Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз

Автор Тема: О лекциях С.М. Масленникова  (Прочитано 23101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 004
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #60 : 01.09.2015, 19:42:50
Андрей, а Вы не похвастались здесь? Если Вы не обманываете, то разместите  Ваш труд, который Вы составили 8 лет назад «с очень подробно разработанной классификацией страстей, грехов и искушений». Пользуетесь им до сих пор? Или забросили? Тогда почему бросили? Тошно со страстями стало бороться?  Нельзя ли поподробнее пояснить? Очень интересен Ваш личный опыт борьбы со страстями. Поделитесь пожалуйста! Сказали "А" - говорите и "Б". В результате Вашей личной «духовной» работы, куда Вы себя посвятили?

Нет, я не хвастался. Я из Екатеринбурга. Воцерковляться начал во времена архиерейского служения в епархии митрополита Викентия. Действительно несколько лет назад очень подробно анализировал свой жизненный опыт. Это было очень полезно. И мне кажется почти все воцерковленные христианине через это прошли...Но потом я обратил внимание на то что стал буквально зацикливаться на констатации своих прегрешений. Это превратилось в какое то их коллекционирование что ли...А нужно начать жить во Христе.
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41 654
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #61 : 02.09.2015, 05:54:22
Спрошу и я Вас, модератор, на чём основано такое Ваше презрение к С.М. Масленникову?
Я не модератор, но отвечу. Презрения к Масленникову у меня нет, но и согласия с ним быть не может. Идея его практики покаяния - возможность искоренить грехи последовательно, и фактически самому. Без Бога. Это такой бытовой самопсихоанализ, который, что является обязательным следствием, приведет к самости и гордыне. Это опасно, чревато погибелью и слишком уж безбожно. Поэтому он, Ваш гуру, и не нравится множеству уже опытных православных, понимающих эту беду.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #62 : 02.09.2015, 11:09:40
Однако весьма показательно... Как только начали задавать вопросы, полились потоки грязи на собеседников... И, весьма естественно, на два простейших вопроса, ответа дано не было. Хотя вопросы весьма простые, о теперешнем состоянии дел, и по сути предполагают ответы да/нет.


Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #63 : 02.09.2015, 11:16:47
Уж очень желчно Вы настроены.
Назовите причину своей ненависти.
Весь Ваш нрав на поверхности. Самоуверенность непомерная.
В каждом Вашем посте проявляется Ваша самость и презрение к другим, Бога Вы не боитесь и к смерти и суду Божьему не готовитесь, по всей видимости.
Вы, Золотых Андрей, скольким людям преподали учение святителя Игнатия о покаянии? Имеете такой опыт? Сколько людей Вы привели к Вере и Покаянию? Поделитесь! О Вас эти слова святителя Игнатия: «Гордый – это человек с окаменевшим сердцем и с умом демонским» (там же).
В результате Вашей личной «духовной» работы, куда Вы себя посвятили?
*** Модераторское ***
Обращаю внимание, тема - о Масленникове, не о Ваших собеседниках. Смените стиль
общения. Пока - предупреждение за оффтоп и систематическое хамство. Если
продолжится подобное - забаню. Хотел удалить всю эту грязь. Но решил оставить.
Лучшей иллюстрации не найти.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #64 : 02.09.2015, 11:44:14
Теперь по сути вопроса. Вы тут пытаетесь выставить интервью с и.о. руководителя секретариата, размещенное не только на сайте Издательского отдела, но и на официальном сайте Московской Патриархии, как его личное мнение. Выглядит это очень странно, поверьте. Никто этому не поверит. Это - решение Издательского совета, нравится Вам это или не нравится. Можете полюбоваться - на сайте в каталоге получивших одобрение книг имя Масленникова больше не значится: http://www.izdatsovet.ru/catalog/on_authors.php?letter=%D0%9C&PAGEN_1=2

По поводу законности решения Издательского совета. Существует Церковный суд. Масленников вполне может обратиться туда. Упомянутое Вами мнение двух анонимных юристов (да-да, анонимных, наличие фамилии одного из них не позволяет провести идентификацию, ведь даже нет города) - аргумент весьма слабый. Тем более что юристы данные, если и реально существуют, не являются специалистами в церковном праве, это следует из их сообщений. Оба они проводят аналогии с государственным правом, оба изучают те документы, которые удалось найти через интернет, апелляция к здравому смыслу вообще смотрится странно, это не юридический аргумент. Так что - мимо.

По поводу незаконности постановления правящего архиерея - тут Вы вообще "сели в лужу". На своей канонической территории архиерей имеет право на это. Да и опять же, существует Церковный суд. Впрочем, тут вероятность подать документы - нулевая, просто основания нет.

И очень жаль, что Вы не захотели ответить на два заданных вопроса. Один вопрос четко показывает, действительно ли в общине сложилась сектантская практика. Ведь если к причастию не допускаются внешние люди, это четко указывает на то, что община отсекла себя от Церкви. Второй вопрос не менее показателен. Вопрос этот - выполняется ли в общине распоряжение правящего архиерея. Если священник не исполняет этот указ, то...
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #65 : 02.09.2015, 11:46:04
но Вы его трудов не знаете, иначе бы помнили вот эти слова святого Отца
*** Модераторское ***
Как я уже указал, тема - не об участниках форума. Если есть что сказать
про Масленникова и его лекции - милости просим. От личных выпадов воздержитесь.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Olga Vasileva

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #66 : 02.09.2015, 11:54:55
Ну если без хитростей...

Наверное, Вы думали о чём-то своём, но выразить это не смогли. Почему? Высказывайтесь яснее.

Отец Павел задал вопрос из его пастырской практики. Если он не знает сам ответа, то это его ущерб. А если знает, то пусть скажет всем.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #67 : 02.09.2015, 11:57:27
Если он не знает сам ответа, то это его ущерб. А если знает, то пусть скажет всем.
*** Модераторское ***
Ольга, будьте добры, прекратите передергивать и клеветать.
Вам задали вопрос, какова ситуация у Вас в общине,
а не как это должно происходить.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Olga Vasileva

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #68 : 02.09.2015, 12:47:34
Теперь по сути вопроса...

Если бы такое решение ИС существовало, то вы давно уже бы размахивали им, как флагом. Его не существует, потому что не только юридически, но и канонически для этого нет оснований. О нравственной стороне дела лучше просто умолчать.

Указы священноначалия должны быть основаны на канонах, а не на личных мнениях.

Если вам интересны дела в приходе, то обратитесь к настоятелю. Ведь если у вас не сектантский метод отношения к ближним, то вы могли бы приехать на место и посмотреть.

Учитесь миссионерствовать открыто, а не сектантскими методами. Основывайтесь на Писании и Предании, а не на своих мнениях.

 
Записан

Olga Vasileva

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #69 : 02.09.2015, 13:11:33
...на два простейших вопроса...

Сам Христос на вопрос фарисеев задал встречный вопрос им. Ответа не последовало, поэтому и Спаситель не стал им отвечать. Разве для Вас не авторитет Сам Спаситель?
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #70 : 02.09.2015, 13:20:19
Это потому, что Вы не поняли сути покаяния и не постигли его.
Ведь если у вас не сектантский метод отношения к ближним
Устраните свою клевету и прекратите ненависть - это от лукавого.
Санкции будут или они избирательны?
Модератор, покажите эти потоки грязи, которые последовали за вопросом отца Павла? Или Вам это показалось? Тогда принесите свои извинения.
*** Модераторское ***
Увы, предупреждению не вняли. Неделя бана за постоянные хамские переходы на личность
и публичное обсуждение модерации.


Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #71 : 02.09.2015, 13:31:11
Если бы такое решение ИС существовало, то вы давно уже бы размахивали им, как флагом.
Интересно получается... Откуда же я возьму решение, чтоб им размахивать, если я - не сотрудник Издательского совета?
Его не существует, потому что не только юридически, но и канонически для этого нет оснований.
Убойная логика. Решения быть не может, потому что для него нет оснований. Но в то же время Вы пишете, что и дляуказа правящего архиерея нет оснований. Однако указ есть. Неувязочка получается...
Указы священноначалия должны быть основаны на канонах, а не на личных мнениях.
Совершенно верно. На канонах. Однако каноны Вы не знаете, увы...
Если вам интересны дела в приходе, то обратитесь к настоятелю.
Спасибо, ответ понятен. Вы не хотите отвечать на вполне ясные вопросы, а это говорит о многом. Увы, жаль священника, который попал под влияние.
Сам Христос на вопрос фарисеев задал встречный вопрос им. Ответа не последовало, поэтому и Спаситель не стал им отвечать. Разве для Вас не авторитет Сам Спаситель?
Спаситель для меня авторитет. Но это не означает, что я должен ставить себя на место фарисеев, и Масленникова - на место Спасителя.
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #72 : 02.09.2015, 13:31:53
В таком случае и вы все нарушаете правила форума не обсуждать личности.
*** Модераторское ***
Предупреждение за публичное обсуждение модерации
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 272
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #73 : 02.09.2015, 18:47:21
Модератор, привожу примеры лично Вашего хамства в адрес другой личности:
Или Вы вне правил форума? Может, теперь себе объявите предупреждение? Или всем можно, как Вы? Так никому или всем? Или гуруизм? 
А Вы стойте на своём месте, тогда не будет нужно и других ставить.
Не ставьте себя выше Бога, который прежде чем уничтожить Содом, послал туда Ангелов, чтобы убедиться.
*** Модераторское ***
Увы, но и тут - сплошное обсуждение участников и публичное обсуждение
модерации. Если пришли на форум - будьте добры соблюдать правила.
Неделя бана
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Павел 83

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 487
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #74 : 02.09.2015, 20:47:48
Отец Павел, Вам священнику нужно точно знать, что делать в таком случае. Так поделитесь опытом пастырства.
Ольга, я спрашиваю у Вас весьма простой вопрос. Про практику прихода на 7 ключах. Если знаете - ответьте просто. Если не знаете - скажите.

"...да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."
"Где просто  там ангелов со сто."

Скажите, пожалуйста, Ольга, человек (никому не знакомый) зайдя в храм с улицы может попасть сразу на Исповедь и Причастие?

Павел 83

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 487
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #75 : 02.09.2015, 20:49:21
Что Вы так скорбите, отец Павел? Поделитесь своим пастырским опытом окормления случайно проходивших. Сколько у Вас таких бывает ежедневно? Сколько всего Вы собрали овец в своём стаде? Приведите ссылки на святых Отцов, что должен делать пастырь в таких случаях. Это же всё Ваша практика. Делитесь опытом миссионерства, проповедуйте покаяние. Очень любопытно будет почитать. Говорю это просто, без хитростей.
Приходите к нам в храм 1 октября в 18-30 в духовный центр.
Все узнаете из первых рук.

Павел 83

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 487
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #76 : 02.09.2015, 20:52:41
Отец Павел задал вопрос из его пастырской практики. Если он не знает сам ответа, то это его ущерб. А если знает, то пусть скажет всем.
Я спрашиваю Вас про практику 7 ключей в связи со словами Масленникова. Ваш ответ может помочь понять, что он имеет в виду.

Про мою практику у меня вопросов нет.

Konstantin_Tomsk

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: О лекциях С.М. Масленникова
Ответ #77 : 15.12.2015, 09:23:14
Я не модератор, но отвечу. Презрения к Масленникову у меня нет, но и согласия с ним быть не может. Идея его практики покаяния - возможность искоренить грехи последовательно, и фактически самому. Без Бога. Это такой бытовой самопсихоанализ, который, что является обязательным следствием, приведет к самости и гордыне. Это опасно, чревато погибелью и слишком уж безбожно. Поэтому он, Ваш гуру, и не нравится множеству уже опытных православных, понимающих эту беду.

Всем, здравствуйте! Странно, Масленникова слушаю давно, но чтоб он говорил о возможности самостоятельного искоренения грехов не слышал. Вот буквально сегодня, пока ехал на работу слушал диск "Тайны Христианства", файл 03_2 "У Креста Христова (когда согреется сердце)", с 13 й минуты следующее: "…Вот такая любовь Божья, она нам здесь, на месте дает возможность исполнять высшие Христианские заповеди, но, если человек и не хочет её исполнять, никогда Божья Благодать не даст силы на это. Если человек думает, что надо исполнить своей силой, то он ошибается. Своей силы в человеке исполнить заповеди нет…"
Записан
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.133 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика