Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10  Все   Вниз

Автор Тема: Причастие необязательно?  (Прочитано 8674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Пeтp Пынлякoв

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
Re: Причастие необязательно?
Ответ #160 : 16.06.2009, 20:11:37
Автор откровенно стебется.
Ему надо пожизненный эцых с гвоздями O0
Да и бисер метать не стоит.
Это вы привыкли стебаться, поэтому во всём видите стёб. "Эцых с гвоздями" тому доказательство.
Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Причастие необязательно?
Ответ #161 : 16.06.2009, 20:13:08
Идея - одно, а понимать то, что делаешь и зачем - другое.
Какие аргументы? Либо слепо следуйте традиции (чтобы завязнуть в ней и выполнять каждый обряд механически), либо научитесь понимать суть слов Христа самостоятельно без чужой помощи. Христос приходит не ко всем сразу, а к каждому отдельно и всему своё время. Будете искренни в стремлении - придёт и к вам и вам всё станет ясно. А пока не пришёл - вы вольны насмехаться и сыпать предупреждениями.

Вы понимаете по своему, я по другому. Мое мнение против Вашего: 1:1. Прибавим мнение кого-либо из тех, кто думает традиционно. О! Мы победили.

Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 112
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Причастие необязательно?
Ответ #162 : 16.06.2009, 20:14:21
Какие аргументы? Либо слепо следуйте традиции (чтобы завязнуть в ней и выполнять каждый обряд механически), либо научитесь понимать суть слов Христа самостоятельно без чужой помощи. Христос приходит не ко всем сразу, а к каждому отдельно и всему своё время. Будете искренни в стремлении - придёт и к вам и вам всё станет ясно. А пока не пришёл - вы вольны насмехаться и сыпать предупреждениями.
Все интереснее и интереснее. Значит, Вы у нас научились понимать слова Христа самостоятельно, а все остальные, в том числе множество святых подвижников и мучеников, не научились. И немножко странно слышать из Ваших уст слова о насмешке. Я вообще-то не вижу нигде насмешки, но тем не менее, не Вы ли в соседней теме писали, что стеб возможен по любому поводу?
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 396
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Причастие необязательно?
Ответ #163 : 16.06.2009, 20:14:26
Да... еще один проповедник пришел, учить православных правильной вере....
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

священник Константин Слепинин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 729
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • Храм Рождества Иоанна Предтечи на Кам. о-ве СПб
Re: Причастие необязательно?
Ответ #164 : 16.06.2009, 20:14:41
Под плотью и кровью своей Христос имел в виду исполнять Его Слово действием. Символическое определение было воспринято буквально.

Пётр, а как Вы можете обосновать это утверждение? Почему Вы решили, что слова Христа о Его Плоти и Крови были символическими? Можете привести другие примеры из Библии, когда выражение "есть плоть и пить кровь" обозначало бы "исполнять слова"?
Записан

Ольга Бур

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 389
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Причастие необязательно?
Ответ #165 : 16.06.2009, 20:15:55

Общеизвестное толкование чрезвычайно плоское.

 Однако, многократное прочтение ещё не гарантирует верного понимания - должно быть желание понять, а не слепое следование общей традиции Церкви, что заметно у подавляющего большинства.

     Дело в том, что в просторечии "догма" - термин, произносимый с оттенком презрения. Но это презрение не могло зародиться у тех, кто знает, что речь идет о самом драгоценном наследии Церкви. Однако коль скоро такая недобрая связь закрепилась, робкие люди, которые никогда не хотят быть причисленными к чему-то непопулярному, начали говорить о "застывшей догме", что совершенно излишне, но выдает неодобрение.

    Так что это отношение было незаметно насаждено "свободомыслящими" критиками, которые или не знают, что в догматах заключена сама суть христианства, или попросту не очень одобряют само христианство.
     Последовавшая в результате этого склонность многих христиан отступать, как только их обвинят в приверженности к догмам, оказала немалую помощь индуистам, буддистам...
Записан
Помилуй мя, Боже!

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55 816
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Причастие необязательно?
Ответ #166 : 16.06.2009, 20:16:09
Да... еще один проповедник пришел, учить православных правильной вере....
:)) :)) :))
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 642
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Re: Причастие необязательно?
Ответ #167 : 16.06.2009, 20:18:28
Это вы привыкли стебаться, поэтому во всём видите стёб. "Эцых с гвоздями" тому доказательство.
Уязвили :o
Эцых без гвоздей :P
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Пeтp Пынлякoв

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
Re: Причастие необязательно?
Ответ #168 : 16.06.2009, 20:20:20
Вы понимаете по своему, я по другому. Мое мнение против Вашего: 1:1. Прибавим мнение кого-либо из тех, кто думает традиционно. О! Мы победили.
Вспомните писание. Малое стадо победит.

Пётр, а как Вы можете обосновать это утверждение? Почему Вы решили, что слова Христа о Его Плоти и Крови были символическими? Можете привести другие примеры из Библии, когда выражение "есть плоть и пить кровь" обозначало бы "исполнять слова"?
Во всём, что есть плоть и кровь Его - Христос говорил о себе. И тогда, когда говорил, что Он - есть путь и истина и жизнь. И всегда, когда Он говорил о себе от лица Бога, а не человека. Его слова - есть слова Бога. И равно так и следует их исполнять - во всей полноте своей жизни и отношению к Богу.
Записан

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 112
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Причастие необязательно?
Ответ #169 : 16.06.2009, 20:21:08
Это вы привыкли стебаться
Стёб уместен всегда и везде, если есть чувство юмора.
Я правильно понимаю, что Вам стебаться можно всегда и везде, потому что у Вас есть чувство юмора, а остальным нельзя, потому что у них чувства юмора нет?
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Пeтp Пынлякoв

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
Re: Причастие необязательно?
Ответ #170 : 16.06.2009, 20:23:47
Я правильно понимаю, что Вам стебаться можно всегда и везде, потому что у Вас есть чувство юмора, а остальным нельзя, потому что у них чувства юмора нет?
Не правильно. Толкуйте как вам угодно уже, Андрей. Что мне до того. Недостаток чувства юмора обратно пропорционален избытку гордыни.
Записан

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 83 396
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Причастие необязательно?
Ответ #171 : 16.06.2009, 20:24:49
Да... с чувством юмора у вас плоховато, а вот с гордыней...
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 642
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Re: Причастие необязательно?
Ответ #172 : 16.06.2009, 20:26:15
Не правильно. Толкуйте как вам угодно уже, Андрей. Что мне до того. Недостаток чувства юмора обратно пропорционален избытку гордыни.
Эйнштейн отдыхает :))
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

священник Константин Слепинин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 729
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • Храм Рождества Иоанна Предтечи на Кам. о-ве СПб
Re: Причастие необязательно?
Ответ #173 : 16.06.2009, 20:26:33
Во всём, что есть плоть и кровь Его - Христос говорил о себе. И тогда, когда говорил, что Он - есть путь и истина и жизнь. И всегда, когда Он говорил о себе от лица Бога, а не человека. Его слова - есть слова Бога. И равно так и следует их исполнять - во всей полноте своей жизни и отношению к Богу.

Павел, подобный ответ на конкретный вопрос является отсутствием ответа

Давайте-ка ещё раз попробуем.

Итак. Господь говорил о необходимости есть Его Плоть и пить Его Кровь. Это зафиксировано в Евангелии.

Далее, Вы утверждаете, что эти слова Господа следует понимать не буквально, а символически - как указание на необходимость исполнять Его заповеди.

Внимание, вопрос: почему Вы так решили? Кроме собственного желания понять Господа символически, есть ли ещё какие-то аргументы?

И второй вопрос: встречается ли в других местах Библии словосочетание "есть плоть и пить кровь" в значении "исполнять волю"?

Записан

Ульяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 684
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Причастие необязательно?
Ответ #174 : 16.06.2009, 20:31:03
Вспомните писание. Малое стадо победит.


Вы не стадо. Вы один. Это просто Ваше личное мнение.
Записан
Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас 
Свт. Григорий Богослов

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 112
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Причастие необязательно?
Ответ #175 : 16.06.2009, 20:35:49
Не правильно. Толкуйте как вам угодно уже, Андрей. Что мне до того.
Ну и чудесно. Тогда поясните, как следует понимать Ваши слова. То всегда можно стебаться, то нельзя...
Недостаток чувства юмора обратно пропорционален избытку гордыни.
Ну, спасибо на добром слове. Я так понимаю, это Вы про меня? :)
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Калина Дмитрий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 642
  • Вероисповедание:
    Православный
  • "Правительство на другой планете живет, родной"
Re: Причастие необязательно?
Ответ #176 : 16.06.2009, 20:37:13
Ну, спасибо на добром слове. Я так понимаю, это Вы про меня? :)
Нет, это господин мне на спину плюнул за эцых :'(
Записан

Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

Пeтp Пынлякoв

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
Re: Причастие необязательно?
Ответ #177 : 16.06.2009, 20:37:34
1) почему Вы так решили? Кроме собственного желания понять Господа символически, есть ли ещё какие-то аргументы?
2) встречается ли в других местах Библии словосочетание "есть плоть и пить кровь" в значении "исполнять волю"?
1) Было событие, которое многое объяснило. Поскольку это событие есть тайна - об этом я не хочу распостраняться. Тайное случается однажды с каждым - как с Савлом из Тарса на пути в Дамаск - после этого все аргументы уходят на второй и третий план.
2) Во всех местах где это встречается - это означает исполнять Божью волю. Это просто как заповеди блаженства. В сложном истолковании даже не нуждается.
Записан

Ольга Бур

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 389
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Причастие необязательно?
Ответ #178 : 16.06.2009, 20:37:40


Ключевые слова: Кровь Моя Нового Завета
Слово Христа - есть Плоть и Кровь Его.


   Ключевые слова: КРОВЬ МОЯ

  а не Слово Мое Нового Завета, так что не подменяйте слова Христа на выдуманные Вами


 "и первый [завет] был утвержден НЕ без крови". (Евр9.18)
Записан
Помилуй мя, Боже!

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23 461
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Причастие необязательно?
Ответ #179 : 16.06.2009, 20:39:02
Христос не приходит к тому, кто не хочет, чтобы он к нему приходил.
Очень жаль, Пётр, что Вы этого не захотели.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.103 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика