                                                       или

                                               Это провокация???


           "Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации"  (с)


   http://www.youtube.com/watch?v=PpYprXJDgoY






 



« Последнее редактирование: 01.06.2013, 03:36:05 от Иван Скиндер »
Записан
У НИХ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ И ТРАДИЦИЯ:  ДАБЫ ОТМЫТЬСЯ -- ПРЕДПОЧИТАЮТ ГРЯЗЬЮ ЗАМАЗАТЬ ДРУГИХ.

«А КРОМЕ ТОГО, Я ПОЛАГАЮ, ЧТО КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН»

«СВОБОДА — ЭТО НЕ ТО, ЧТО ВАМ ДАЛИ. ЭТО ТО -- ЧТО У ВАС НЕЛЬЗЯ ОТНЯТЬ».

"БОНД. ДЖЕЙМС  БОНД".

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #73 : 01.06.2013, 19:55:28

             
                                               Вы не в теме.

                                        Хотя скорее притворяетесь.

               Как-то  двусмысленно звучат Ваши слова на счет  ШОС.

              У нас в Беларуси, все кто умеет разговаривать и  читать – знают слоган  ШОС:   шоб он сдох.

                               И это не взирая, на разное к этому отношение.

                               А Вы – как бы  вдруг, и как бы ни в курсе.

                                             Симптоматично, однако.

                                                       или

                                               Это провокация???


           "Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации"  (с)


   http://www.youtube.com/watch?v=PpYprXJDgoY
Вообще ШОС -Что б Ты Сел. Христьяне люди добрые. Сесть в камеру- да. Там и подумать и покаятся можно. Умному-нужно. Ему как получится.  А так какой он друг кому. Дружба это из разряда идеалистичных светлых вещей.  А дружба по принципу кого вместе ненавидеть будем может в жизненное болото завести. Потом кляни всех врагов, кругом   враги Меня.
Записан

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #74 : 21.10.2013, 18:57:48
http://0gnev.livejournal.com/20663.html

Самопожертвование русских – в чем причина?
 
0gnev
September 26th, 2009 "The Times" (Великобритания).



Статья опубликована 26 сентября 1941 года.



От нашего корреспондента в России. – Что заставляет русских сражаться так беззаветно? Почему, в отличие от других европейцев, они готовы уничтожать собственное имущество, дома, сжигать леса, отчаянно пытаясь одолеть агрессора. Пожалуй, именно это больше всего ставит в тупик любого, кто наблюдает за войной на Востоке. Самих немцев это тоже ставит в тупик - и не на шутку тревожит. Они жалуются: русские не похожи на других, в них есть что-то необъяснимое – они не знают и не соблюдают правил игры, они сражаются насмерть, они теряют территорию, людей и технику, но продолжают драться с прежним ожесточением. Когда и где наступит конец этой войне, недоумевают немцы.

На этот вопрос ответил Лев Толстой в одной из величайших книг всех времен и народов – «Войне и мире». 22 июня 1812 г. [так в тексте. На самом деле – 24 июня – прим. перев.] Наполеон объявил России войну и вторгся в ее пределы во главе почти шестисоттысячной армии; крупнейший по численности контингент в ее рядах, кстати, составляли немцы. (Какое надменное стремление бросить вызов судьбе могло побудить другого человека, одержимого манией величия – Гитлера – выбрать ту же дату для собственного нападения на эту страну?) 7 сентября, в сотне миль к западу от Москвы, Кутузов рискнул дать генеральное сражение при Бородино, отчаянно пытаясь спасти древнюю русскую столицу страны от захвата неприятелем. И каков же был результат этого сражения, где русские противостояли врагу, превосходившему их числом и неоднократно наносившему им поражения в прошлом?

Вот как оценивает его Толстой: «Наполеон испытывал тяжелое чувство, подобное тому, которое испытывает всегда счастливый игрок, безумно кидавший свои деньги, всегда выигрывавший и вдруг, именно тогда, когда он рассчитал все случайности игры, чувствующий, что чем более обдуман его ход, тем вернее он проигрывает. Войска были те же, генералы те же, те же были приготовления, та же диспозиция, та же «прокламация короткая и энергическая», он сам был тот же, он это знал, он знал, что он был даже гораздо опытнее и искуснее теперь, чем он был прежде, даже враг был тот же, как под Аустерлицем и Фридландом; но страшный размах руки падал волшебно-бессильно... со всех сторон приходили одни и те же известия об убитых и раненых генералах, о необходимости подкреплений, о невозможности сбить русских и о расстройстве войск... что-то странное происходило с его войсками. Несмотря на известие о взятии флешей, Наполеон видел, что это было не то, совсем не то, что было во всех его прежних сражениях. Он видел, что то же чувство, которое испытывал он, испытывали и все его окружающие люди... Все лица были печальны... Он знал, что это было почти проигранное сражение».

К концу дня русские, потеряв до половины армии убитыми и ранеными, по-прежнему не желали признать себя побежденными, и Наполеон, лишившийся более четверти своих солдат, с ужасом думал о том, что назавтра битва продолжится. Кутузов, стремясь сохранить армию, приказал отступать. Тем не менее он настаивал: Бородино было великой победой, зверь получил смертельную рану, от которой ему уже не оправиться. Перед тем, как оставить Москву, он воскликнул, охваченный страданьем и гневом: «Будут же они у меня лошадиное мясо жрать!» Можно легко представить себе, как маршалы Тимошенко, Буденный и Ворошилов повторяют эти же слова после кровавой бани, что они устроили гитлеровским армиям под Смоленском, Одессой и Киевом. Можно ли упрекать русских за то, что сегодня они уверены: пусть даже падут Одесса, Москва и Ленинград, Гитлер найдет в России свой конец.

Купола в лучах солнца

14 сентября, с восхищением глядя на раскинувшуюся перед ним Москву, сверкающую куполами под ярким солнцем, Наполеон не понимал, что его судьба уже решена. Ведь русский народ по собственному почину взялся за оружие еще до того, как власти успели организовать общенациональное сопротивление захватчикам. Как и Верховное командование вермахта сегодня, Наполеон в «Войне и мире» горько жалуется: русские оскверняют «благородное искусство войны».

Но именно само представление о войне как о благородном деле, возвеличивание любого удачливого милитариста ненавистно Толстому: для него силы, определяющие судьбы народов, связаны не с завоеваниями, армиями и сражениями – у них совсем иной источник. Этот источник – полная антитеза гитлеровскому «новому порядку», это та самая вера, которую защищают сегодня демократические страны.

Россия, в отличие от Западной Европы, не унаследовала от греков и римлян традицию возвеличивания военного искусства. Славяне были мирными пастухами, землепашцами, торговцами; они немало страдали от воинственных соседей и свирепых кочевников, являвшихся к ним с огнем и мечом потому, что их земли по прихоти истории оказались на пути периодических миграций с Востока на Запад. Пока Западная Европа рукоплескала и осыпала почестями рыцарей в сверкающих латах, пела хвалу доблестным и мужественным воинам, храбро защищавшим свои замки и отправлявшимся в далекие походы, чтобы одолеть других надменных рыцарей и подчинить их подданных, славяне-русичи возненавидели войну: ведь они стали жертвами самых свирепых и беспощадных воителей в истории – монголов под предводительством Чингис-хана и его потомков.

У русских не было замков, не было турниров, где скрещивали копья рыцари, закованные в раззолоченную броню; война для них не была состязанием полководцев и дворян в мастерстве, от исхода которого зависело лишь имя короля или рыцаря, которому вассалы завтра – в который раз - принесут присягу. Русские знали совсем иную войну – набеги жестоких орд, предававших их землю огню и убивавших всех подряд. С незапамятных времен война для русских – не благородное и романтическое занятие; она означает лишь смерть, опустошение, насилие и разруху. Так стоит ли удивляться, что они всей душой ненавидят войну и агрессоров?

Все для победы

У Толстого вы, наверно, не найдете объяснения, почему русские с таким презрением относятся к собственной смерти и к собственному имуществу, что готовы пожертвовать всем, лишь бы уничтожить захватчиков. Дело вот в чем: Западная Европа – пространство небольшое и перенаселенное, европеец всегда находится в самом тесном контакте с достижениями рук человеческих, с красотой, богатством и комфортом, созданными веками упорного труда. Он понимает, какое долгое время понадобилось, чтобы этого добиться, и не мыслит себе жизни без всего этого. Можно ли представить, чтобы англичане по собственной воле сожгли Кентерберийский собор или здание Парламента? Они будут защищать их до конца, но никогда не предадут огню просто для того, чтобы они не достались врагу, или чтобы затруднить его продвижение.

Но ведь Киев – город не менее древний, чем Кентербери; там находятся памятники истории, столь же дорогие сердцу каждого русского, как нам – величественный собор. Тем не менее русские без колебания жгут и разрушают его, – как в свое время Москву – чтобы помешать усилиям агрессора. Почему? Дело в том, что мысленный горизонт русского не ограничивается ценным наследием прошлого и плодами человеческих усилий, как у представителей «сосредоточенной» цивилизации, родившейся на тесных, небольших пространствах. Изначально он был первопроходцем-кочевником, живущим среди просторов, где горизонт ограничивается лишь краем неба. Его больше всего восхищают не плоды человеческого труда и умения, а бесконечность и мощь Природы. Веками он трудился в поте лица, чтобы просто обеспечить себе скудное существование, и слишком часто результаты этого труда пускали по ветру суровые силы природы или жестокие люди; и тогда ему приходилось пускаться в путь, чтобы начать все сначала на новом месте. Такая среда и жизнь не слишком способствует большому уважению к материальному имуществу. Русские, для которых, похоже, сама длительность существования на нашем свете представляется относительно маловажной, не слишком ценят и саму жизнь – их пытливый ум постоянно ищет высшую правду, которая интересует и заботит их куда больше, чем практические, материальные достижения.

Ошибка истории

Все это нашло свое отражение в русской истории и институтах. Русский никогда не был тем покорным рабом, которым рисуют его европейские историки. Он с готовностью принимал теократическую идею, требовавшую от всех общественных классов поставить свою свободу и труды на службу освященному божьей волей порядку. Много столетий крестьянин был крепостным не в большей степени, чем дворянин, также состоявший на государевой службе. Лишь в 18 столетии, с притоком в Россию западных идей и немецкой крови, новая космополитичная аристократия упразднила все издревле существовавшие обязательства, связанные со служением, и попыталась поработить народ ради собственных капризов и удовольствия. Только после этого крепостное право превратилось в настоящее рабство.

И русский народ отнюдь с этим не смирился. Он слишком остро осознавал, что из прикрепленных к земле слуг государства превращается в личную собственность капризных хозяев, возмущался несправедливостью такого положения дел и восставал против него. В конечном итоге именно это становилось причиной всех брожений в русском обществе начиная с конца 18 века. Разрушение древнего справедливого баланса обязанностей и зависящих от них привилегий, на котором строилось русское государство, и тот факт, что один из общественных классов, как отмечал историк Ключевский, начал жить исключительно ради собственной выгоды, стали первопричиной революционного движения, увенчавшегося падением старого режима.

И необычайная энергия, которую этот народ с тех пор проявил и в процессе строительства экономики, и в борьбе с «фрицами», связана прежде всего со свержением чужеродной касты и искусственной системы, державшей его в цепях. Сегодня русские демонстрируют не преданность марксовой коммунистической идеологии; они действуют как народ, чей естественный, томившийся под спудом гений был внезапно выпущен на волю. Несомненно, такой народ, и такая страна, должны оказывать большое влияние на события в мире – влияние, способное принести самые плодотворные результаты, если оно соединиться с умеряющим страсти, более зрелым влиянием англосаксов. У нас с русскими есть много общего.

Взаимодополняющие идеалы

Англосакс, выросший на своем одиноком острове, покоривший гигантские и неизведанные просторы океанов, также восхищается мощью и непостижимостью Природы. Но разнообразная и активная жизнь, которую ему приходится вести, придала его уму практический склад. Британец – островитянин и мореплаватель – еще в далеком прошлом научился жить самостоятельно и высоко ценить эту самостоятельность. Он должен полагаться на собственную предприимчивость, гибкость, изобретательность.

Если русский воспринимает мир как гигантское братство людей, где не должно быть места классовым и расовым различиям, англосакс убежден: такое братство может возникнуть лишь в том случае, если каждый готов будет уважать священную индивидуальность брата своего, выделяющую человека из толпы и обеспечивающую его дальнейшее совершенствование. Индивидуальное самосознание и уважение к человеческой жизни и собственности, свойственное англосаксам, должно дополнить идеал русских – социальную справедливость для всех. Только после этого можно будет установить гармоничное равновесие между личным и общественным в жизни человека. В этом состоит величайшая из проблем завтрашнего дня. И потому-то так важно взаимопонимание между нашими великими народами. Их исторические задачи и идеалы дополняют, а не противостоят друг другу. Именно сочетание страстной приверженности русских социальной справедливости с англосаксонским терпением и взвешенностью суждений даст нам надежду на построение более разумного миропорядка после окончания нынешней войны.

Перевод: Максим Коробочкин
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Юрий 36

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Русский солдат
Ответ #75 : 27.10.2013, 18:33:26
И русская императорская Армия - не подавляла, а успокаивала, умиротвряла  ПОДДАННЫХ Российской Империи
Кавказ вот тоже 20 лет успокаиваем ;) А потом памятники повстанцам, как на Западной Украине ставить будут. А погибших солдат никто не вернет.

А вот из Олега Волкова, "Погружение во тьму":

"Моим соседом по нарам оказался польский ксендз пан Феликс … Образованный, как все католические священники, пан Феликс был интересным собеседником. Но, пускаясь с ним в длительные рассуждения, я всегда был настороже: в моем эрудированном друге болезненно кровоточили обиды, нанесенные некогда национальному самолюбию поляков русскими монархами. Я опасался неосторожным словом их разбередить. Тем более что современные преследования поляков в Западном крае заставляли меня чувствовать себя отчасти "ненавистным москалем", угнетателем и душителем его народа. Хотя мне и незачем было, находясь с ним на одних нарах, отмежевываться от советских жандармов, опустошавших цвет польской интеллигенции и духовенства. С прошлым же обстояло сложнее. Однажды в разговоре я упомянул о тетке своей, урожденной Новосильцовой, - фамилии, столь же одиозной для поляков, как и Муравьев. И убедился, насколько - более чем через полвека - свежи воспоминания о карателях. Следы их грубых сапог навсегда оттиснуты в народной памяти. Забываются подробности, точные факты, но общее ощущение недоверия, опасливого неприятия, неуважения к потомку насильников сохраняется. Пан Феликс заметно волновался, задетый за живое случайным упоминанием фамилии сподвижника Муравьева-вешателя, неотделимо слитой со штурмом Варшавы, с казаками, разведенными на постой по усадьбам польских панов... Очень много лет спустя я встретил венгра, с гневным презрением и неостывшей ненавистью поминавшего Николая I, душителя венгерского восстания 1848 года. Это было, правда, года через четыре после появления советских танков на улицах Будапешта...".
Записан
В честь меня не назовут моста/ Вежливые злые человечки/ Даже если сбудется мечта/ Утром умереть у Чёрной речки.

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #76 : 27.10.2013, 23:12:37
Кавказ вот тоже 20 лет успокаиваем ;) А потом памятники повстанцам, как на Западной Украине ставить будут. А погибших солдат никто не вернет.

А вот из Олега Волкова, "Погружение во тьму":

"Моим соседом по нарам оказался польский ксендз пан Феликс … Образованный, как все католические священники, пан Феликс был интересным собеседником. Но, пускаясь с ним в длительные рассуждения, я всегда был настороже: в моем эрудированном друге болезненно кровоточили обиды, нанесенные некогда национальному самолюбию поляков русскими монархами. Я опасался неосторожным словом их разбередить. Тем более что современные преследования поляков в Западном крае заставляли меня чувствовать себя отчасти "ненавистным москалем", угнетателем и душителем его народа. Хотя мне и незачем было, находясь с ним на одних нарах, отмежевываться от советских жандармов, опустошавших цвет польской интеллигенции и духовенства. С прошлым же обстояло сложнее. Однажды в разговоре я упомянул о тетке своей, урожденной Новосильцовой, - фамилии, столь же одиозной для поляков, как и Муравьев. И убедился, насколько - более чем через полвека - свежи воспоминания о карателях. Следы их грубых сапог навсегда оттиснуты в народной памяти. Забываются подробности, точные факты, но общее ощущение недоверия, опасливого неприятия, неуважения к потомку насильников сохраняется. Пан Феликс заметно волновался, задетый за живое случайным упоминанием фамилии сподвижника Муравьева-вешателя, неотделимо слитой со штурмом Варшавы, с казаками, разведенными на постой по усадьбам польских панов... Очень много лет спустя я встретил венгра, с гневным презрением и неостывшей ненавистью поминавшего Николая I, душителя венгерского восстания 1848 года. Это было, правда, года через четыре после появления советских танков на улицах Будапешта...".

Начнем с венгров ... В 1956 году в Венгрии подавили ФАШИСТСКИЙ мятеж в исполнении ЦРУ США. Мятежники убивали коммунистов, сжигали их живыми на кострах из кип коммунистических газет, уничтожали сотрудников венгерского кгб (абревиатура - АВО). Так что подавили вполне справедливо и по делу. После "подавления" - Венгрия была самой обеспеченной и демократической страной в СЭВ и в ВД.

А вот во времена Николая I венгерские повстанцы как раз сдавались в плен Русской Армии, предпочитая ее - Австрийскому плену. То есть лни более доверяли Русским солдатам и офицерам. Трагическая ошибка Императора Николая оказалась в том, что он все таки выдал пленников Австрийскому Императору.

Так что ваш собеседник совершенно НЕ ПО ДЕЛУ ругал Русских. Ругал бы Николая I ...


Теперь про поляков ... Им то за что Русских не любить? В Польше шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.Россия помогла одной из группировок - вот и все. Полякам сохранили все их привилегии (дворянству), они имели свой сейм и про и пр и пр. ... Они служили в Российской армии на правах русских офицеров. Подобного в Австрийском секторе Польши и близко не было. Но НИ РАЗУ в Австрии (Краковский сектор) поляки практически не восстали.

А восстав и ..снявши тем самым свою голову с плеч - по волосам не плачут.                                 
« Последнее редактирование: 27.10.2013, 23:29:06 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Вадим ВС

  • Модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 184
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #77 : 27.10.2013, 23:22:03
/**/ Подобного в Австрийском секторе Польши и близко не было. Но НИ РАЗУ в Австрии поляки не восстали.

/**/                               
Очередной пример воинствующего невежества qqq_
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 129
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Русский солдат
Ответ #78 : 27.10.2013, 23:27:41
Очередной пример воинствующего невежества qqq_

Очередной пример нежелания на СЕБЯ посмотреть ... :o
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #79 : 28.10.2013, 07:42:46

Полякам сохранили все их привилегии (дворянству), они имели свой сейм и про и пр и пр. ... Они служили в Российской армии на правах русских офицеров. Подобного в Австрийском секторе Польши и близко не было. Но НИ РАЗУ в Австрии (Краковский сектор) поляки практически не восстали.

                               

Вот это вздор! Ну Олег, ну может хватить позориться?  :D
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #80 : 16.01.2014, 21:21:10
http://politikus.ru/articles/11069-avianosec-potopili-odnim-samoletom.html
10 августа 1938 года экипаж нашего СБ потопил японский авианесущий корабль.
Эта история настолько невероятна, что многие считают её фейком. Ни до этого эпизода, ни после него, не было случая, чтобы одиночный самолёт потопил авианосец. Между тем, этот случай имел место, и пилот, совершивший этот подвиг, был удостоен звания Героя Советского Союза.

Звали этого лётчика Тимофей Тимофеевич Хрюкин. Свою жизнь он закончил в звании генерал-полковника авиации и в должности заместителя командующего ВВС СССР, а тогда был он руководителем одной из групп советских лётчиков, оказывавших помощь Китаю в борьбе с японскими завоевателями. К тому времени за его плечами была Испания, а на груди орден Боевого Красного Знамени
К весне 1938 года в небе Китая стало безопаснее, поскольку наши бомбардировщики за зиму разбомбили почти все японские аэродромы. 25 января 1938 г. группа из 25 бомбардировщиков СБ нанесла удар по аэродрому в Нанкине. 23 февраля 1938 г, капитан Федор Полынин возглавил группу из 28 СБ в налете на авиабазу Хсин-Чу, расположенную на принадлежавшем тогда японцам острове Тайвань. 28 бомбардировщиков СБ сбросили на авиабазу 280 бомб и без потерь вернулись на аэродром в Ханькоу, пробыв в воздухе более семи часов. В результате налета советских лётчиков было уничтожено 40 самолетов на аэродроме, много авиационной техники в контейнерах, ангары и трехгодичный запас горючего.

Однако в июне, когда подразделение Полынина сменила новая бомбардировочная авиагруппа, возглавляемая Хрюкиным, наши бомбардировщики стали подвергаться атакам японских истребителей И-96. Так у нас в те годы обозначали японский палубный истребитель 九六式艦上戦闘機 (Mitsubishi A5M), более известный теперь как A5M. Самолёты эти были морские, палубные. Возникло предположение, что где-то поблизости базируется японский авианосец. Вскоре это предположение подтвердилось: один такой самолёт, будучи обстрелянным нашим воздушным стрелком, совершил вынужденную посадку на контролируемой китайцами территории, и лётчик был взят в плен. В ходе его допроса выяснилось, что И-96 базируются на авианосце«Ямато-мару» представлял собой переоборудованный во вспомогательный авианосец грузовой пароход водоизмещением 9656 тонн, построенный в Италии в 1915 году под названием «Джузеппе Верди». В 1920 году он был куплен Японией. Пароходу срезали трубы, вынеся дымоход к правому борту, и надстроили над его корпусом деревянную палубу, служившую взлётно-посадочной полосой. Корпус авианосца был усилен, а для повышения остойчивости на нем установили булевые наделки. В качестве зенитного вооружения на «Ямато-мару» были установлены шесть спаренных 13,2-мм пулемётов Гочкисса. 31 мая 1923 года вспомогательный авианосец «Ямато-мару» вступил в состав... японских сухопутных сил. Его самолёты должны были поддерживать войска императорской армии на театрах военных действий, слабо оборудованных аэродромами. За период с 14 июня по 28 июля 1938 года на Янцзы было потоплено 49 японских кораблей, но авианосец обнаружить не удавалось: авиаматка появлялась то здесь, то там, искусно маскировалась, прижималась к берегу, пряталась в бухтах, и нашим лётчикам не удавалось её разглядеть. Иногда разведчикам удавалось засечь авианосец, но группа бомбардировщиков, вылетавшая по следу воздушной разведки, ничего не находила, только скалы да море, затянутое дымкой, лабиринт островов и бухт на протяжении сотен километров... Тем не менее, Тимофей Хрюкин не оставлял мысли найти японский авианосец.

Прошло еще два месяца, но «Ямато-мару» оставался заколдованным кораблем-невидимкой. И вот однажды Тимофей Хрюкин вместе со своим штурманом Иваном Селивановым барражировали на большой высоте над руслом Янцзы. В тот период наша авиация имела над Янцзы полное господство в воздухе, и на реке не было видно ни одного корабля, а мелкие суденышки, заметив летящий бомбардировщик, торопливо прижимались к берегу. И вдруг Хрюкин и Селиванов одновременно увидели в глухой бухте, затянутой маскировочными сетями, авианосец «Ямато-мару». Ветер дул с берега, и пелена тумана, закрывавшая судно, медленно отступала в море. Не теряя ни секунды, СБ пошёл в атаку.Иван дал поправку. Тимофей довернул машину и ощутил, как бомбы полетели вниз. На втором заходе Хрюкин увидел, что на «Ямато-мару» возле самой трубы, взметнулся столб черного дыма, изрезанный яркими языками пламени. Вторая бомба легла у борта, разорвалась в воде, ниже ватерлинии, и одновременно, как по команде, заградительный огонь прекратился. Одинокая последняя струя трассирующих пуль медленно поднялась в воздух, и все оборвалось. Авианосец начал крениться на левый борт.

Самолет сбросил последние бомбы и лег на курс. Гибнущий авианосец лежал на боку и походил на громадную черепаху, выползающую из воды. Летчики не видели его последних мгновений..

В разведку с аэродрома послали два истребителя. Летчики вернулись и доложили - авиаматка перевернулась вверх днищем и затонула.
За потопление японского авианесущего корабля Тимофей Тимофеевич Хрюкин и его штурман Иван Павлович Селиванов получили звания Героев Советского Союза.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #81 : 28.07.2014, 23:45:51
Много есть в истории Руси событий, по которым никогда не снимут исторических фильмов, о которых никогда не расскажут школьникам на уроках истории. Даже Задорнов. Потому как брутальные суровые язычники, торговавшие своими соплеменниками на всех рынках раннего средневековья, конечно же намного круче христиан. Изучив подробности, некоторые может быть даже усмотрят большое сходство с Брестской крепостью. За тем отличием, что Брестскую крепость взяли, а крепость Белую - нет.

В 1634 году польская армия во главе с королем Владиславом Польским числом в 20 тысяч человек , с осадной артиллерией, провиантом и наемниками шла на Москву. Дошла она ровным образом только до крепости Белой, в которой был воевода Феодор Волконский и 500 забитых и затурканных попами смиренных рабов Божиих (в бака-вики написано 1000 - наверное, считали два раза или каждым глазом). Воеводе предложили по быстренькому не тянуть резину и сдать крепость под честное польское слово, тем более, что боярин Шеин так уже и поступил, а геройства в глухом захолустье оценить некому. Заупокой отпоют, и дальше на Москву пойдут. Воевода Феодор потеребил бороду и ответил, что боярин Шеин ему не в пример. Пинком под зад выставили парламентеров и закрыли ворота. Король Владислав пожал плечами и начал обстрел крепости, сопровождая его периодическими штурмами стен. Видя , однако, что дело странным образом затягивается, отправили храбрых немцев рыть подкоп с пороховой миной. Подкоп сделали. Взорвали. Оказалось, что подкоп был проведен под лагерь осаждавших, в результате чего погибло несколько десятков храбрых поляков. Подозрения подтвердила стрела, воткнувшаяся в телегу. К стреле была привязана берестяная записка полууставом "Крепость здесь" с нарисованной стрелкой в сторону крепости. Король Владислав опять пожал плечами и опять отправил храбрых немцев рыть подкоп в новом направлении, любезно указанном осажденными. Подкоп сделали. Взорвали. И из пролома с радостными криками выбежали русские, которые начали рубить всех подряд, порубили 2000 человек, включая королевскую гвардию и самого короля Владислава , после чего с теми же радостными криками убежали обратно в крепость и забили пролом досками. Король , вынесенный все теми же отчаянными немцами , пришел в себя к вечеру и , сказав польским наречием "вотзефак?", отправил ломать забитый досками пролом уже серьезно. Пролом разбили. Из пролома... да! Правильно! С радостными криками выбежали опять 300 русских, Они порубили еще 2000 , и опять убежали в крепость, попутно прихватив 8 осадных орудий и несколько полковых знамен. Пролом забили досками.

Король, вынесенный с поля брани отчаянными немцами, пришел в себя к вечеру, сказал польскою мовою "реали! вот зе фак? Дамн шит с этой чертовой крепостью" и повел войско в обход крепости. В это время пролом начали решительно ломать изнутри. Из разломанного пролома появились русские, которые решительно загнали короля с войском обратно в лагерь, где Владиславу вручили письмо от воеводы "Слышь, королевское величество, ты это, не балуй. Пришел брать крепость - так бери крепость. Нехрен по окрестностям бродить. Не отвлекайся. И вообще - может, это. Сдашься, а ? А то мы, яко христиане , коровопролития не любим, да и хоронить вас всех тут особо негде."

Король уже сказавший на польской мове нечто совершенно неразборчивое, дал приказ трубить отступление и идти обратно в Краков. В это время через пролом с криками "А ну стоять! Куда это вы собрались!" выбежали 200 русских и погнались за уже 15000-ным польским войском. Догнать смогли только двоих.

Известно про одного из участников осады Белой крепости - крестьянина Афанасия Сухова, что он лично убил 117 человек, взял в плен 48. Отличился он еще тем, что подбирал неразорвавшиеся гранаты, исправлял и c криком "учить надо матчасть, учить!" кидал обратно.

Сам воевода был контужен одной из разорвавшихся гранат и его носили на носилках по полю боя женщины и дети ( наверное, именно их посчитала википедия в число 1000).

Это не Спарта. Это Русь.

PS> На самом деле там было все , конечно намного жестче. Два раза поляки полностью захватывали крепость, и их оба раза выносили через пролом, прогоняя до самого лагеря. Из воинов в живых осталось только 200 человек. Почти полностью полег "спецназ" - сотня московских стрельцов, который вели прицельный огонь с горящих деревянных башен. Коней после вылазки втягивали в крепость канатами, настолько они были обессиленными.
http://ortheos.livejournal.com/303660.html
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #82 : 31.07.2014, 17:27:10
Интересно, это вроде бы исторический а не сказочно-литературный раздел? И так к слову, Смоленская Война 1632-34 годов была русскими проиграна.  ;)
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #83 : 31.07.2014, 17:44:21
Полякам сохранили все их привилегии (дворянству), они имели свой сейм и про и пр и пр. ... Они служили в Российской армии на правах русских офицеров. Подобного в Австрийском секторе Польши и близко не было. Но НИ РАЗУ в Австрии (Краковский сектор) поляки практически не восстали.

По пунктам - привелегии не сохранили, во первых был разбор шляхты, в результате которого большая часть шляхты не была причисленна к дворянскому сословию в России, не говоря уже о том, что русскому дворянству блико не снились вольности и права польской шляхты.
Данная Польше конституция была дана лишь на бумаге, она игнориривалась русскими властями, что привело к Ноябрьскому восстанию.
Да, часть шляхты причисленная к дворянству служила офицерами в русской армии, это верно (мой собственный прадед например), не то, что у мелкопоместной шляхты было много вариантов, чем заняться...
Про Краковское восстание 1846 года прочитайте отдельно. Кроме того австрийская империя была многонациональной и никаких попыток приведения населения к общему знаменателю там не было, так что поляки под австрийцами чувствовали себя несколько лучше. 
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #84 : 01.08.2014, 03:05:23
Интересно, это вроде бы исторический а не сказочно-литературный раздел?
            Пролом разбили. Из пролома... да! Правильно! С радостными криками выбежали опять 300 русских, Они порубили еще 2000 , и опять убежали в крепость,..

            Ну да.            http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Клушине
   
             Коронные войска в количестве около 6800 человек (2500 из которых составляли «крылатые» гусары[1]) под командованием польного гетмана коронного Станислава Жолкевского одержали победу над численно превосходящими силами (35 000 человек: части под командованием Дмитрия Ивановича Шуйского, Андрея Васильевича Голицына и Данилу Ивановича Мезецкого, 5000 шведов из корпуса Делагарди и несколько полков, составленных из наёмников (французов, немцев и англичан). Учитывая соединения, не принимавшие участия в битве (стояли в резерве или опоздали), общая численность коронных войск составила 12 400 человек, против 48 000 русских. Коронные войска имели 2 легкие пушки, русские — 11 (по другим данным, 18) разного калибра.
                     ..... Шуйский велел разбросать по лагерю меха и драгоценности, чтобы этим задержать поляков. Сам он бежал первым, причем, увязнув в болоте, бросил своего коня и прибыл в Можайск на крестьянской лошади. Войско коронное, по словам Мацкевича, «милостию Божией» преследовали и гнали русских 2 или 3 мили (немецких) — то есть 14-20 км. Русский обоз, казна, артиллерия, знамена, наконец весь личный багаж полководцев, включая саблю и воеводскую булаву Шуйского, достался войску Жолкевского. «Когда мы шли в Клушино, — писал Жолкевский в донесении королю, — у нас была только одна моя коляска и фургоны двух наших пушек; при возвращении у нас было больше телег, чем солдат под ружьем»....

             А сколько подобных битв было в русской истории...  К русскому солдату лучше относится по человечески, по людски, а не лепить из него  абсолитного воина из блокбастера голевудского... Ложь ведь и в православии грех..
« Последнее редактирование: 01.08.2014, 03:13:40 от Nikolai707 »
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #85 : 01.08.2014, 07:04:02
По пунктам - привелегии не сохранили, во первых был разбор шляхты, в результате которого большая часть шляхты не была причисленна к дворянскому сословию в России, не говоря уже о том, что русскому дворянству блико не снились вольности и права польской шляхты.
Данная Польше конституция была дана лишь на бумаге, она игнориривалась русскими властями, что привело к Ноябрьскому восстанию.
Да, часть шляхты причисленная к дворянству служила офицерами в русской армии, это верно (мой собственный прадед например), не то, что у мелкопоместной шляхты было много вариантов, чем заняться...
Про Краковское восстание 1846 года прочитайте отдельно. Кроме того австрийская империя была многонациональной и никаких попыток приведения населения к общему знаменателю там не было, так что поляки под австрийцами чувствовали себя несколько лучше. 

Руководство РИ совершило ошибку. Надо было при разделе польши договориться и всю ЧОХОМ польскую шляхту, а равно ксендзов и католический клир отправить в земли отходящие австрии или пруссии. Без права возвращения.
И проблем бы польша больше не создавала.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #86 : 01.08.2014, 07:05:33
Руководство РИ совершило ошибку. Надо было при разделе польши договориться и всю ЧОХОМ польскую шляхту, а равно ксендзов и католический клир отправить в земли отходящие австрии или пруссии. Без права возвращения.
И проблем бы польша больше не создавала.

Слава Богу, что вас там не было и что Польша так или иначе восстала
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #87 : 01.08.2014, 07:07:44
Слава Богу, что вас там не было и что Польша так или иначе восстала

Да, при мне бы не восстала. Некому было бы....Мы бодибилдеры люди решительные и последовательные...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #88 : 01.08.2014, 07:08:30
Да, при мне бы не восстала. Некому было бы....Мы бодибилдеры люди решительные и последовательные...

Дада, конечно, конечно  :D
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #89 : 01.08.2014, 08:52:54
             А сколько подобных битв было в русской истории...  К русскому солдату лучше относится по человечески, по людски, а не лепить из него  абсолитного воина из блокбастера голевудского... Ложь ведь и в православии грех..

Ой, а сколько в русской истории по тому как ее преподавали и продолжают преподавать "белых пятен". Отношения с Польшей это лишь одно из них.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #90 : 01.08.2014, 09:20:12
Ой, а сколько в русской истории по тому как ее преподавали и продолжают преподавать "белых пятен". Отношения с Польшей это лишь одно из них.
Русский солдат спас европейское еврейство от ПОЛНОГО уничтожения. И Вас, кстати, тоже!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #91 : 01.08.2014, 10:11:47
Русский солдат спас европейское еврейство от ПОЛНОГО уничтожения. И Вас, кстати, тоже!

И к чему этот пафос?
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #92 : 01.08.2014, 10:22:48
И к чему этот пафос?
К тому, что Вам бы следовало в этой теме помалкивать.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #93 : 01.08.2014, 10:29:04
К тому, что Вам бы следовало в этой теме помалкивать.
2qwp
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #94 : 01.08.2014, 10:31:39
Зачем так грубо? Пусть все высказывают мнения
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #95 : 01.08.2014, 10:34:07
Руководство РИ совершило ошибку. Надо было при разделе польши договориться и всю ЧОХОМ польскую шляхту, а равно ксендзов и католический клир отправить в земли отходящие австрии или пруссии. Без права возвращения.
И проблем бы польша больше не создавала.
Саша? РИ , на мой взгляд, уж слишком сюсюкалось со всеми своими вновь приобретёнными землями, что с Польшей, что Финляндией. И заметь еще такую вещь они то к РИ присоединялись добровольно "под крылышко" поляки от немцев, фины от шведов.  :D а воевал за них русский солдат.  А сколько преференций всевозможных было к этим землям? и это вам, хотите орденов своих -пжалуста будет в РИ орден св. Станислава, хотите губернаторов из своих - пжалуста...  2qrxs
Сюсюкались с ними много, вот и получили 1843, 1863.. 1918 у финов резню русских в выборге. Хотя поляками в эти годы приросла Сибирь ого-го как. И вполне достойными воинами(офицерами), какпотом показала  РЯВ и ПМВ
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #96 : 01.08.2014, 10:35:06
К тому, что Вам бы следовало в этой теме помалкивать.

Из уважения к Вашему преклонному возрасту я пожалуй воздержусь от ответа.
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #97 : 01.08.2014, 10:38:24
Зачем так грубо? Пусть все высказывают мнения

Демонстрация лучших качеств... Интересно, вроде бы должно быть очевидно, что для того, чтобы история преподала полезные уроки ее надо учить всю, без купюр. Если же желать историю только гордится, то ничему она не научит и неизбежно наступание на старые грабли снова, снова и снова. Что собственно мы и наблюдаем...
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #98 : 01.08.2014, 10:38:50
в истории много неприятных моментов для любого гос-ва
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #99 : 01.08.2014, 10:49:40
в истории много неприятных моментов для любого гос-ва

И любого народа.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #100 : 01.08.2014, 10:50:18
И любого народа.

это так
но многие не хотят этого замечать
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #101 : 01.08.2014, 11:01:38
это так
но многие не хотят этого замечать

И не без "успеха". Только вот у этой "забывчивости" есть цена, которую придется заплатить уже помимо желания.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #102 : 01.08.2014, 12:36:42
Саша? РИ , на мой взгляд, уж слишком сюсюкалось со всеми своими вновь приобретёнными землями, что с Польшей, что Финляндией. И заметь еще такую вещь они то к РИ присоединялись добровольно "под крылышко" поляки от немцев, фины от шведов.  :D а воевал за них русский солдат.  А сколько преференций всевозможных было к этим землям? и это вам, хотите орденов своих -пжалуста будет в РИ орден св. Станислава, хотите губернаторов из своих - пжалуста...  2qrxs
Сюсюкались с ними много, вот и получили 1843, 1863.. 1918 у финов резню русских в выборге. Хотя поляками в эти годы приросла Сибирь ого-го как. И вполне достойными воинами(офицерами), какпотом показала  РЯВ и ПМВ

Ну...если на чистоту, царям кто угодно был более свой, но не те самые РУССКИЕ, которыми они правили. В этом было дело прежде всего.

И как бы монархисты сегодня не пыжились со славословиями и сказками про царябатюшку, от этого ни чего не меняется. :))
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #103 : 01.08.2014, 13:35:28
Ну...если на чистоту, царям кто угодно был более свой, но не те самые РУССКИЕ, которыми они правили. В этом было дело прежде всего.

И как бы монархисты сегодня не пыжились со славословиями и сказками про царябатюшку, от этого ни чего не меняется. :))
2qwp
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #105 : 01.08.2014, 14:05:31
И не без "успеха". Только вот у этой "забывчивости" есть цена, которую придется заплатить уже помимо желания.
И чем евреи платят?
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #106 : 01.08.2014, 14:17:26
И чем евреи платят?

Знаете, мое уважение к преклонному возрасту не безгранично.
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #107 : 01.08.2014, 14:20:21
Ну...если на чистоту, царям кто угодно был более свой, но не те самые РУССКИЕ, которыми они правили. В этом было дело прежде всего.

Не русские по крови что ли? Что за прелесть!  :D Да практически ни в одной европейской стране короли не были этнически той же национальности, что и народ. За исключением немцев пожалуй. Но это им не сильно помогло однако.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #108 : 01.08.2014, 14:24:49
И не без "успеха". Только вот у этой "забывчивости" есть цена, которую придется заплатить уже помимо желания.
И чем евреи от других народов отличаются?
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #109 : 01.08.2014, 14:42:29
И чем евреи от других народов отличаются?

Знаете в чем Ваша проблема? Слишком евреями озабочены, лучше бы о своем народе подумали. Да и о собственно душе тоже не мешало бы.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #110 : 01.08.2014, 14:44:02
Знаете в чем Ваша проблема? Слишком евреями озабочены, лучше бы о своем народе подумали. Да и о собственно душе тоже не мешало бы.
Не Ваше дело - рассуждать о Руссом солдате, который европейских евреев спас.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #111 : 01.08.2014, 14:47:39
Не Ваше дело - рассуждать о Руссом солдате, который европейских евреев спас.

Не Ваше дело решать кому что можно, а кому чего нельзя.

Записан

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #112 : 01.08.2014, 14:49:34
Братцы, тема то про русского солдата, а не о Цахале!!!! O0 O0 O0
Прекратить сионизм-антисемитизм!!!
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #113 : 01.08.2014, 14:56:18
Не Ваше дело - рассуждать о Руссом солдате, который европейских евреев спас.
Владимир Викторович, хочу Вам, всё же, возразить. Евгений в какой то степени является потомком доблестного русского офицера. Поэтому тоже, я считаю, имеет право на эту тему. А фамилия Реутт мне часто встречается в высших приказах по военному ведомству. И всё в награждениях.
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #114 : 01.08.2014, 15:00:01
Ещё знавал я доблестного русского офицера еврейской национальности, героя Порт-Артура, героя ПМВ орд Св. Вмч Георгия Победоносца 4 ст. за бои под Лодзью. 2 раза раненого и раз контуженного в Порт Артуре  и тяжело раненного в ПМВ. Очень доблестный офицер, православного вероисповедания.
« Последнее редактирование: 01.08.2014, 15:21:17 от Anatoli_TR »
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #115 : 01.08.2014, 15:09:21
Мда... "замечательная идея", что права человека определяются его национальностью - это как раз то, от чего спасал мир советский солдат. Советский, потому, что воевали и русские и украинцы и евреи и цыгане и... все отальнеы тоже. А вот "русской" в той войне называлась одна армия - "Русская освободительная", только воевала она не на той стороне и право я не вижу никаких причин для пиетета по отношению к ее духовным последователям. 
Записан

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #116 : 01.08.2014, 15:20:54
Мда... "замечательная идея", что права человека определяются его национальностью - это как раз то, от чего спасал мир советский солдат. Советский, потому, что воевали и русские и украинцы и евреи и цыгане и... все отальнеы тоже. А вот "русской" в той войне называлась одна армия - "Русская освободительная", только воевала она не на той стороне и право я не вижу никаких причин для пиетета по отношению к ее духовным последователям.
Вы мой спичь прочтите. А потом обижайтесь  :P
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #117 : 01.08.2014, 15:43:12
Вы мой спичь прочтите. А потом обижайтесь  :P

Я не обижаюсь, я даю оценку. И знаете, не надо очевидностей, Вы опоздали лет так на 200, когда Денис Давыдов писал о героизме своего солдата иудейского вероисповедания это что то значило, хотя знаете в то же время когда для русского дворянина было едва ли не откровением, что ереи оказываются тоже не лишены доблести, для польской шлахты оказалось нормально принять кавалерийского полковника все того же иудейского исповедания.

« Последнее редактирование: 01.08.2014, 15:45:03 от Реутт Евгений Борисович »
Записан

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #118 : 01.08.2014, 16:00:49
Ладно, потомок, мы не поняли др. др. Я за вас заступился, Вы мдякнули.
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #119 : 01.08.2014, 16:05:00
Ладно, потомок, мы не поняли др. др. Я за вас заступился, Вы мдякнули.

С чего Вы взяли что мне нужны заступники?  :D
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #120 : 01.08.2014, 16:29:24
Не русские по крови что ли? Что за прелесть!  :D Да практически ни в одной европейской стране короли не были этнически той же национальности, что и народ. За исключением немцев пожалуй. Но это им не сильно помогло однако.

Не...по СУТИ. Это другое. :))
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #121 : 01.08.2014, 16:30:59
Братцы, тема то про русского солдата, а не о Цахале!!!! O0 O0 O0
Прекратить сионизм-антисемитизм!!!

А чего цахал то? Полезно опыт изучать. Пущай старых учителей поколбасит, но и про цахал можно поговорить. Просто нужен тот кто лично ТАМ служил.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #122 : 01.08.2014, 16:34:19
Не...по СУТИ. Это другое. :))

Гы, в "исповеди Бакунина" есть несколько совершенно очароваельных выпадов против немцев, напротив одного из них стоит пометка Николая Первого "совершенно верно".  :D
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #123 : 01.08.2014, 16:35:18
А чего цахал то? Полезно опыт изучать. Пущай старых учителей поколбасит, но и про цахал можно поговорить. Просто нужен тот кто лично ТАМ служил.

Я сержант резерва Цахала.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #124 : 01.08.2014, 16:44:42
Гы, в "исповеди Бакунина" есть несколько совершенно очароваельных выпадов против немцев, напротив одного из них стоит пометка Николая Первого "совершенно верно".  :D

Да при чём тут выпады? Это не главное и даже не показатель чего то. И Бакунин...ну кто это такой? Чего он добился в политике? Лох педальный....Усатому со товарищи и в подмётки не годится...
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #125 : 01.08.2014, 16:45:19
Я сержант резерва Цахала.

Пострелять то арабов реально пришлось?
Какая военная специальность то?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #126 : 01.08.2014, 16:46:49
Пострелять то арабов реально пришлось?
Какая военная специальность то?

Оружейный мастер. Боевыми по людям стрелять не приходилось, а вот "резиновыми" да.
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #127 : 01.08.2014, 16:48:21
Да при чём тут выпады?

При том, что оба и Бакунин и Николай были совершенно русскими людьми.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #128 : 01.08.2014, 17:43:50
Оружейный мастер. Боевыми по людям стрелять не приходилось, а вот "резиновыми" да.

Ясно. Это интересно.
Меня Тавор интересует. Приходилось иметь дело? И вообще - пластик в оружии. Но не в качестве магазинов и прикладов, а как основа конструкции - отзывы есть какие то?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #129 : 01.08.2014, 18:01:27
Нет, для Тавора я слишком старый. Основные автоматы на вооружении Цахала были М16 "длинный и укороченный" и "Галиль" - это слегка видоизменнный "Калашников", только тяжелее и ржавет. "Узи" в 90ые был уже скорее декоративным, в основном из него стреляли девушки, состояние оружия с девчачьей тренировочной базы я вспоминаю до сих пор. Представляете - снимаешь ствол Узи - 9мм, он довольно короткий смотришь в него и выхода из ствола не видишь, одна чернота.
Ноовейшие виды стрелкового вооружения - это у спецназов (сейярот), я с ними не сталкивался. Да, обычные солдаты до сих пор ходят все с теми же М16, только новых модификаций. 
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #130 : 01.08.2014, 23:08:45
Нет, для Тавора я слишком старый. Основные автоматы на вооружении Цахала были М16 "длинный и укороченный" и "Галиль" - это слегка видоизменнный "Калашников", только тяжелее и ржавет. "Узи" в 90ые был уже скорее декоративным, в основном из него стреляли девушки, состояние оружия с девчачьей тренировочной базы я вспоминаю до сих пор. Представляете - снимаешь ствол Узи - 9мм, он довольно короткий смотришь в него и выхода из ствола не видишь, одна чернота.
Ноовейшие виды стрелкового вооружения - это у спецназов (сейярот), я с ними не сталкивался. Да, обычные солдаты до сих пор ходят все с теми же М16, только новых модификаций. 

1. Вау....сразу вопрос - неужели пороха в патронах к УЗИ такие зольные ( дающие серьёзный нагар - золу по сути )? Это ведь не 42 год.
Удивительно. А чего девушкам чистить оружие не нужно? Или просто лень?

2. И как М-16? Я читал на неё жалоб много. На отказы в тяжелых условиях эксплуатации. Якобы она толком стреляет только как следует вычищенная, но стоит плюхнуться пехотинцу в пыль, в грязь или на песок и....отказы. Так это? Или уже победили проблемы?

ИМХО М-16 это полуполицейское оружие, а АК - оружие тотальной, большой войны.  У каждого соответственно свои плюсы и минусы.

3. А УЗИ у девушек - за чем? Это же скорее оружие боя в городе, для штурмовых подразделений итд.
 Или им просто дают то что имеет меньший вес?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #131 : 01.08.2014, 23:33:21
Я не знаю как им удалось довести Узи до такого состояния. Хотя я видел и автоматы со стволом сплошь покрытым изнутри ржавчиной.

Нежность М16 преувеличена, песок или грязь внутрь особо легко не попадают. Но если они там оказываются - да с большой вероятностью стрелять перестанет.

М16 это скорее штурмовая винтовка. У него выше скорострельность, так что при стрельбе очередями весь магазин улетает в момент. Собственно очередями из него свреляют в основном в кино и совершенно нереалистично.

Девушки в израильской армии это либо армейские служащие, либо инструкторы. Первым оружие на постоянной основе вообще не выдают, ну а стрелять учили из того, чего не жалко. Но это было 20лет назад, сейчас возможно все эти Узи уже списали, очень давно не видел никого с этим оружием.
Записан

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #132 : 01.08.2014, 23:54:01
Я не знаю как им удалось довести Узи до такого состояния. Хотя я видел и автоматы со стволом сплошь покрытым изнутри ржавчиной.

Нежность М16 преувеличена, песок или грязь внутрь особо легко не попадают. Но если они там оказываются - да с большой вероятностью стрелять перестанет.

М16 это скорее штурмовая винтовка. У него выше скорострельность, так что при стрельбе очередями весь магазин улетает в момент. Собственно очередями из него свреляют в основном в кино и совершенно нереалистично.

Девушки в израильской армии это либо армейские служащие, либо инструкторы. Первым оружие на постоянной основе вообще не выдают, ну а стрелять учили из того, чего не жалко. Но это было 20лет назад, сейчас возможно все эти Узи уже списали, очень давно не видел никого с этим оружием.

1. Ясно.  А УЗИ вообще списали ?? Или я чего то не понял.
У нас то с успехом плодятся автоматы 9мм для всяких спецподразделений, да и хеклер унд кох тиражируется вроде и сейчас.

2. А самим солдатам цахал какое оружие больше нравилось - галиль или М-16?

3. Интересно ещё-  в чём по Вашему мнению залог побед армии Израиля над толпами арабов?
Это Божия воля так действует, высокий профессионализм израильских военных или арабы ..гмм.. того?  9qz

Ну сейчас то это просто террористы. Но ведь когда то СССР их во всю вооружал и пытался сделать из них великих вояк.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #133 : 02.08.2014, 00:05:13
М16, причем короткий, Галиль тяжелый.

Причин, почему израильтяне побеждали арабов много, одна из них - в арабских армиях не удавалось сделать то, что называется "цепочка командования", простите за кальку с английского, я не знаю русских военных терминов. Это то, что в любом подразделении всегда знают, кто будет командовать, если командир выйдет из строя, кто заменит сменившего командира и так далее до последнего солдата. В арабских армиях слишком большая дистанция между солдатами и офицерами, так что это невозможно, вывод из строя командира любого уровля парализовал всех его подчиненных.
Ну и по Суын Цзи - лучшая мотивация, лучшая подготовка. Сейчас лучшее вооружение, но до 1973 года включительно арабы были вооружены даже лучше.
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #134 : 05.08.2014, 00:10:33
Ой, а сколько в русской истории по тому как ее преподавали и продолжают преподавать "белых пятен". Отношения с Польшей это лишь одно из них.
  Я,я.  Одно из белых пятен  намедни насчет украинского кризиса вырисовываеться....
 И демонизация Польши это вообще за гранью рационального.  А как спросих чем бело поляк  страшнее красного мо...ля, то гневаются, обижаются, могут материться, но рационально обьяснить немогут.   Ладно,  если говорить рационально, то любовь в другим  людям и народам должно быть неотемлимой частью христьянства...  а тут пятна.. 
  Поляков и польских солдат в России видели пол процента населения    один раза в истории... и вдруг страшная Польша..  Трудно понять....
 
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #135 : 05.08.2014, 00:30:42
Меня Тавор интересует. Приходилось иметь дело?
В реальной работе не знаю как он - могу только по отзывам о чем то говорить - а вот на стрельбище пробовала довольно плотно. Патронов с триста отстрелять была. Не плохая машинка хоть я и не привычна к буллпапам.
Если охота обсудить - лучше ето сделать тут:
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3184.0
Довольно много могу рассказать по твоим вопросам - но тут ето полнейший оффтоп.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #136 : 05.08.2014, 00:33:03
Руководство РИ совершило ошибку. Надо было при разделе польши договориться и всю ЧОХОМ польскую шляхту, а равно ксендзов и католический клир отправить в земли отходящие австрии или пруссии. Без права возвращения.
И проблем бы польша больше не создавала.
   
 Вы Александр  умные комментарии пишите, и вдруг такое выдаете..
 Если б сделала такое Россия, то могла б опять пометь себе воздаяния в лице какой нибудь орды....котороя Москва опять бы страстно служила....  и фантастикой про куликово поле неотписалась бы.. 
 Дальше страшилок про католицизм и Польшу неидет что ли.. 
  Кстати... немалая часть евреев большевиков были выходцы из ВКЛ и РечиПосполитой.    Отомстили...         
  Так что не делай зла поимев число солдат...  Сайт то  этот    должен же иметь  отношение к христьянству?
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #137 : 05.08.2014, 13:22:31
  Поляков и польских солдат в России видели пол процента населения    один раза в истории... и вдруг страшная Польша..  Трудно понять....
 

Ну почему трудно, это типа поиск национальной идеи. Помните кино 1612? Историчность примерно такая же, как у того, что писали чуть выше в теме. К тому же Польша еще и полнейший антагонист по части самодержавия. Конечно Америка сейчас на роль врага подходит лучше, но там незадача - появилась поздно. А с Польшей  - 17 войн, начиная с 11 века. Самое оно... Ну на самом деле про большую часть этих войн в России никто не знает, но памятник Миниму и Пожарскому на Красной Площади есть? Так что если не поклоняемся Ленину в мавзолее - значит не любим поляков....
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #138 : 05.08.2014, 13:27:13
  Кстати... немалая часть евреев большевиков были выходцы из ВКЛ и РечиПосполитой.    Отомстили...         

Два раза. Еврееев Россия приобрела в результате разделов Речи Посполитой, а евреев революционеров в результате своей "замечательной" политики по отношению к приобретенным евреям. Но это офтопик. Ближе к теме - русский солдат с евреями на поле боя впервые встретился именно в Польше, а точнее при штурме Праги в 1794 году.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #139 : 05.08.2014, 13:28:21
Два раза. Еврееев Россия приобрела в результате разделов Речи Посполитой, а евреев революционеров в результате своей "замечательной" политики по отношению к приобретенным евреям. Но это офтопик. Ближе к теме - русский солдат с евреями на поле боя впервые встретился именно в Польше, а точнее при штурме Праги в 1794 году.

Жёсткая была битва
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #140 : 05.08.2014, 13:33:29
Жёсткая была битва

Не настолько, насколько то, что было после битвы. И это кстати вполне по теме, в Польше долго потом детей пугали "русским солдатом".
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 107
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Русский солдат
Ответ #141 : 05.08.2014, 18:29:36
Два раза. Еврееев Россия приобрела в результате разделов Речи Посполитой, а евреев революционеров в результате своей "замечательной" политики по отношению к приобретенным евреям. Но это офтопик. Ближе к теме - русский солдат с евреями на поле боя впервые встретился именно в Польше, а точнее при штурме Праги в 1794 году.

 А Прага разве в Польше? Или это шутка?
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #142 : 05.08.2014, 18:33:01
А Прага разве в Польше? Или это шутка?
Прага этой район Варшавы.
Только не помнят поляки предисторию этого ужаса. Когда невооруженную нестроевую роту русскую, поляки просто порвали на куски, со всем присущим католикам и либералам  (простите братцы) садизмом. Кстати, потом за зверства русских, они выдавали собственные зверства.
Так же фины повторили это в 1918 году в Выборге и другом городе, зверски убивая и малышей гимназистов и русских офицеров, про женщин молчу.
« Последнее редактирование: 05.08.2014, 18:35:46 от Anatoli_TR »
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #143 : 05.08.2014, 18:36:59
А Прага разве в Польше? Или это шутка?
Прага - предместье Варшавы .......

ПУШКИН об этом писал в стихотворении "Графу Олизару"


Поделиться…

Певец! издревле меж собою
Враждуют наши племена:
То наша стонет сторона,
То гибнет ваша под грозою.

И вы, бывало, пировали
Кремля позор и плен,
И мы о камни падших стен
Младенцев Праги избивали,
Когда в кровавый прах топтали
Красу Костюшкиных знамен.


И тот не наш, кто с девой вашей
Кольцом заветным сопряжен;
Не выпьем мы заветной чашей
Здоровье ваших красных жен;
И наша дева молодая,
Привлекши сердце поляка,
Отвергнет, гордостью пылая,
Любовь народного врага.
Но глас поэзии чудесной
Сердца враждебные дружит -
Перед улыбкой муз небесной
Земная ненависть молчит,

Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #144 : 05.08.2014, 18:43:42
Не будем спешить с выводами
Обе стороны творили ужасные зверства. Именно Суворов был командующим войсками, чинившими расправу в Праге, пригороже Варшавы. Шла война, а там не сюсюкают
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #145 : 05.08.2014, 18:50:22
Не будем спешить с выводами
Обе стороны творили ужасные зверства. Именно Суворов был командующим войсками, чинившими расправу в Праге, пригороже Варшавы. Шла война, а там не сюсюкают
5 копеек.
 Не Суворов начал зверства.
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 107
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Русский солдат
Ответ #146 : 05.08.2014, 18:52:23
Прага этой район Варшавы.

Прага - предместье Варшавы .......



 Ё-п-р-с-т........век живи - век учись....... 3qasx........А я всё голову ломаю......Почему убийство "пражских младенцев" так часто вспоминают бывшие члены ВКЛ и не разу не видел, чтобы чехи.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #147 : 05.08.2014, 19:01:16
5 копеек.
 Не Суворов начал зверства.

Война. Там красоты мало
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #148 : 06.08.2014, 10:39:11
Не будем спешить с выводами
Обе стороны творили ужасные зверства. Именно Суворов был командующим войсками, чинившими расправу в Праге, пригороже Варшавы. Шла война, а там не сюсюкают

Убийство безоружных солдат это конечно преступление, но оно едва ли оправдывает уничтожение мирного населения. Ну и как минимум не стоит изображать русского солдата как этакий образец доблести и благородства. Ну и кроме того  Вы знаете, что у предыстории тоже была предыстория.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #149 : 06.08.2014, 10:40:08
Убийство безоружных солдат это конечно преступление, но оно едва ли оправдывает уничтожение мирного населения. Ну и как минимум не стоит изображать русского солдата как этакий образец доблести и благородства. Ну и кроме того  Вы знаете, что у предыстории тоже была предыстория.

Я-то знаю. Но любители одностороннего подхода к истории не любят замечать неудобные для них моменты
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #150 : 06.08.2014, 10:41:04
5 копеек.
 Не Суворов начал зверства.

Ну нужно отдать ему должное он пытался их остановить и даже отчасти "скомпенсировать" исключительно мягким ображением с пленными. Но тема о русских солдатах, а не о русских генералах.
Записан

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #151 : 06.08.2014, 10:42:45
Я-то знаю. Но любители одностороннего подхода к истории не любят замечать неудобные для них моменты

Да, да - точнее не желают их замечать.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #152 : 06.08.2014, 10:43:21
Убийство безоружных солдат это конечно преступление, но оно едва ли оправдывает уничтожение мирного населения. Ну и как минимум не стоит изображать русского солдата как этакий образец доблести и благородства. Ну и кроме того  Вы знаете, что у предыстории тоже была предыстория.
Вы бы за евреев отчитывались!
Что Вам русский солдат?
Ну, да, русский солдат загасил печи Освенцима .....
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #153 : 06.08.2014, 10:44:02
Вы бы за евреев отчитывались!
Что Вам русский солдат?
Ну, да, русский солдат загасил печи Освенцима .....

Не шумите. В советской армии были все национальности, и евреев немало
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #154 : 06.08.2014, 10:46:25
Ну, да, русский солдат загасил печи Освенцима .....

Вы про РОА? Интересное историческое открытие...
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #155 : 06.08.2014, 10:49:30
Не шумите. В советской армии были все национальности, и евреев немало
Ну да, по случайному совпадению, майор Шапиро возглавлял группу разведчиков, открывших ворота Освенцима .......
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #156 : 06.08.2014, 10:49:54
Ну да, по случайному совпадению, майор Шапиро возглавлял группу разведчиков, открывших ворота Освенцима .......

он один был еврей в СА?  :))
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #157 : 06.08.2014, 10:53:33
он один был еврей в СА?  :))

Один из 500000. Хотя к тому моменту почти 200000 из них уже погибли...
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #158 : 06.08.2014, 10:56:58
Один из 500000. Хотя к тому моменту почти 200000 из них уже погибли...
Это хорошо или плохо?
Я полагаю, что евреи сражались только в РККА!

А вовсе не в войсках Её величества!
« Последнее редактирование: 06.08.2014, 10:59:08 от Владимир Викторович »
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #159 : 06.08.2014, 10:57:04
Ну нужно отдать ему должное он пытался их остановить и даже отчасти "скомпенсировать" исключительно мягким ображением с пленными. Но тема о русских солдатах, а не о русских генералах.
Да, да именно так, хочу заметить, тема даже не про еврейского солдата.
А про русского!
Саша, тебя энто тож касается, Тавор/шмавор.  -трёхлинейку в зубы и в штыковую бегом!!!!
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #160 : 06.08.2014, 11:01:08
Да, да именно так, хочу заметить, тема даже не про еврейского солдата.
А про русского!
Саша, тебя энто тож касается, Тавор/шмавор.  -трёхлинейку в зубы и в штыковую бегом!!!!
Можно и тему открыть - евреи во 2-ой мировой!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #161 : 06.08.2014, 11:09:12
Можно и тему открыть - евреи во 2-ой мировой!
Был какой то перестроечный фильм, про еврейского парнишку из западной Беларуси, как он сделал себе военную карьеру, даже ни разу не выстрелив во врага. (Он всегда оставался последним выжившим в подразделении , по разным причинам )  :D.. такой еврейский юмор. Фильм российский.
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #162 : 06.08.2014, 11:19:19
Был какой то перестроечный фильм, про еврейского парнишку из западной Беларуси, как он сделал себе военную карьеру, даже ни разу не выстрелив во врага. (Он всегда оставался последним выжившим в подразделении , по разным причинам )  :D.. такой еврейский юмор. Фильм российский.
В РККА евреи служили очень хорошо!

ЕВРЕИ -
ГЕНЕРАЛЫ И АДМИРАЛЫ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР И РОССИИ
Вступление
 

     Генеральские и адмиральские звания для высшего командного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота были введены Указом Президиума Верховного Совета Ссср от 7 мая 1940 г. и впервые присвоены Советом Народных Комиссаров 4 июня 1940 г.

     В списке евреев-генералов и адмиралов 402 человека (это 2,7% от общего числа генералов и адмиралов за 1940-1991 годы).

     299 евреев получили генеральские и адмиральские звания в 1940-1945 годы (5% от общего числа за этот период), а 103 – в 1946-199l годы (более1% от общего числа за этот период). '

      17 евреев- генералов и адмиралов погибли во время Великой отечественной войны. Трое были репрессированы и расстреляны (Г.М. Штерн, Я.В, Смушкевич и А.А. Левин).

      8 генералов были участниками гражданской войны в Испании (l9З6-1939).

     19 генералов стали Героями Советского Союза, 12 - Героями Социалистического Труда.

 

По воинским званиям на сайте упомянуты:

2 генерала армии

7 генерал - полковников

60 генерал - лейтенантов

2 вице - адмирала

309 генерал-майоров

22 контр-адмирала

 

     Среди евреев-генералов четыре семьи, в которых по два генерала: братья Кацнельсоны, отец и сын Дворкины, отец и сын Прейсманы, отец и сын Рубинчики.

 

 
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #163 : 06.08.2014, 11:26:53
Да кто же спорит.?
Многие потом встали в командовании армии молодого Израиля и били англичан :)
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Re: Русский солдат
Ответ #164 : 06.08.2014, 11:29:59
Да кто же спорит.?
Многие потом встали в командовании армии молодого Израиля и били англичан :)
Вот меня и огорчает, когда еврей начинает понОсить русского солдата!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #165 : 06.08.2014, 11:38:28
Вот меня и огорчает, когда еврей начинает понОсить русского солдата!
2qwp
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Реутт Евгений Борисович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 611
  • Вероисповедание:
    Невоцерковленный верующий.
Re: Русский солдат
Ответ #166 : 06.08.2014, 11:50:51
Это хорошо или плохо?
Я полагаю, что евреи сражались только в РККА!

А вовсе не в войсках Её величества!

30000 добровольцев только в Палетине. Не менее 10000 в составе британской армии под польским флагом и это без собстевнно английских евреев (в бритаской армии не велись записи об этнической принадлежности, Но это офтопик.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #167 : 06.08.2014, 12:17:06
Вот меня и огорчает, когда еврей начинает понОсить русского солдата!

это где :-Ъ
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #168 : 06.08.2014, 12:44:58
Был какой то перестроечный фильм, про еврейского парнишку из западной Беларуси, как он сделал себе военную карьеру, даже ни разу не выстрелив во врага. (Он всегда оставался последним выжившим в подразделении , по разным причинам )  :D.. такой еврейский юмор. Фильм российский.
  Да. Был добрый сердечный фильм о молодом евреи из Вильно. Тогда Вильно еще был , во времена детства главного героя беларусским городом. Добрый и человечный фильм  с ненавясчивым юмором.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #169 : 06.08.2014, 12:47:59
О том и речь. Никто не поносит.
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #170 : 06.08.2014, 12:48:25
Вот меня и огорчает, когда еврей начинает понОсить русского солдата!
              Никто русского солдата сдесь не поносит. Но когда и русского солдата делают капитана вселенная или  высшую ипостась мировой доброты, или врут безмерно, то ленивый несреагирует...
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #171 : 06.08.2014, 12:54:07
30000 добровольцев только в Палетине. Не менее 10000 в составе британской армии под польским флагом и это без собстевнно английских евреев (в бритаской армии не велись записи об этнической принадлежности, Но это офтопик.
Евреи хорошо воевали и в ВОВ и после нее с арабами которые больше проклинают и ругаются.
  В первые месяцы воины в зап. беларуси был создан партизанский отряд. Им руководил человек , еврей по национальности... Этот отряд был очень успешный и имел наеменьшие потери..  Человек думать умел.  А слышал что ему после воины предлагали некоторую должность в израиле, но он поехал а америку и всю жизнь проработал таксистом.  Вот так. А не грудь в орденах, в юбилейных..
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #172 : 06.08.2014, 13:05:24
Прага этой район Варшавы.
Только не помнят поляки предисторию этого ужаса. Когда невооруженную нестроевую роту русскую, поляки просто порвали на куски, со всем присущим католикам и либералам  (простите братцы) садизмом. Кстати, потом за зверства русских, они выдавали собственные зверства.
Так же фины повторили это в 1918 году в Выборге и другом городе, зверски убивая и малышей гимназистов и русских офицеров, про женщин молчу.
  Вот хотите злой запад укусить.  А в россии не плачут по своей   недоброй воле...? Лозунг Тишайшего ,"униатам не жить, жидам не жить, латинянам не жить", реализовывался не один век русским солдатом и казаком...Так что..
  Вот после помощи так сказать православным Тишайшего и поднялось массовое движение народное партизанское в ВКЛ против "помошников".  Едрить их..
  В российской идеологии до сих пор страх огромный что подвиги "небесной страны" , и притом освященные РПЦ, будут все больше описывать ,и филмы о них снимать..
    Поляки проливали больше крови чем московцы,  или были более хитры или изощеренны?.... фантастика.
« Последнее редактирование: 06.08.2014, 13:43:29 от Nikolai707 »
Записан

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #173 : 06.08.2014, 13:08:17
  Да. Был добрый сердечный фильм о молодом евреи из Вильно. Тогда Вильно еще был , во времена детства главного героя беларусским городом. Добрый и человечный фильм  с ненавясчивым юмором.
Название не помните?
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #174 : 06.08.2014, 13:25:39
Ну почему трудно, это типа поиск национальной идеи. Помните кино 1612? Историчность примерно такая же, как у того, что писали чуть выше в теме. К тому же Польша еще и полнейший антагонист по части самодержавия. Конечно Америка сейчас на роль врага подходит лучше, но там незадача - появилась поздно. А с Польшей  - 17 войн, начиная с 11 века. Самое оно... Ну на самом деле про большую часть этих войн в России никто не знает, но памятник Миниму и Пожарскому на Красной Площади есть? Так что если не поклоняемся Ленину в мавзолее - значит не любим поляков....
  Маленький, но очень огромный ньанс. Воевала москва кроме 1600  х  годов начала,  да и там.. не с Польшей а с ВКЛ. Но с "величайшей идеологической мудрости" беларусов пропаганда стала лепить страждущими  по московскому самодержавию, тоесть врать безмерно.

  И стала идеология  Москвы приписавать воины с ВКЛ  и  так сказать с беларусами, на поляков.  Мол беларусы были  мол в "доску" свои.   И оказались Поляки на месте беларусов.
 Поэтому и про воины эти мало знают, и по идеологическим причинам, впрочем как и про многие другие.  Про востания якутов тоже в России почти не пишут.
  Вообще России в западном направлении воевала  больше с ВКЛ, кроме двух ОВ ,и некоторыми  обоюдными агрессииями, Швеция или поход Суворова... А до европы при ВКЛ Москва и добраться не могла.. Притом со шведами в основе, опять на територии не своей Москва воевала..
« Последнее редактирование: 06.08.2014, 13:41:05 от Nikolai707 »
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #175 : 06.08.2014, 13:30:13
Название не помните?
Ой не помню... Вроте кто-то " ...из Вильно".  По кабельному смотрел..
 Вобще в беларусии было много хороших евреев... Иногда жалею что почти все поуезжали.  На их место пришли свои моиметь денег да места из деревень...Ну да ладно, про суровый реализм жизни..
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #176 : 06.08.2014, 13:34:42
Название не помните?
Может об этом человеке.. , а может и не об этом..  Надо поискать.     http://www.rusnetusa.com/article/-art-574.php
« Последнее редактирование: 06.08.2014, 13:36:27 от Nikolai707 »
Записан

Nikolai707

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 032
  • Вероисповедание:
    Христианин.
Re: Русский солдат
Ответ #177 : 06.08.2014, 13:40:06
Название не помните?
http://www.kinopoisk.ru/film/43122/            Попугай, говорящий на идиш

            ....Но все время он мечтал только об одном — вернуться в родное Вильно, увидеть маму....

  Добрый фильм...
Записан

Anatoli_TR

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 939
  • Вероисповедание:
    Православный.
Re: Русский солдат
Ответ #178 : 06.08.2014, 15:13:49
Может об этом человеке.. , а может и не об этом..  Надо поискать.     http://www.rusnetusa.com/article/-art-574.php
"Попугай, говорящий на идиш". Название этого фильма
Записан
Если постоянно разговаривать с собакой и женщиной, то в конце концов они начнут вас понимать.

Александр.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 753
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Re: Русский солдат
Ответ #179 : 06.08.2014, 21:50:23
В реальной работе не знаю как он - могу только по отзывам о чем то говорить - а вот на стрельбище пробовала довольно плотно. Патронов с триста отстрелять была. Не плохая машинка хоть я и не привычна к буллпапам.
Если охота обсудить - лучше ето сделать тут:
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3184.0
Довольно много могу рассказать по твоим вопросам - но тут ето полнейший оффтоп.


я там отметился в теме, готов беседовать.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Русский солдат
Ответ #180 : 08.08.2014, 22:36:10
я там отметился в теме, готов беседовать.
Ответила.
Я сейчас могу отвечать с запинками на несколько дней - прошу простить заране.
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 058
Re: Русский солдат
Ответ #181 : 10.08.2014, 22:50:43
Если уж пошло про евреев в русской армии, как не вспомнить русского солдата Иосифа Трумпельдора, героя обороны Порт-Артура.
Записан

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #182 : 29.11.2014, 16:23:01



У санитарки ТРИ медали - "За отвагу" и Орден Красной Звезды. У деда-морпеха - Две Красных Звезды, медали "Нахимов " и "Ушаков" - обе у одного человека - РЕДКОСТЬ! Сколько таких двухмедальных с НККФ - вот не знаю, увы. Ну и  медали "За Отвагу" и "За оборону Ленинграда". Но есть еще и медаль "За оборону советского Заполярья". Думаю, что по сочетанию - участник обороны Ханко-Гангута (группа шхерного десаната), а потом он в составе т.н. "группы Кабанова" попал на Север оборонять полуострова Рыбачий и Средний. Деду сильно повезло - он реально ходил грудью на пулеметы или под обстрелом и не раз... Балтиец-гвардеец+североморец, но при этом еще повоевал на ТОФе и имеет медаль "За победу над Японией"! Легенда!

Ну и стих в тему: Георгий Иванов (1943)

Балтийское море дымилось
И словно рвалось на закат,
Балтийское солнце садилось
За синий и дальний Кронштадт.

И так широко освещало
Тревожное море в дыму,
Как будто ещё обещало
Какое-то счастье ему.


Слева:   Михаил Васильевич Подгурский- три войны - три Победы: над финами, над Германией, над японцами.
Справа:  Мария Александровна Галышкина- санитар, более 100 раненых вынесла с поля боя, снайпер - 28 уничтоженных фашистов.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Сергей Ч.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 839
Re: Русский солдат
Ответ #183 : 13.12.2014, 11:38:02
"Полковник в отставке Л.А. Муратов (вып. 1951 г.) вспоминает: «Весной 1944 года воспитанники ВжСВУ были участниками интересной и поучительной экскурсии, оставившей яркие впечатления и сохранившейся в памяти на всю жизнь. Заместитель начальника училища по тылу полковник А.Н. Дашевский организовал нам незабываемую экскурсию по местам самых ожесточённых и кровопролитных боёв за город. Экскурсию в районе областной больницы обеспечивали сапёры из военного округа, которые помогали офицерам-воспитателям «удерживать» нас в пределах участков, очищенных от взрывоопасных предметов. Увиденное поражало − это было царство мёртвых. В траншеях, на брустверах окопов и просто на земле покоились тела наших павших бойцов. Одни застыли с оружием в руках, другие − в момент броска гранаты. Смерть застигла их в разгар боя. Сейчас это были скелеты, обтянутые кожей, в касках, амуниции и в частично сохранившемся истлевшем обмундировании. Их не захоронили, так как поле боя до сих пор не было разминировано. Трупов фашистов я тогда не заметил (хотя другие ребята говорили, что они видели и убитых немцев). Вероятно, у врагов было время сразу захоронить своих павших.

…Присутствующие участники этих боёв рассказывали нам о жестоких схватках с врагом за основной корпус больницы. Около десяти раз он переходил из рук в руки. Были случаи, когда на одном этаже находились наши раненые, а на соседнем − немецкие. Мы несколько рассеянно слушали рассказы очевидцев о ходе боёв. Хотелось быстрее отправиться к самостоятельному осмотру этих руин. И наше любопытство, и ожидание увидеть неизвестное были вознаграждены.

Вот, что сохранила моя память. В подвале больницы, с его толстыми стенами, у слухового окна стоял немецкий 7,92-мм ручной пулемёт МГ-42. Трупы около него отсутствовали. Нас поразили тысячи стреляных гильз, образующих кучу высотой в полметра. Сколько же наших бойцов сложили свои головы под огнём этого пулемёта! В пустой комнате на втором этаже у стены, распятый гвоздями, стоял обтянутый кожей скелет. В его череп был воткнут штык от нашей винтовки. Его пытали. Мы старались понять, кто он, наш или немец? Нам удалось это выяснить по пуговице со звёздочкой на сохранившемся обшлаге рукава гимнастёрки. Это был наш неизвестный герой.

Страха от всего увиденного в тот день не было. Вероятно, в свои 11 лет я ещё не в полной мере осознавал весь трагизм насильственной смерти. Были только скорбь и чувство ненависти к врагам. Мои погибшие отец и брат также могли лежать забытыми и не преданными земле. Запомнился объект, назначение которого до сих пор вызывает сомнение. Он напоминал блиндаж высотой около 3 метров, площадью примерно 15 кв. метров. На деревянном полу стояли столы, стулья, были разбросаны какие-то документы на немецком языке, обрывки карт и т.п. Среди этого хлама мы нашли круглые металлические коробочки, напоминавшие монпансье, с содержимым коричневого цвета. Оказалось, что это шоколад, который мы здесь же употребили в «дело».

…Мы собирали в карманы всё, что представлялось ценным. Как всегда, всё закончилось банально. Нас собрали, пересчитали и вывели в чистое поле. Там перестроили в одну шеренгу и подали команду: «Вывернуть карманы, содержимое сложить перед собой». Около каждого выросли кучки из патронов, запалов, армейских ножей и просто незнакомых, но привлекательных вещиц. Затем нас увели и все «сокровища» стали достоянием сапёров.

С самого начала учёбы в училище нас постепенно знакомили с оружием. В комнате взвода, где проходила основная жизнь воспитанников, у тыльной стены постоянно находились в пирамиде пистолет-пулемёт ППШ-41, винтовка обр. 1891/1930 г. и ручной пулемёт ДП. Они были самыми любимыми нашими «игрушками». В редкие свободные от занятий часы мы соревновались в скорости неполной разборки и сборки оружия, с открытыми и закрытыми глазами…»


http://cadethistory.ru/voronezhskoe-suvorovskoe-voennoe-uc
Записан
Не гуляй бурлак близко к берегу

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #184 : 06.06.2015, 19:13:27
Крузе Аполлон Яковлевич (1892-1967 гг.).



Уроженец Санкт-Петербурга. Образование получил в классической гимназии. Окончил Владимирское военное училище (1912). Подпоручик 91-го пех. Двинского полка (1912), командир роты. Участник мировой войны. Получил ранение под Краковом (05.11.1914), находился на лечении. С 02.1915 снова на фронте, контужен (06.04.1915). С 08.1915 — начальник команды разведчиков, командир роты, батальона. Штабс-капитан (1916). Ранен осколками снаряда в лицо и правое бедро. Капитан (1916) — «за отличия, оказанные в бою». Окончил ускоренные курсы Николаевской военной академии (1917; 1-й очереди). С 01.02.1917 — ст. адъютант штаба 19-й Сибирской стр. дивизии. С 26.06.1917 — начальник штаба 23-й пех. дивизии. Подполковник (1917). Награжден шестью орденами. С 29.01.1918 начальник 3-го организационного отделения штаба по формированию добровольческих частей на Румынском фронте при управлении генерал-квартирмейстера штаба фронта. С 10.05.1918 зачислен на старший курс Академии Генерального штаба. 25 июля 1918 г. будучи слушателем старшего класса 3-й очереди академии Генерального штаба, Крузе принял активное участие в свержении Советской власти в Екатеринбурге, занял пост коменданта города, к началу августа служил начальноком штаба отряда Екатеринбургского района. С 26 августа 1918 по 3 января 1919 г. был начальником штаба 4-й Сибирской стрелковой дивизии, 3 декабря 1918 года произведен в полковники, с 5 января 1919 года являлся начальником штаба III Степного Сибирского армейского корпуса (ком. ген.-лейтенант Г.А. Вержбицкий), с 19 апреля - исполняющим должность начальника, а позднее - начальником штаба Южной группы войск Сибирской армии. "За отличия в делах против неприятеля" награжден 21 мая 1919 г. орденом Святого Владимира 3-й ст. с мечами, 19 сентября 1919 г. произведен в генерал-майоры. Участвовал в операциях в Заволжье и  на Урале, реках Тобол и Ишим, в Сибирском Ледяном походе. В январе 1920 г. попал в плен под Красноярском и находился в распоряжении штаба 5-й армии красных. Преподаватель и зав. учебной частью 5-х Петроградских командных курсов (с 02.1920). Начальник и гл. руководитель тактики 14-й Полтавской пех. школы (с 06.1920). Руководитель тактики 1-й Петроградской пех. школы (с 06.1922). Помощник начальника и начальник 1-й и 8-й Петроградских пех. школ (с 10.1923). Начальник военной кафедры коммунистич. университета в Ленинграде (с 09.1926). Окончил КУВНАС в Москве (10.1930-03.1931) и бронетанковые КУКС в Ленинграде (01.1932-03.1932). Начальник военной кафедры Высшей сельхоз. школы им. Сталина (с 03.1932). Начальник военной кафедры Всесоюзного коммунистического университета в Ленинграде (с 11.1932). Командир 187-го стр. полка (с 04.1936; 72-я стр. див. ЛВО). Позже в Военной академии РККА им. Фрунзе. Преподаватель тактики, начальник курса на Курсах усовершенствования штабных командиров. С 03.1941 преподаватель общей тактики. С 07.1941 в распоряжении Инспекции пехоты РККА. Ответственный представитель Гл. упр. формирования и укомплектования РККА на СЗФ, ЮФ и ЮЗФ (с 01.1942). И.д. начальника штаба Сталинградской группы войск (с 02.1943). Командир 93-й стр. дивизии (с 07.1943). Заместитель командира 10-го гв. стр. корпуса (с 08.1944). Ген-майор (25.10.1943). Командир 24-го гв. стр. корпуса (с 11.1944). Ген-лейтенант (11.05.1949). Ответственный представитель Гл. упр. формирования военных округов Управления формирования и укомплектования войск (с 05.1949). Заместитель начальника Военной академии связи по оперативно-тактической подготовке (с 09.1950). Начальник военной кафедры Ленинградского гос. института физкультуры (с 02.1954). В распоряжении управления кадров СВ (с 11.1957). В отставке (с 02.1958). Умер в Ленинграде.



Награды. Царские - Станислав 3 и 2 ст., Анны - 4 и 3 ст.; колчаковский Св. Владимир 3 ст.; советские - Орден Ленина, 3 ордена Красного Знамени, орден Суворова 2 ст. орден Кутузова 2 ст., Богдана Хмельницкого 2 ст., Отечественной войны 1 ст.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Ликка

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 587
  • Вероисповедание:
    православная МП
Re: Русский солдат
Ответ #185 : 06.06.2015, 20:27:38
http://www.odnako.org/blogs/show_13486/

Нечасто встречаются такие короткие, умные и глубокие эссе. Вакула - благодарность Вам за ссылку.
Записан
«Отложив скорбь о том, чего у нас нет, научимся воздавать благодарность за то, что есть» (св. Василий Великий)

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #186 : 20.06.2015, 14:33:08
http://resbash.ru/stat/2/7739

«В Гамбурге нас не ждали»

Скоро житель Мелеуза, почетный гражданин города и района Акрам Губаевич Галимов отметит 90-летие.

Рассказы о пережитом.



— …В одной части нашей деревни Староихсаново Чекмагушевского района жили башкиры, в другой татары. Я из башкирской половины. Но говорили все по-татарски. Жили мирно, никаких раздоров. И несколько русских семей. Отец с ними дружил. Он в молодости русский выучил, когда служил в царской армии. Ему обязательно надо было хоть раз в неделю по-русски поговорить, без этого у него внутри все горело.

 

С первого дня (войны) я начал носить повестки. Прихожу — а человек уже готов ехать. Никто не плакал. Все понимали, что война будет очень тяжелой, а победа будет за нами.

 

— Все мы, заходя в сельсовет, спрашивали: «Мне повестка не пришла?» Но сказать, что рвался… Заранее не возьмут. Сперва надо подготовиться. В училище подготовка велась. Я второе место в республике по пулевой стрельбе занимал.
— Призвали меня в январе 43-го. Шесть месяцев в Тоцких лагерях. Из оружия только винтовки. Одна трехлинейка на отделение. Рассказывали про автоматы и минометы, обещали показать, но мы их так и не увидели. Потом отправили в Тбилиси, на курсы радиотелеграфистов. Еще полгода.
 - Сначала мы, новички, ничего не понимали. Разрывается снаряд, мы стоим. Нам кричат: «Ложись!» Потом поняли, что к чему.

 - Мы действовали на 2-м Украинском фронте. Бригада участвовала в освобождении города Александрии. А потом пошли на Кировоград. И оказались в окружении…
(Видимо, имеется в виду рейд 8-го мехкорпуса на село Малая Виска в 60 километрах к северо-западу от Кировограда, предпринятый в начале января 1944 года. Танкисты и мотострелки действовали во вражеском тылу — уничтожая склады и технику немцев, пускали под откос эшелоны. Чтобы отразить удар, командованию противника пришлось снимать части с других направлений, что помогло войскам левого крыла 2-го Украинского фронта освободить Кировоград. — И. С.).

…В одном месте попробовали прорваться, в другом… Все нам немцы ходу не давали. Все там осталось — и техника, и раненые. Вышли мы — 36 человек. Понимаете? Командир бригады обнял каждого и заплакал.

— Что для вас на войне было тяжелее всего? Страшнее всего?
— Смерть однополчан. Страх, что самого убьют. Некоторые говорят: «А я не боялся». Я не верю. Как это, на фронте не бояться?

У нас механизированная бригада. Наша задача — идти вперед, дальше, дальше, дальше.

Что там с твоим товарищем, ранен или убит, не знаешь. Знает похоронная бригада. Да и она не все знает. До сих пор ищут без вести пропавших.
Страшно было видеть смерть мирных жителей. По-моему, в январе или феврале 45-го… На Украине или в Белоруссии… Одну деревню освободили. Ни одного человека нет. Как это так? А в конце деревни озеро. Все жители там. Фашисты их построили и расстреляли…

…Еще большие потери в Кенигсберге были. Там несколько линий обороны. Первую возьмешь, половины солдат уже нет.

— Говорят, там много мирных немцев поубивало.

— Немцы сделали в городе укрепления. А пуля не знает, мирный — не мирный. Пуля дура.

— …Вышли из окружения — дали нам отдых. Пришло пополнение. Получили американские грузовики «Студебеккер» и танки «Шерман».

— Вы с танкистами общались? Что они про «Шерманы» рассказывали? Сравнивали с «тридцатьчетверками»?

— Бывало, в «Шерман» снаряд попадет, но экипаж цел. А в «тридцатьчетверку» снаряд попал, броня раскалывается и убивает экипаж.
— Я читал, американцы делали броню из более вязкой стали.


Когда мы пополнение получили, нас перевели на 2-й Белорусский фронт.
— В наш взвод с пополнением пришли две девушки-радистки. Щелупинина Зина, ленинградка, и Носова Мария из Пензенской области. Мои ровесницы.
… мы их берегли. Командир бригады объявил: «Если от девчат будет жалоба — расстрел на месте». Он, конечно, этого не сделал бы, но дал бы жизни.
— На фронте, наверное, солдаты матом ругались. При девушках старались язык придержать?

— Да не было в нашем взводе такой уж ругани. В Белоруссии стояли, нам командование дало участок леса и пилы-топоры. Мы построили землянку им на двоих и себе на 15 человек.

 Мужчинам-солдатам на фронте полагалось 24 наименования одежды, а женщинам — 36. Им и юбки давали. Чтобы не забывали, что они женщины. Свободное время есть, оденутся… Мы смотрим — какие симпатичные…
Однажды вечером Щелупинина говорит мне: «Я чуть-чуть не застрелила заместителя начальника штаба бригады».

Оказалось, вызвал ее к себе в штаб и начал… Приставать… А она вытащила пистолет. Могла бы застрелить. И ее не осудили бы, потому что он довел ее до такого состояния. Ну, я пошел к этому майору…

— Объяснять, как себя вести?

— Да. Больше такого не было.

— Пап, ты скажи, что они и не курили, и не пили.

— Об этом и речи нет! Не как теперь. … Девчата всегда рядом с нами. При дочери даже неудобно говорить. Месяц без бани — что получится? А у нас радиостанция в грузовике «ЗиС» с будкой. Там маленькая печка. Если, допустим, остановка на полчаса, Михаил Иксанов два ведра воды принесет, печку затопит: «Девчата, мойтесь».

— Заботливый.

— Отличный солдат был. Хоть и пять раз судимый.

— Воровал, что ли?

— Не знаю, мы с расспросами не лезли. Я только знал, что пять раз судим.
Обе наши связистки дослужили до конца войны, обеих наградили орденами Красной Звезды. Когда война кончилась, Носова вышла замуж за однополчанина Стомаченко. Они жили на Украине, позвали меня в гости, я у них побывал. Стомаченко грамотный, еще до войны окончил сельхозинститут. А потом они переехали в Москву, и связь прервалась.

А Щелупинина уехала к себе домой, мы с ней не переписывались.

 

— А в 45-м, в январе или феврале… Немцы в плен нам не сдаются. Командир бригады полковник Мироненко приказал взять языка. Разведка привела троих. Ну допрос. Я при нем присутствовал. «Почему не сдаетесь?» — «А как сдаваться? Впереди вы стреляете, сзади власовцы».

— То есть власовцы у фашистов вроде заградотряда, стреляют при попытке сдаться в плен?

— Ну да, заставляют воевать. Командир бригады командует: «Оденьте пленных в новую немецкую форму и отпустите».

— А зачем их переодевать?

— У немецких солдат настроение: «Русским сдашься — вдруг застрелят?». А тут новую форму дали. Ну ушли эти трое обратно. И вернулись. Привели еще 360! Сдаваться.
— Ничего себе. Как ваш полковник все рассчитал!

— Полковник Мироненко Михаил Елизарович — отличный был командир. Я после войны бывал у него в гостях в Москве. В 1982 году он умер…

Ну а этих трех немцев он тогда оставил в бригаде. Выдали им нашу форму и оружие. И они вместе с нашими солдатами воевали против фашистов до самого конца войны. Они просили: «Оставьте нас в Красной армии», но их не оставили. Куда-то отправили. Судьбу их я не знаю.

— Сейчас за рубежом коммунизм приравнивают к нацизму, пишут про безобразия, которые устраивала Красная армия в Германии. Что вы можете об этом сказать?

— У нас строго было. Командир бригады сказал: «Если будут от жителей жалобы, не обижайтесь: расстрел на месте».

И сам командующий фронтом Рокоссовский… Раза два видел я его. Приезжает к нам в бригаду. Мы обедаем. Он берет солдатский котелок и кушает. Ну не чтобы наесться.

Чтобы знать, чем кормят солдат. Если плохо, он даст жизни всем этим поварам.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 760
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Русский солдат
Ответ #187 : 23.06.2015, 12:42:19
Архип Осипов (полностью здесь http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/242635/)

В феврале 1840 года черкесы перешли в решительное наступление с целью уничтожить форты Черноморской береговой линии и восстановить торговлю с Турцией. После падения фортов Лазарев и Вельяминское стало известно, что черкесы планируют нападение на Михайловское укрепление. 3 апреля 1840 года несколько тысяч черкесов атаковали укрепление, в котором находилось около 500 человек при 8 орудиях. После тяжелого сражения атакующие ворвались в форт и стало ясно, что отбить штурм не удастся. В этот момент Архип Осипов со словами: "Пора, братцы! Кто останется жив — помните мое дело" взорвал пороховой погреб. В результате взрыва укрепление было полностью разрушено, потери черкесов составили до 3 тысяч человек.

Источник: http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/242635/
© Кавказский Узел
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Георгий Игоревич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 760
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Русский солдат
Ответ #188 : 23.06.2015, 12:45:45
Николай Сиротинин (полностью здесь http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1739/)

При отходе на одном из участков потребовалось организовать прикрытие. Для этого нужно было создать «пробку» на мосту через речку Добрость. Требовались два артиллериста – наводчик и корректировщик. Николай Сиротинин вызвался добровольно.

Свою позицию Коля оборудовал неподалеку от моста, прямо на холме колхозного поля. Его пушка полностью скрывалась в высокой ржи, в то время как он прекрасно видел как шоссе, так и мост.

Ранним утром 17 июля к мосту подошла колонна немецких танков. Когда головная машина въехала на мост, раздался первый выстрел нашей пушки. Он оказался весьма результативным – немецкий танк остановился и задымил. От следующего выстрела заполыхал замыкающий бронетранспортер. Остановившуюся колонну начала обстреливать наша артиллерия, расположившаяся за рекой, огонь которой направлял корректировщик. Впоследствии он был ранен и отступил в сторону наших позиций. То же мог сделать и Сиротинин, поскольку поставленная ему задача уже была выполнена. Но у него было целых 60 снарядов. И он решил остаться!
Записан
Чаю воскресения мертвых ...

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #189 : 19.10.2017, 18:42:16
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1677573.html


Я с большим удовольствием узнал, что Россия закрыла для норвежских исследовательских судов Баренцево море. Мировая общественность возмущена и озабочена!!! Всё случилось так неожиданно! Это неминуемо нанесет ущерб экосистеме Белого моря! Россия снова показала свою агрессивную сущность!

Да, не пустила Россия исследовательские суда Норвегии в наше Баренцево море. Много лет пускала, а теперь решила не пускать. И тому были причины, о которых уважаемые норвежские «исследователи» случайно забыли.

А как в начале 2016 года по требованию министра обороны Норвегии были выдворены от Норвежских берегов российские научные суда они не знали? А между тем российские суда прибыли к Норвегии не просто так, а в соответствии с достигнутыми ранее договоренностями. И российская сторона истратила на подготовку этой экспедиции целых 250 000 американских рублей, которые никто не собирается компенсировать.

И что же тогда заявила госпожа Ине Эриксена Сёрейде (министр обороны)? Я не буду приводить всю речь этот мадам полностью. Только одна короткая, но очень показательная выдержка:

Нет обратной дороги к нормальности или частичного возвращения к нормальной работе с Россией.



В целом суть заявления – Россия теперь враг Норвегии. И это не временное явление. Это навсегда.

И после этого они снаряжают исследовательскую экспедицию, включают в состав этой экспедиции судно радио-электронной разведки «Марьята», и пытаются загнать весь этот гадюшник к нашим берегам с песнями про добрую волю России. А когда им показывают на дверь, открывают рты на ширину ружейного приклада и организуют стенания безвинно обиженной маленькой миролюбивой и заботливой Норвегии.

Злой Путин снова обидел страну члена НАТО. Отомстил за то, что Норвегия ввела санкции против России. Такой вот мелкий и гадкий. Впрочем, как и все русские.

Особенно меня тронула забота о сохранении экосистемы Баренцева моря. Мы ведь много лет сотрудничали для взаимной выгоды сторон. Норвегия всегда соблюдала международные договора и всегда была для России добрым соседом.

Стоит ли удивляться такой короткой памяти, если «добрые соседи» как-то запамятовали, как выпроваживали в начале этого года российские суда? Что же тогда говорить о необъявленной Тюленьей войне, которая случилась чуть меньше ста лет назад.

Я вот считаю, что историю нужно знать и забывать ничего нельзя.

Тюленья война 1920 – 1933 годы



В апреле 1920 года целая армада норвежских промысловых судов организованно вошла в территориальные воды РСФСР (от Мурманска до Архангельска) и начала… Я даже не знаю, какое слово подобрать к тому, что случилось потом. Били китов и тюленя в Горле Белого моря, имели наглость войти даже в устье Северной Двины. Били не только взрослых особей, но и белька. Били беременных самок. Грабили поморов.

Северного флота тогда ещё не существовало и Россия могла ответить на этот наглый грабеж только нотами протеста, которые миролюбивые и добрые соседи просто игнорировали.

В 1921 году правительство РСФСР издало распоряжение о задержании браконьеров, конфискации браконьерских судов, снастей и улова и привлечении браконьеров к уголовной ответственности.

И когда в 1921 году потомки викингов снова заявились грабить побережье, катера советской погранохраны задержали несколько норвежских судов.

И что сделал наш «добрый сосед»?

МИД Норвегии направил в МИД РСФСР ноту (а по сути ультиматум) с требованием срочно ликвидировать понятие «территориальные воды» и сместить границы РСФСР к югу, по самой береговой кромке Белого и Баренцева морей. Не больше и не меньше.

На этом власти Норвегии посчитали инцидент исчерпанным и в 1922 году снова отправили свою флотилию на «промысел». И каково же было из праведное негодование, когда пограничники задержали несколько промысловых шхун! Они же объявили этим русским, что это их моря! Глупых варваров следовало проучить.

В 1923 году вместе с промысловой эскадрой, с дружеским визитом, заявился и броненосец «Хеймдал», который, абсолютно миролюбиво, открыл огонь из орудий крупного калибра по советским пограничным катерам. В этот год борцы за экосистему порезвились от всей души – убили только тюленей более 900 000 голов. Били и малышей, и взрослых. Набили столько, что не смогли всё забрать на свои суда.

Специалисты говорят, что с той поры поголовье беломорского тюленя так и не восстановилось.

На ноту протеста СССР был получен ответ, который много говорит о соседях: Норвегия вела и будет вести лов там, где ей нужно.

В 1924 году СССР, чтобы снизить эскалацию конфликта, был вынужден подписать договор на зверобойный промысел и введение квот. В тот год пришло всего 90 судов – после погрома 1923 года промышлять особо было нечего. Возможно, по этой причине было несколько последующих спокойных лет. Без набегов.

В 1928 году в советские территориальные воды, в нарушение подписанного в 1924 году договора, опять пришла целая эскадра. Соответственно, и оговоренные квоты норвежцы забыли. Я так подозреваю, что забывчивость – это у них национальная черта.

Пограничники задержали несколько промысловых шхун и Норвегия пригрозила, что в следующем году с промысловой бригадой придут два уже британских броненосца. Из чего можно заключить, что в этом погроме была заинтересована и английская сторона.

1929 год был отмечен условно мелкими браконьерскими налетами норвежских соседей, а в 1930 году снова случилось нашествие. И опять били тюленей, моржей, белых медведей и с особым удовольствием грабили поморов по всему побережью и на островах. Таким же был и 1931 год.

Целых семь советских пограничных катеров ничего не могли поделать с этой армадой. Однако, арестовывали и изымали по мере своих малых возможностей.

В 1932 году «рыболовы» пришли под прикрытием построенного специально для грабежа наших территориальных вод новенького фрегата «Фритьоф Нансен», который и прославился метким огнем по советским пограничным катерам и советским же промысловым судам.

Пришли ребята «за рыбкой» и в 1933 году. Только в этот раз не совсем удачно. В тот год было почти закончено строительство печально известного Беломора-Балтийского канала. Вот по этому каналу с Балтики в северные моря и пришли несколько эсминцев, несколько сторожевых кораблей и немного подводных лодок. В 1933 году было закончено и строительство береговых батарей на берегах облюбованных потомками варягов для грабежа морей.

Нет достоверной информации о событиях того года. Только слухи. Якобы в Белом море «пошли искать дно» три норвежских броненосца. Были потоплены какие-то промысловые суда. Да ещё говорили о том, что поморы жестоко расправились с браконьерами, которым удалось добраться до берега. Но это только слухи. Подтвердить или опровергнуть их некому.

Однако, в 1934 году норвежцы даже не пытались подойти к советским территориальным водам.
Свернуть

Такая вот старая и поучительная история о добрососедстве, о сохранении биологического баланса морей, о миролюбии в конце концов. И о том, что как аукнется, так и отпукнется.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 916
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: Русский солдат
Ответ #190 : 20.10.2017, 17:36:17
Мнение американского историка: Почему Россия уверена в своей исключительности


Судьба вновь призывает Россию столкнуться с Западом, а может, сами русские себя в этом убедили?

Америка – не единственная страна, которая позиционирует себя как исключительную «силу добра», без которой мир не может обойтись. Чем-то подобным занимается и Россия. Это связано с борьбой против захватчиков, которые веками нападали на Россию. История также определяет стратегию поведения Москвы в её всё более напряжённых отношениях с НАТО и Западом.

Скрытый текст
Зарождение российской исключительности
Национальное самосознание России строится на её победе над фашистской Германией во Второй мировой войне. Однако Россия поверила в своё предназначение в качестве спасителя мира от злодеев задолго до Второй мировой.

В 1812 году Наполеон – тиран, бредивший идеей о мировом господстве – вторгся в Россию, в результате чего потерял свою армию. Это была грандиозная победа русского оружия, и страна возглавила коалицию из союзников, чтобы освободить Европу от захватчиков. Кампания завершилась в 1814 году, силы коалиции взяли Париж. Наполеон потерпел окончательное положение в 1815 году в битве при Ватерлоо, и Россия настаивает, что смертельную рану нанесла именно она.

После Наполеоновских войн в российском обществе поднялась волна патриотизма. Причиной тому служило мнение, что Россия спасла Европу. Более того, ни одна другая страна не смогла отразить вторжение Наполеона или сокрушить его армию, которая некогда считалась непобедимой. В Западной Европе считали русских дикарями или варварами, и Россия смогла поправить репутацию, обрела повод для гордости.

В связи с этим многие писатели и интеллектуалы XIX века обратились к истории, чтобы найти больше доказательств исключительности.

Перечень захватчиков

Поиски привели в XIII век, в котором произошло вторжение монголов в Европу. «Бич Божий» не продвинулся дальше Восточной Европы, и многие века спустя это позволило России утверждать, что русские проливали кровь, спасая Европу от серьёзной угрозы.

Интеллектуалы использовали последующие вторжения, чтобы укрепить идею об исключительности. В XVI веке крымские татары отправились на север и оставили от Москвы лишь пепелище. Поляки проделали то же самое в XVII веке, свергли царя и убили главу русской церкви. Пётр I разгромил шведов в XVIII веке.

После вторжения Наполеона в XIX веке мнение об исключительном значении России укрепилось. Все, от консерватора Достоевского до революционеров Чернышевского и Ленина, соглашались с тем, что Россия исторически выполняет роль щита, оберегающего цивилизацию.

Военные приняли эту идею за догму, что неудивительно.

Нападение Гитлера – опаснейшая угроза, с которой России довелось столкнуться – усилило веру в исключительность. Ни одна страна не смогла сделать столь же много для защиты других от агрессоров, как Россия, и ни одна страна так часто не становилась целью этой агрессии.

Современное значение войны

Военный опыт России в огромной степени повлиял на её мировоззрение и представление о себе. Это наследие страна использует для многих целей.

К прошлому Россия обращается, когда из неё хотят сделать агрессора. Это презумпция невиновности, которая работает вне зависимости от предпринимаемых действий. Оборонительный оттенок обретают даже захватнические кампании России, благодаря которым к концу XIX века страна превратилась в огромную империю, занимающую одну шестую часть суши.

К «оборонительному экспансионизму» можно отнести аннексирование Крыма, произошедшее дважды. Первое пришлось на XVIII век, и его целью было предотвращение угрозы со стороны крымских татар, которые веками нападали на Россию. Второе произошло в 2014 году, и Москва утверждала, что защищает русских от враждебно настроенного правительства Украины.

Наследие также оправдывает подозрительность, с которой Россия относится к другим странам. Уместно вновь вспомнить о монгольском нашествии: в то время западные соседи не придумали ничего лучше, кроме как атаковать Россию за компанию.

Более того, часто на страну нападали целые коалиции, и возникало подозрение, что Запад плетёт заговор против Москвы. Среди прочих в армии Наполеона служили поляки, итальянцы и немцы, а на стороне Гитлера воевали венгры, румыны и другие народы. Именно поэтому Россия испытывает дежавю в связи с появлением войск НАТО у своих границ – это похоже на очередной заговор. Неспроста в России популярно высказывание Александра III о союзниках России, которых всего два: это армия и флот.

Обращение к прошлому также помогает Кремлю централизовать власть. На фоне патриотических настроений оппозицию можно обвинить в госизмене, а иностранцев на российской земле – записать в шпионы.

Память о двух великих победах российского народа как нельзя лучше укрепляет авторитет власти.

Чувство патриотизма объединяет людей под началом всемогущественной власти, а обращение к непростой и кровавой тысячелетней истории позволяет позиционировать Россию как жертву иностранной агрессии. Это высокооктановое топливо для машины русского национализма сегодня бежит по венам культуры и общества. Корни явления уходят глубоко в века, и оно получает поддержку.

Именно война убедила Россию в том, что в пучине мировых событий русские всегда выступают на стороне добра и одерживают победу. Ничто другое не укрепляет идеологию так, как желание вернуть России былое могущество после распада СССР.

«Мы создаём историю», – сказал популярный историк Владимир Мединский незадолго до того, как стал министром культуры. В случае с Россией именно так и происходит.

автор Грегори Карлтон, американский историк, профессор Университета Тафтса

http://mixednews.ru/archives/124876
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 1.39 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика