Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

кто от кого отпал ?

Католики отпали от РПЦ МП
РПЦ МП отпало от Католиков
Все отпали ( Гал. 1:6-9)
другое ( обьясню в теме)
не знаю...
Страниц: 1 ... 76 77 78 79 80 [81]   Вниз

Автор Тема: Когда отпали Католики ?  (Прочитано 50853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 322
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1600 : 12.08.2017, 09:25:14
Ну а если Кирилл его пригласит - вас это коснётся?

Да, коснётся, в духовном плане нечего ему в России делать.

Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1601 : 12.08.2017, 13:11:46
Да, коснётся, в духовном плане нечего ему в России делать.
Можете неволноваться , до самых низов иерархии , "римское начальство" спустило указание " о вреде и ненужности миссии , в среде православных".
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 322
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1602 : 12.08.2017, 13:36:11
Можете неволноваться , до самых низов иерархии , "римское начальство" спустило указание " о вреде и ненужности миссии , в среде православных".

Правильно, зачем тратить силы на всю среду, когда достаточно взять под контроль верхушку.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 371
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1603 : 12.08.2017, 14:40:06
Правильно, зачем тратить силы на всю среду, когда достаточно взять под контроль верхушку.

Как ни печально, я с Вами согласен.

Стратегия (именно стратегия, это уже не тактика) Ватикана, особенно при Папе-иезуите, состоит в смелой претензии подмять всех христиан под себя, не считаясь ни с какими доктринальными помехами, потерями и уступками.

Он способен отречься (а ещё чаще мнимо, двусмысленно отречься) от многого, очень многого из католической традиции. Лишь бы выиграть джек-пот (стать "главой всех христиан").

Вообще, многие католики-традиционалисты считают, что он идиот. Но он далеко не идиот, как мне представляется... Это сильная фигура, опасный противник.

P. S. Скажу более: он - реализатор давно зревшего иезуитского плана. Печальной памяти Ян-Павел в связи с этим вступил в конфликт с иезуитами ещё в 1982 году. Но их проект оказался сильнее. Мартини вот только немного не дожил. А в сущности, это его программа, пусть и в умеренном варианте.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 322
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1604 : 21.08.2017, 11:24:28
На этой неделе в Россию приезжает госсекретарь Ватикана кардинал Пьетро Паролин. Он встретится с российскими католическими епископами, патриархом Кириллом, а также с Владимиром Путиным, сообщает Le Figaro. Как пишет французское издание, Россия и Ватикан, пускай «медленно», но сближаются, а сам Паролин заявил, что надеется «навести мосты» с Россией.
Перед своим отъездом в Россию кардинал Паролин дал понять, что возможность визита папы римского Франциска в Россию «находится в стадии рассмотрения». Однако генеральный секретарь Конференции католических епископов России Игорь Ковалевский отметил, что Россия «не готова» ко встрече с папой и что «не нужно торопиться» её организовывать. На протяжении десятилетий значительная часть духовенства и православных епископов выступали против визита папы на «священную православную землю».
 
Как пишет французское издание, Россия и Ватикан, пускай «медленно», но сближаются. Перед тем как покинуть Рим, кардинал Паролин заявил, что он надеется «навести мосты» с Россией.
 
Ожидается, что госсекретарь Ватикана обсудит с российскими представителями ситуацию на Ближнем Востоке, а именно сирийский кризис и защиту христиан. В этих вопросах Ватикан и Россия с очень большой долей вероятности достигнут взаимопонимания.
 
В повестке переговоров также есть и «более деликатный», украинский вопрос. Ватикан поддерживает Украинскую грекокатолическую церковь, которая сохраняет православную обрядность, но признаёт своим главой папу римского.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-08-21/Le-Figaro-vstrecha-Putina-s

Правильно делают иезуиты, зачем сразу кипяток, чтобы лягушка выпрыгнула - надо постепенно.
Окно Овертона - полезная вещь.
А роль Кирилла в этом визите вижу только в том, чтобы он был на этих переговорах только экспертом по религиозным вопросам при Путине, чтобы иезуиты на чём-то нас не кинули.
А церковных вопросов нефиг вообще касаться, и почаще тыкать Ватикан мордой в деяния униатов на Украине.


Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 124
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1605 : 21.08.2017, 22:33:04


Он способен отречься (а ещё чаще мнимо, двусмысленно отречься) от многого, очень многого из католической традиции. Лишь бы выиграть джек-пот (стать "главой всех христиан").



Так догмат то все равно латинский. Смысл сильно отрекаться от латинской традиции?
Разве что униатов каких нагрести- за счет отпадения своих латинян (ибо зачем латинянам папа не являющийся хранителем своей традиции?)
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1606 : 12.09.2017, 04:32:32
латины тысячу лет не имели этих догматов, а догмата о безошибочности не имели и тысячу восемьсот лет

это схоластические догматы, схоластика не столь четко привязана к нации.

Более того, именно латины долее всего этих догматов не принимали, именно в латинских регионах осталось много православных традиций - в Южной Италии, наример - иконы, кресты и т. п.

Рим же долго сопроивлялся Филиокве - пока его не подмяли германцы, а не латины
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 124
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1607 : 16.09.2017, 15:39:24
латины тысячу лет не имели этих догматов, а догмата о безошибочности не имели и тысячу восемьсот лет

это схоластические догматы, схоластика не столь четко привязана к нации.

Более того, именно латины долее всего этих догматов не принимали, именно в латинских регионах осталось много православных традиций - в Южной Италии, наример - иконы, кресты и т. п.

Рим же долго сопроивлялся Филиокве - пока его не подмяли германцы, а не латины

Ну когда-то не было и Византии -с уточнением Никейского символа веры..
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1608 : 17.09.2017, 14:59:40
Был Рим.

Восточный и Западный с общим для всех христиан символом.

Стратегия католиков в 19 в себя не оправдала. Она не смогла остановить революцию.

Теперь стратегия прогиба под революцию привела к отказу от богослужения
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 124
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1609 : 17.09.2017, 15:59:27
Был Рим.

Восточный и Западный с общим для всех христиан символом.

Стратегия католиков в 19 в себя не оправдала. Она не смогла остановить революцию.

Теперь стратегия прогиба под революцию привела к отказу от богослужения

В каком смысле общим?
Общий для всех христиан- Никейский символ. (hello)
После собора на котором он был сформулирован-  возникла Византия. Никео-Константинопольский- это уже правка в угоду ее величию. Как известно оно длилось до тех пор ,пока Рим не составил пакт с германскими правителями. К тому же  на Западе свое понимание Никейского символа было.

А отказываются от богослужения не все латиняне, на русскоязычных форумах в основном  речь идет об отказе православных от богослужения православных   :-((
Записан
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать.." (2 Царств 14,14)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34 371
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1610 : 19.09.2017, 19:42:29
Как-то неоднозначно выглядит. Учитывая постоянные поездки митрополита в Ватикан, объективность фильма под большим вопросом. И - к чему этот фильм клонит? Не к "уврачеванию" ли раскола?

Телеканал «Спас» покажет фильм о великом историческом расколе в Церкви

Автор ленты - глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион

МОСКВА. Показ фильма «Великая схизма» из документального цикла «Церковь в истории» состоится в понедельник в 22:15 на телеканале «Спас».

Съемки проходили в Риме, Ватикане, Стамбуле. Автор документальной ленты - глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.

Пятый фильм цикла рассказывает о разных путях развития Церкви на Востоке и Западе, о великом расколе 1054 года, крестовых походах, Лионской унии и Ферраро-Флорентийском соборе.

В ленте рассматриваются богословские, обрядовые, политические и культурные разногласия между Римом и Константинополем, предшествовавшие церковному разделению, анализируются причины, предопределившие разрыв.

Фильм снят студией «Неофит» по заказу Фонда Григория Богослова при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям, сообщает «Интерфакс-религия»
.

https://www.sedmitza.ru/text/7500002.html
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

ural

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 552
  • Вероисповедание:
    РПЦ МП
Re: Когда отпали Католики ?
Ответ #1611 : 25.09.2017, 03:10:35

В каком смысле общим?

Принят на Вселенском Соборе, признанном всеми христианами


После собора на котором он был сформулирован-  возникла Византия.


Империя в Константинополе перестала быть латиноязычной намного позже. Юстиниан был вполне себе латинянин, православный, разумеется.

Собственно Византия начинается в 7 века, когда арабы отторгли негреческие области на Востоке, а славяне на Западе

 Как известно оно длилось до тех пор ,пока Рим не составил пакт с германскими правителями.



Величие длилось до появления арабов. К моменту появления германских императоров от величия уж лет пятьсот как остались рожки да ножки.

Если конечно речь о военном величии.

В плане образования, философии, богословия это величие вплоть до падения Константинополя

Записан
Страниц: 1 ... 76 77 78 79 80 [81]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.124 секунд. Запросов: 22.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика