Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77   Вниз

Автор Тема: "Я считаю, что Сталин был чудовищем" - архиепископ Волоколамский Илларион  (Прочитано 47040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 466
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Есть ряд вопросов, на которые нет ответов. Например, кто написал пять миллионов доносов? Сталин, Берия, Ягода? Нет, конечно же. Писали друг на друга, сосед на соседа, жена на опостылевшего мужа, любовница на жену своего возлюбленного, заместитель на начальника, чтобы занять его место, наверняка были просто дебилы, которым все и вся казались подозрительными и т.д. и т.п. Всё старо как мир.


И более того.

За время существования НКВД трижды сменил личный состав.  Да - кого то почистили...но большинство погибло. На войне обычной и на незримых войнах.

У нас последнюю крупную банду басмачей прихлопнули чуть ли не в 1940 году....

Кто то ловил НАСТОЯЩИХ бандитов и шпионов...кто то имитировал деятельность.
Как сейчас и как и всегда.
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Иванов И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 035
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = нацизм
    • WWW

И только у нас в период его правления процветало "признание - царица доказательств".
На самом деле это миф корнца 80х..
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 466
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
На самом деле это миф корнца 80х..


Конечно. И все кто честно относится к информации о том времени, это знают...
 
« Последнее редактирование: 09.10.2018, 01:58:32 от Александр. »
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 312
  • Вероисповедание:
    православный
В принципе, похоже на правду.

Действительно, то, что пытка применялась, например, в Средние века (в частности, инквизицией) делает очень вероятным, что признание именно тогда и рассматривалось как царица доказательств.

С другой стороны, возьмём дела новомучеников. Как известно, те, кто признал вину, не канонизировались (как и те, кто дал показания на других). Однако они всё равно расстреливались, без признания.
Записан

Дмитрий Ильич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 218
  • Вероисповедание:
    православный
Цитата из Вышинского:
"Но объяснения обвиняемых в такого рода делах неизбежно приобретают характер и значение основных доказательств, важнейших, решающих доказательств".
Смысл слов "основное доказательство, важнейшее, решающее доказательство" вполне можно передать с помощью метафоры "царица доказательств".
Так что никакой не миф.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 466
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
В принципе, похоже на правду.

Действительно, то, что пытка применялась, например, в Средние века (в частности, инквизицией) делает очень вероятным, что признание именно тогда и рассматривалось как царица доказательств.

С другой стороны, возьмём дела новомучеников. Как известно, те, кто признал вину, не канонизировались (как и те, кто дал показания на других). Однако они всё равно расстреливались, без признания.

Так вообще интересно...Признал - не признал это казуистика. БЫЛО или НЕ БЫЛО - вот что нам важно по идее.

Вот наш дорогой Абдулла. Попади он в 30 годы дык явно создал бы некую "организацию".  А поскольку болтать проще чем что то делать на практике - однозначно провалился бы. Получил бы по 58 статье ( пункт соответствующий ) вышак и....

Дальше всё в отношении причисления к мученикам бы зависело от - подписал признания или нет?  Но пардон....
Признание это одно....А реальность это другое.  Значит если он и его подельники готовились допустим отравить водопровод в каком то райцентре на 1 мая, дабы покарать нечестивых безбожникофф, то он святой?
Раз не подписал признания и был грохнут НКВДешниками?  Так получается....

Я отнюдь не хочу сказать что ВСЕ кого расстреляли готовились отравлять водопроводы...Нет.
Но согласитесь - было или не было в реале то, что инкриминировалось должно всё менять....Или нет?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 818
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Вот понимаете... Если бы система суда и права при Сталине была нормальная, то будь доносов хоть пятьдесят миллионов, никаких репрессий бы не было. И быть не могло. Если бы решения о расстрелах выносились на основании нормального судебного следствия, а не тройками, состоящими из малограмотных большевиков. Многие из которых впоследствии попали под тот же каток.

Но у нас же Вышинские были у власти. И Берии. Вот и результат. При желании Сталин вполне мог все изменить. Если бы захотел.
Была об этом статья - Антиконституционные преступления в сталинском СССР
Тройки были вовсе незаконны.
Сталин преступник даже по конституции СССР.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 818
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Это опровергает масштабы. Никто не опровергвет наличие перегибов и просто беззаконий, но масштабы событий были сильно иными.
О машстабе сказала Святая Церковь канонизировав новомучеников и исповедников российских. Это тысячи и тысячи имён. Такой масштабной канонизации, а значит и такого масштабного мученичества Церковь наша не знала за всю историю.
Пора назвать вещи своими именами - Сталин злодей. И это самое мягкое, что можно про него сказать.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Иванов И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 035
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = нацизм
    • WWW
Пора перестать руководствоваться методичками госдепартамента сша конца 80 и опираться на факты, а не на директивы западных кураторов развала великой страны.
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 312
  • Вероисповедание:
    православный
Ахиллесова пята нашего антисталинизма - его неразрывная генетическая связь с либерализмом.

Абд-аль-Масих ведь не является ни монархистом, ни русским националистом, он лишь жонглирует этими понятиями, чтобы хоть как-то и чем-то прикрыть крайнюю непопулярность своей проповеди.

На самом деле он не может скрыть своего западничества, космополитизма и либерализма (точнее, либертарианства в духе какой-нибудь Айн Рэнд).
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 312
  • Вероисповедание:
    православный
А ещё почему-то Сталина часто ненавидят евреи. Не одни евреи, конечно, да и не все наверное евреи, но именно евреи ненавидят особенно громко, ярко и художественно.

Интересно, почему? За что? Ведь он, в сущности, не был антисемитом. Ну, было "дело врачей". Но был же и Каганович среди ближайших соратников.
Записан

Иванов И

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 035
  • Вероисповедание:
    Православие
  • неолиберализм = нацизм
    • WWW
Заметная часть медийных евреев является либералами-западниками — всякие Гозманы, Шендеровичи, Улицкая, Альбац и т.п.
Записан
Атеисты это те, кто ненавидит Бога за то, что его нет

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 818
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Ахиллесова пята нашего антисталинизма - его неразрывная генетическая связь с либерализмом.
Угол в 180о "нашего" сталинизма - его неразрывная генетическая связь с тупейшей советской пропагандой.
Для этих людей "либерализм" - слово-пугало, не более того.
Эти люди не проявляют никакого знакомства ни с историей, ни с философией, ни с политологией.
Эти люди не умеют смотреть вокруг.
Те же гей-браки и аборты по всему миру пропагандируют социалисты всех мастей, левые.

Цитировать
Абд-аль-Масих ведь не является ни монархистом, ни русским националистом
Я действительно не являюсь монархистом.
Но придерживаюсь правых убеждений. Не раз успел убедиться, что не зря мне симпатична та же Марин Ле Пен.

Цитировать
На самом деле он не может скрыть своего западничества
А зачем мне это скрывать?
Это у Вас коммунистов ненависть к великой европейской цивилизации, а не у меня.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 312
  • Вероисповедание:
    православный
Но придерживаюсь правых убеждений. Не раз успел убедиться, что не зря мне симпатична та же Марин Ле Пен.

Та самая, которая пошла на выборы с первым заместителем - ЛГБТ?

А как это, интересно, убедились, что не зря?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30 312
  • Вероисповедание:
    православный
Записан

Георгий М.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 854
  • Нам нужна великая Россия!
А ещё почему-то Сталина часто ненавидят евреи. Не одни евреи, конечно, да и не все наверное евреи, но именно евреи ненавидят особенно громко, ярко и художественно.

Интересно, почему? За что? Ведь он, в сущности, не был антисемитом. Ну, было "дело врачей". Но был же и Каганович среди ближайших соратников.
Если его ненавидят евреи - значит таки он чего-то стоит!
В отличие от илллаааааа
Записан

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 043
  • Вероисповедание:
    Православный
А ещё почему-то Сталина часто ненавидят евреи. Не одни евреи, конечно, да и не все наверное евреи, но именно евреи ненавидят особенно громко, ярко и художественно.

Интересно, почему? За что? Ведь он, в сущности, не был антисемитом. Ну, было "дело врачей". Но был же и Каганович среди ближайших соратников.
Как я читал у одного еврея, Сталин был, мол, зоологический антисемит, а Гитлер - как бы концептуальный. :)
Гитлер, мол, относился к конкретным евреям нормально (у него в детстве  антисемитизм считался неприличным просто и они наций не разбирали - кстати, про это есть в "Майн Кампф" у него). Но в целом, мол, придумал про высшее злодейство - мировое еврейство, и потому изводил, ограничивал в профессиях и прочее. То есть шел не от личного, а от концептуального.

А Сталин, мол, с юности был антисемитом в быту (потому жениха своей дочери, еврея, загнобил) и евреев в быту терпеть не мог, брезговал как бы. Однако как к функционалу и гос. служащим относился нормально, и ставил на все посты. Боролся как бы с антисемитизмом на гос. уровне. :)

Забавное мнение, может, в нем и есть какая-то правда.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 466
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Как я читал у одного еврея, Сталин был, мол, зоологический антисемит, а Гитлер - как бы концептуальный. :)
Гитлер, мол, относился к конкретным евреям нормально (у него в детстве  антисемитизм считался неприличным просто и они наций не разбирали - кстати, про это есть в "Майн Кампф" у него). Но в целом, мол, придумал про высшее злодейство - мировое еврейство, и потому изводил, ограничивал в профессиях и прочее. То есть шел не от личного, а от концептуального.

А Сталин, мол, с юности был антисемитом в быту (потому жениха своей дочери, еврея, загнобил) и евреев в быту терпеть не мог, брезговал как бы. Однако как к функционалу и гос. служащим относился нормально, и ставил на все посты. Боролся как бы с антисемитизмом на гос. уровне. :)

Забавное мнение, может, в нем и есть какая-то правда.

Это лажа. Как минимум по тому, что такие вещи кроме самого ИВС доподлинно знать ни кто не мог.

"Когда мама родила Иосифа Джугашвилли, она подумала - ох! вот родила я гонителя верующих!! грех то какой!!"
Но ни кому до конца жизни об этом так и не сказала....
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....

Лунный А.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 043
  • Вероисповедание:
    Православный
Это лажа. Как минимум по тому, что такие вещи кроме самого ИВС доподлинно знать ни кто не мог.
Не факт. Сталин как раз не терпел евреев вблизи, и, повторю, только поэтому загнобил сразу жениха дочери. Больше причин видно не было.
То есть некие подтверждения есть.
Записан

Александр.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 466
  • Вероисповедание:
    ТУПОЙ БОДИБИЛДЕР
Не факт. Сталин как раз не терпел евреев вблизи, и, повторю, только поэтому загнобил сразу жениха дочери. Больше причин видно не было.
То есть некие подтверждения есть.

Вблизи ЧЕГО? А Каганович? А Мехлис? А ещё куча? Он их не терпел вблизи? Или вблизи ЭТО КАК?
Записан
В каждом человеке можно найти что то хорошее...... Важно при вскрытии не торопиться....
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.099 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика