Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7  Все   Вниз

Автор Тема: Стоим ли на коленях  (Прочитано 12588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр Анатольевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Вероисповедание:
    Православный у которого открылись глаза и уши
Стоим ли на коленях
: 02.04.2013, 23:17:11
Хотелось бы от знатоков литургики получить ответ на вопрос: Есть ли в церковных правилах указание на отмену соборных предписаний относительно запрещения стояния на коленях на воскресных службах, ради покаянного тропаря "Покаяния отверзи ми двери..." который мы сейчас слышим на воскресных всенощных?
Записан

А.лександр

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #1 : 02.04.2013, 23:54:16
Не знаток.
Но из наблюдений, на колени становятся один или два раза в год. По-моему один.
Записан

свящ. Алексей Шляпин

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 169
  • Вероисповедание:
    православный Христианин
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #2 : 03.04.2013, 00:09:10
Я не знаток литургики.

Но, очевидно, что это порочная практика. Противоречит Апостольскому Преданию о том, что в воскресенье колен не преклоняем (Василий Вел., прав. 91 http://www.agioskanon.ru/otci/015.htm).

И в Уставе оснований для коленопреклонения на этих тропарях нет.
Записан
Личный сайт: http://ieralexei.ortox.ru

Александр Анатольевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Вероисповедание:
    Православный у которого открылись глаза и уши
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #3 : 03.04.2013, 00:40:32
свящ.Алексей Шляпин:
"Но, очевидно, что это порочная практика. Противоречит Апостольскому Преданию о том, что в воскресенье колен не преклоняем (Василий Вел., прав. 91"
 
о.Алексей, но говорят есть же исключения из этого правила касающиеся преклонения перед Св.Крестом и Плащаницей. Может и про тропарь где-то упоминается...
« Последнее редактирование: 03.04.2013, 00:43:08 от Александр Анатольевич »
Записан

Ольга Баз

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 334
  • Вероисповедание:
    православная
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #4 : 03.04.2013, 01:34:58
Нужно ли вставать на колени во время пения «Покаяния отверзи ми двери…»?

- Коленопреклонение во время исполнения данных песнопений зависит от местных традиций того прихода, который Вы посещаете, и не является обязательным.

Священник Михаил Самохин.
http://www.pravmir.ru/velikij-post-v-voprosax-i-otvetax/
Записан

Alexei1954

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Считаю себя христианином православным.
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #5 : 03.04.2013, 05:26:12
Браво.
Записан

Константинов Сергей Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 863
  • Вероисповедание:
    Вероисповедание - христианин, конфессия - православный, причастность - при МП РПЦ с 16.07.1961 года.
  • Кто из вас без греха - первым брось в меня камень!
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #6 : 03.04.2013, 06:33:21
И в Уставе оснований для коленопреклонения на этих тропарях нет.
Традиционно-обрядовая часть - это же ИМХО: не само Таинство. Тем более, Церковь это не тот механизм, который противился бы к "насильно мил не будешь!". Все, как мне кажется, добровольно (по смирению). А заставлять никого невозможно. Ибо, в этом случае вступает "ответная реакция" именуемое сопротивлением, противлением, пренебрежением, ...
« Последнее редактирование: 03.04.2013, 06:35:57 от Константинов Сергей Николаевич »
Записан
Дом наш-это Церковь. Дом, в котором Отец-Сам Бог. Мать-Пресвятая Богородица. Ангелы и святые-наши старшие братья. А мы сами-братия и сестры друг другу. Похитить нас из церковной ограды не в силах никто,только мы сами не оставили бы ее. А кто вне этой ограды, услышав нас, да поспешили бы в нее войти!

Александр Анатольевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Вероисповедание:
    Православный у которого открылись глаза и уши
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #7 : 03.04.2013, 11:34:38
Традиционно-обрядовая часть - это же ИМХО: не само Таинство.
А соборное предписание Святых отцов нашей Церкви чтить этот день как малую Пасху и на колени не вставать,
 рекомендуете игнорировать?
Записан

Константинов Сергей Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 863
  • Вероисповедание:
    Вероисповедание - христианин, конфессия - православный, причастность - при МП РПЦ с 16.07.1961 года.
  • Кто из вас без греха - первым брось в меня камень!
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #8 : 03.04.2013, 11:55:42
А соборное предписание Святых отцов нашей Церкви чтить этот день как малую Пасху и на колени не вставать, рекомендуете игнорировать?
Нет, конечно. "Верую ... Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь ..."
Записан
Дом наш-это Церковь. Дом, в котором Отец-Сам Бог. Мать-Пресвятая Богородица. Ангелы и святые-наши старшие братья. А мы сами-братия и сестры друг другу. Похитить нас из церковной ограды не в силах никто,только мы сами не оставили бы ее. А кто вне этой ограды, услышав нас, да поспешили бы в нее войти!

Елена

  • Елена Викторовна Тростникова
  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 852
  • Вероисповедание:
    православная христианка
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #9 : 03.04.2013, 16:40:07
У нас в храме не становятся.
Но кто становится - тех не шпыняем ))

Ольга С.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 463
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #10 : 03.04.2013, 17:25:08
Но кто становится - тех не шпыняем ))

И это главное (с)
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 285
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #11 : 03.04.2013, 18:46:33
У нас в храме не становятся.
Но кто становится - тех не шпыняем ))

А зачем шпынять-то?  :-\
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Елена

  • Елена Викторовна Тростникова
  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 852
  • Вероисповедание:
    православная христианка
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #12 : 03.04.2013, 18:54:10
Так не шпыняем же! - потому что незачем   :P

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 285
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #13 : 03.04.2013, 18:55:58
Мы тоже не шпыняем. А среди своих девочек в свечном веду разъяснительную работу :)
Правда на всенощной на покаянном тропаре на колени встаю
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Александр Анатольевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Вероисповедание:
    Православный у которого открылись глаза и уши
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #14 : 03.04.2013, 19:58:25
Правда на всенощной на покаянном тропаре на колени встаю
Вот такие мы самочинные христиане! Нам святые отцы про "Ерёму", а мы им про своеволного "Фому" в ответ :-\
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 285
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #15 : 03.04.2013, 20:00:15
ну, напишите мне о правилах поклонов, со ссылками на каноны :)
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Александр Анатольевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • Вероисповедание:
    Православный у которого открылись глаза и уши
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #16 : 03.04.2013, 20:09:46
ну, напишите мне о правилах поклонов, со ссылками на каноны :)
Пожалуйста :)
http://verapravoslavnaya.ru/?Arhiepiskop_Averkii_%28Taushev%29_Otvety_na_voprosy_o_poklonah
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80 285
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #17 : 03.04.2013, 20:18:41
Отцы имеют разное мнение по поводу поклонов Великим постом
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Константинов Сергей Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 863
  • Вероисповедание:
    Вероисповедание - христианин, конфессия - православный, причастность - при МП РПЦ с 16.07.1961 года.
  • Кто из вас без греха - первым брось в меня камень!
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #18 : 03.04.2013, 20:21:26
У нас в храме не становятся. Но кто становится - тех не шпыняем ))
Все верно.  2qwp Иначе это выглядит как фарисейство, вернее, или как книжники. То бишь ... обращают внимание на внешний ритуал ... а не на внутреннее отношение к Словам Божия и Заветам Его..
Записан
Дом наш-это Церковь. Дом, в котором Отец-Сам Бог. Мать-Пресвятая Богородица. Ангелы и святые-наши старшие братья. А мы сами-братия и сестры друг другу. Похитить нас из церковной ограды не в силах никто,только мы сами не оставили бы ее. А кто вне этой ограды, услышав нас, да поспешили бы в нее войти!

ИринаМ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 541
  • Вероисповедание:
    православная
  • Я не я и лошадь не моя.
Re: Стоим ли на коленях
Ответ #19 : 03.04.2013, 20:31:08
У нас в храме не становятся.
Но кто становится - тех не шпыняем ))
Аналогично  :-*
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.099 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика