Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 54   Вниз

Автор Тема: Телеканал "Дождь" обнаглел ......  (Прочитано 23079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Вчера он провёл в прямом эфире ОПОРОС :
"НЕ лучше бы было Ленинград СДАТЬ? Тогда бы можно было спасти сотни тысяч жизней!"

Я-то думаю, что они уничтожили бы всех жителей.

Жаль, что они его потёрли .....
Хотелось бы знать - как проголосовали?
« Последнее редактирование: 27.01.2014, 12:08:46 от Владимир Викторович »
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 139
  • Вероисповедание:
    Атеист
Вчера он провёл в прямом эфире ОПОРОС :
"НЕ лучше бы было Ленинград СДАТЬ? Тогда бы можно было спасти сотни тысяч жизней!"

Я-то думаю, что они уничтожили бы всех жителей.
Кто они, немцы?

Вероятно, можно судить по другим крупным городам, пережившим оккупацию.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Кто они, немцы?

Вероятно, можно судить по другим крупным городам, пережившим оккупацию.
Давайте!
Возьмём Минск и Киев ......
В Киеве начинался ХОЛОКОСТ ......

ХОЛОКОСТ значит : ВСЕСОЖЖЕНИЕ,
« Последнее редактирование: 27.01.2014, 12:14:20 от Владимир Викторович »
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 139
  • Вероисповедание:
    Атеист
Давайте!
Возьмём Минск и Киев ......
В Киеве начинался ХОЛОКОСТ ......

ХОЛОКОСТ значит : ВСЕСОЖЖЕНИЕ,
Да, Вы правы, евреев перебили бы полностью, остальным тоже мало не показалось бы.
Всех жителей"", однако, ни в Киеве, ни в других городах не уничтожали.

Не было тогда хорошего решения
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Да, Вы правы, евреев перебили бы полностью, остальным тоже мало не показалось бы.
Всех жителей"", однако, ни в Киеве, ни в других городах не уничтожали.

Не было тогда хорошего решения

А в ЛЕНИНГРАДЕ - уничтожили бы ппотому, что это город ЛЕНИНА.
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 139
  • Вероисповедание:
    Атеист
А в ЛЕНИНГРАДЕ - уничтожили бы ппотому, что это город ЛЕНИНА.
Вряд ли гитлеровцы предавали такое значение топонимике
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Вряд ли гитлеровцы предавали такое значение топонимике
А Вы поинтересуйтесь!!!
Много нового узнаете!

О=очень большое значение они символам придавали!
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Иван Вячеславович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681
  • Вероисповедание:
    невоцерковленный верующий
Цитировать
Вероятно, можно судить по другим крупным городам, пережившим оккупацию
Сталинград например. Минск (погиб каждый третий житель). А так да, Ленинград был особый город, его изначально планировали на уничтожение вместе с населением и немецкое руководство переживало, что немецкие солдаты могут проявить мягкость и не стрелять в женщин и детей, которые будут бежать из обреченного города.
Записан

Владимир Викторович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 258
  • Отошел ко Господу 9 апреля 2016 года
Сталинград например. Минск (погиб каждый третий житель). А так да, Ленинград был особый город, его изначально планировали на уничтожение вместе с населением и немецкое руководство переживало, что немецкие солдаты могут проявить мягкость и не стрелять в женщин и детей, которые будут бежать из обреченного города.
Аминь
Записан
Госзависимый люмпен - учитель, пенсионер, инвалид

Бенеславский А.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 294
  • Вероисповедание:
    не имею, и не желаю иметь
  • Делай, что должен, и будь что будет.
    • WWW
Ленинград сдавать нельзя было по чисто военным соображениям. Захват Ленинграда означал соединение финских и немецких войск через крупный транспортный узел, уничтожение Балтфлота, скорее всего, немцам после этого удалось бы отрезать от Большой земли части Красной армии в Карелии и уничтожить их, что привело бы к потере Мурманска. Далее северный фланг немцев стал бы нависать над Москвой.
А вот, например, принятое (как мне кажется) по эмоциональным и политическим мотивам решение удерживать Киев в 1941 году не дало РККА преимуществ, а, наоборот, привело к окружению и разгрому большого количества частей РККА.
Опрос бессмысленный, потому что предполагает ответ, основанный на сведениях, которые мы знаем сейчас, о действиях, которые предпринимались в прошлом. Если, исходя из ныне известной нам истории, спросить: "может быть стоило отвести войска от Киева и не дать Вермахту окружить и разгромить части Красной армии?", то многие ответят: "да... город стоило бы оставить".
Но при принятии решений, что по Киеву, что по Ленинграду, люди, принимавшие решения имели совсем иной набор информации, чем мы сейчас.

Что касается эмоциональной окраски вопроса, то она следствие того, что Блокада Ленинграда для нас - это в какой-то мере сакральное событие. Оно в массовом сознании вне объективных оценок. Любая попытка самой оценки без эмоций воспринимается как кощунство, что довольно смешно выглядит, потому что нынешнее поколение не только никакого отношения к Блокаде не имеет, но еще и в массе своей довольно наплевательски относится к немногим выжившим в той же самой Блокаде и Войне вообще, но "свято чтит память"...

А вопросов, подобных заданному на "Дожде" применительно к Войне можно задать массу.
Записан
Когда упадет последнее дерево, последняя рыба будет поймана, а последняя река отравлена, люди, наконец, поймут, что деньги нельзя есть...

Пожарная лестница ведет прямо на небо...

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 807
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #10 : 27.01.2014, 15:25:58
Вряд ли гитлеровцы предавали такое значение топонимике

Хреново, когда не смотришь ТВ. Вот уже два дня показывают по России 1 и 24 документ - приказ Гитлера о полном уничтожении города и жителей.



Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда

22 сентября 1941 г.

г. Берлин
 Секретно

 Будущее города Петербурга

1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.

Настоящим доводятся до сведения результаты.

2.Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.

3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.

4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.

Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.

5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.

Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.

ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого

 Эта директива была включена в перечень доказательств обвинения от СССР на Нюрнбергском процессе за номером СССР- 113 (см.: Нюрнбергский процесс над главными немецкими поенными преступниками. Сборник материалов (в семи томах). М., 1961, т. 7, с. 625).

Печатается по: Совершенно секретно! Только для командования! М., 1967, с. 339-340. "Органы государственной безопасности в Великой Отечественной Войне. Сботник документов". "Начало. 1 сентября - 31 декабря 1941 года." Том второй. Книга 2. Москва. "Издательство "Русь" 2000г.
« Последнее редактирование: 27.01.2014, 15:30:29 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Наум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 300
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #11 : 27.01.2014, 16:40:34
В Госдуме осудили опрос телеканала "Дождь" о блокаде Ленинграда
 Все думские фракции единогласно осудили опрос телеканала "Дождь" о блокаде Ленинграда, назвав его кощунственным и оскорбляющим память ветеранов Великой Отечественной войны. А депутаты от ЛДПР намерены в ближайшее время внести в Госдуму законопроект, который устанавливал бы уголовную ответственность за оскорбление памяти событий ВОВ.
http://ria.ru/society/20140127/991519776.html
Записан
Как эхо не перекричать криком, так людей не переубедить спорами.
Монах Симеон Афонский
Именно любовь, — ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку.
Святитель Лука

Наум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 300
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #12 : 27.01.2014, 16:42:18
Телеканал "Дождь" извинился за некорректный вопрос о блокаде

http://www.metronews.ru/novosti/telekanal-dozhd-izvinilsja-za-nekorrektnyj-vopros-o-blokade/TponaA---o6jDZbpmSfHDM/
Записан
Как эхо не перекричать криком, так людей не переубедить спорами.
Монах Симеон Афонский
Именно любовь, — ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку.
Святитель Лука

IgorAlexandrovic

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 060
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #13 : 27.01.2014, 16:48:23
Надо было не сдавать город, а подготовится к осаде и побольше продуктов завести и побольше населения вывезти. Большинство жертв было зимой 1941-42 гг., с весны открылась навигация на Ладоге и город получал достаточно продовольствия.
Записан

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 807
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #14 : 27.01.2014, 16:58:56
Надо было не сдавать город, а подготовится к осаде и побольше продуктов завести и побольше населения вывезти.

А Вы считаете, что специально город к осаде не подготовили и продуктов не завезли, а население не вывезли?
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 139
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #15 : 27.01.2014, 17:06:14
А Вы считаете, что специально город к осаде не подготовили и продуктов не завезли, а население не вывезли?
Не специально, просто в список приоритетов минимизация жертв среди населения вероятно не входила.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 019
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #16 : 27.01.2014, 17:26:32
А Вы считаете, что специально город к осаде не подготовили и продуктов не завезли, а население не вывезли?
Если бы Бадаевские склады вовремя рассредоточили, то голод был бы меньше. А население не эвакуировали в массовом порядке потому, что не рассчитывали на блокаду. Вывезли только оборонные предприятия и художественные ценности. Многие, возможно, и сами не захотели уезжать, так же, как и из других крупных городов, включая Москву.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 139
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #17 : 27.01.2014, 17:29:53
Тут еще такой момент.

При нормальном, открытом обсуждении выясняется, судя по постам уважаемых  А.Л. Карчевского и А.С. Бенеславского, что в случае сдачи последствия для жителей были бы еще хуже.

Но это видно именно благодаря обсуждению. Запрет же на само обсуждение не позволил бы снять вопросы.
Записан

Иван Вячеславович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 681
  • Вероисповедание:
    невоцерковленный верующий
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #18 : 27.01.2014, 17:32:38
Цитировать
Если бы Бадаевские склады вовремя рассредоточили, то голод был бы меньше
Ну эта легенда давно известна, она идет от плохого знания истории. Запасов на Бадаевских складах было всего на 3 дня питания, их ликвидация вообщем то никак не повлияла на обеспечение питания. Просто горящие Бадаевские склады - это картинка, навсегда ассоциирующаяся с блокадой.
Цитировать
А население не эвакуировали в массовом порядке потому, что не рассчитывали на блокаду
Население эвакуировали, причем эвакуировали массово, немцы слишком быстро подошли к городу.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 227
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Телеканал "Дождь" обнаглел ......
Ответ #19 : 27.01.2014, 17:55:26
Вчера он провёл в прямом эфире ОПОРОС :
"НЕ лучше бы было Ленинград СДАТЬ? Тогда бы можно было спасти сотни тысяч жизней!"


Не сотни тысяч, а не менее миллиона.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 54   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.113 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика