Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77   Вниз

Автор Тема: Византия  (Прочитано 33529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1500 : 10.12.2016, 20:22:52
И смешное также.

Очень глупо считать его смешным.

Это символ универсальности, того, что в Адаме имплицитно присутствовало всё человечество. И, возможно, теория микрокосма.

Решительно ничего смешного в этом не вижу.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1501 : 10.12.2016, 20:23:17
Августин наверняка его взял из книги Еноха .

Ну, это апокриф, конечно.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 075
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Византия
Ответ #1502 : 10.12.2016, 20:26:44
Августин наверняка его взял из книги Еноха .

В момент создания Богом Адама никакого греческого  языка не существовало ещё.

Так что тут св.Августин слегка прифантазировал.

Библейски имя Адам обычно расшифровывается от ивритского  אָדָם — "созданный из красной глины".   Что ближе к истине, потому что семитские языки намного древнее греческого.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 075
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Византия
Ответ #1503 : 10.12.2016, 20:28:05
Очень глупо считать его смешным.

Это символ универсальности, того, что в Адаме имплицитно присутствовало всё человечество. И, возможно, теория микрокосма.

Решительно ничего смешного в этом не вижу.

Ваше право.

У нас нет догматирования каждой строчки каждого святого.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1504 : 10.12.2016, 20:28:59
А точно ,вы ж нахватавшись только катехизиса  , вкуса к участию в вековых божественных  церемониях всячески постигая их смыслы  нет (предки коммунисты), что хотеть от вас.

Проблема в том, что достигнуть "научности" веры (подтянуть её под теорию Дарвина, и прочие достижения науки) всё равно не получится.

Поэтому смешно смеяться над условностями и символизмом древних. Так рискуешь оказаться не нужным ни древним, ни современным.

Это, конечно, не значит, что всё надо понимать буквально. Но суть в том, что не следует "задрав штаны, бежать за комсомолом" (с) (гитарами, наукой, Ле Корбюзье...) Комсомол всё равно не догонишь ;)
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 075
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Византия
Ответ #1505 : 10.12.2016, 20:29:54
предки коммунистов

Ой, можно подумать Вы потомственный антисоветский  потомок белоэмигрантов..

Христу, кстати, ближе обратившийся бывший советский человек, и пришедший в единственный в городе храм всего  с сотней последователей среди моря атеистов и язычников,  чем потомственный католик, который католик просто потому, что родился в католической семьи и в католической стране.
« Последнее редактирование: 10.12.2016, 20:33:31 от Игорь Ян. »
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1506 : 10.12.2016, 20:30:08
Очень глупо считать его смешным.

Это символ универсальности, того, что в Адаме имплицитно присутствовало всё человечество. И, возможно, теория микрокосма.

Решительно ничего смешного в этом не вижу.

По св. Августину означает весь мир:

Сам Адам на греческом языке означает весь мир. Вот есть четыре буквы:A, D, A, M. Как говорят греки  этими буквами начинаются четыре части света: Anatole они называют восток, Dysis- запад, Arkton- север  и Mesembria-юг . Так получаем имя Адама  (in Ps. 95,15//PL 37,1223).
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1507 : 10.12.2016, 20:30:21
В момент создания Богом Адама никакого греческого  языка не существовало ещё.

Это и Августин знал.

Вообще, в Средние века господствовало мнение, что Адам говорил по-сирийски.

(Для справки: т. н. сирийский язык есть вариант арамейского, но не совсем тот диалект, на котором говорил Христос).
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1508 : 10.12.2016, 20:30:55
По св. Августину означает весь мир:

Сам Адам на греческом языке означает весь мир. Вот есть четыре буквы:A, D, A, M. Как говорят греки  этими буквами начинаются четыре части света: Anatole они называют восток, Dysis- запад, Arkton- север  и Mesembria-юг . Так получаем имя Адама  (in Ps. 95,15//PL 37,1223).

Ну правильно, я так и предположил (хотя этого места ранее не читал).
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1509 : 10.12.2016, 20:32:38
Ой, можно подумать Вы потомственный антисоветский  потомок белоэмигрантов..

Нет, но у меня все дедушки бабушки мама и папа крещенные.
А кое-кто довольно ревностными были. При чем в православии тоже.

Потому катехизис и Новус не удовлетворяют, хочется глубины давно. Его только традиционная вера может дать.
« Последнее редактирование: 10.12.2016, 20:35:13 от Vita »
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 075
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Византия
Ответ #1510 : 10.12.2016, 20:44:03
Да, я тоже заметил его нигилизм :)

Можно, конечно, не принимать буквально мнения Отцов, но издеваться над ними  :o


Странно слышать обвинени в "нигелизме и издевательстве над св. Августином,,  от представителя конфессии, которые считают фразы того же св.Августина о  филиокве вообще ересью.

Цитировать
Именно блж. Августин впервые авторитетно заявил об исхождении Св. Духа "и от Сына" в толковании эпизода из Евангелия от Иоанна (20:22), когда Иисус "сказав это, дунул, и говорит им: приимите Духа Святаго". По мысли блж. Августина "почему нам не веровать, что Св. Дух исходит и от Сына, когда Он есть Дух также Сына? Ибо если бы Он не исходил от Него, то, явившись ученикам после Своего Воскресения, Он - Сын - не дунул бы на них, говоря: приимите Духа Святаго, ибо что другое означало оное, если не то, что Св. Дух исходил и от Него".
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1511 : 10.12.2016, 21:06:13
Странно слышать обвинени в "нигелизме и издевательстве над св. Августином,,  от представителя конфессии, которые считают фразы того же св.Августина о  филиокве вообще ересью.

Ошибаться Августин мог, но дураком он не был.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 075
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Византия
Ответ #1512 : 10.12.2016, 21:10:15
Ошибаться Августин мог, но дураком он не был.

Подсмеиваясь на Августиновской расшифровкой имени Адам, я вовсе не считаю его дураком и по-прежнему с уважением считаю его  великим святым РКЦ.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1513 : 10.12.2016, 21:10:20
Так его ,филиокве пусть  Церковь Запада и исповедует. Вместе с своим главой- Римским папой.
Таким римо-католичество и было- до момента превращения в "универсальное вселенство ", в жертву чему было принесено в жертву латинское богослужение. Зато набежали толпы вселенцев нахватавшиеся катехизиса, не любящие традиционного богослужения и ради табуреток готовые признать западные догматы. Вот счастье то..
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1514 : 10.12.2016, 21:11:26
Подсмеиваясь на Августиновской расшифровкой имени Адам я вовсе не считаю его дураком и по-прежнему с уважением считаю его  великим святым РКЦ.

Вы посмеивались надо мной не зная что я Августина цитирую, так будет правильнее. ;)
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 356
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
Re: Византия
Ответ #1515 : 10.12.2016, 21:17:34
блаж. Августин учил об исхождении Духа от Сына "по дару Отца". Это, всё-таки не совсем то Filioque, против которого выступают православные богословы.
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1516 : 10.12.2016, 21:40:35
Это естественно для Вселенской универсальной церкви, объединяющей в мистическом Теле Христа разные народы, разные обряды, разные языки и разные культурные традиции.

Если Вам это не нравится - уходите в национально-закрытую  элитарную секту "вход только для латинских поляков".
Это Западная Церковь которую идут православные не получившие упрощенных служб на языках  в православии . Жена не согласилась,  пошел к соседке.

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 356
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
Re: Византия
Ответ #1517 : 10.12.2016, 21:50:27
Жена не согласилась,  пошел к соседке.
Да, у меня вот сосед (по бизнесу) стал забегать на мессы - просто потому что ему не выстоять 3-х часовую литургию (да ещё со всенощной и говением перед причащением) - он работает без выходных. Время-то уже рыночное. а традиции - ещё средневековые...
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 292
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Византия
Ответ #1518 : 11.12.2016, 08:45:41
Да, у меня вот сосед (по бизнесу) стал забегать на мессы - просто потому что ему не выстоять 3-х часовую литургию (да ещё со всенощной и говением перед причащением) - он работает без выходных. Время-то уже рыночное. а традиции - ещё средневековые...

Ну, вот и надо менять... время :)
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 162
  • Среди песчаного королевства
Re: Византия
Ответ #1519 : 11.12.2016, 10:10:35
Вот и поменяйте, перестанут католиков православные терзать- подай им простые службы на языках,  это мол 2Ватиканский собор велел.  :-((


В то время как католики недополучающие всего что им принадлежит по праву -должны к православным ходить побираться.
Это нормально что ли?

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 [76] 77   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика