Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз

Автор Тема: Простая причина, почему России неприемлем Западный путь развития.  (Прочитано 4454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Активно поддерживаю Вас в этом моменте.
Уж как нибудь обойдусь без вашей "активной поддержки"... (с Божией Помощью).
И без "пассивной" - тоже ( :)) )
     
« Последнее редактирование: 25.06.2015, 14:21:39 от Василий В. »
Записан

Юнус Мирзоев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 471
  • Вероисповедание:
    Протестант-реформат
  • www.refchurch.ru/ www.refspb.ru/
Уж как нибудь обойдусь и без вашей "активной поддержки"... (с Божией Помощью).
Как Вам будет угодно. Экий Вы недотрога.

Юнус Мирзоев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 471
  • Вероисповедание:
    Протестант-реформат
  • www.refchurch.ru/ www.refspb.ru/

И без "пассивной" - тоже ( :)) )
   
Да ещё и очень дурно воспитанный недотрога.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
Вы хотя бы в курсе, что в январе 1928 года Троцкий был сослан в Алма-Ату, а в начале 1929 года - и вовсе выдворен за пределы СССР ?
( а реальной власти - он лишился еще раньше )

Конечно у Троцкого и без ГУЛАГа были, что называется: "руки в крови по локоть" - еще с революции и гражданской войны, но вот пытаться за его счет "отмыть черного кобеля" - товарисча Сталина - этот номер у Вас не пройдет!!!

Точно так-же можно оспорить и все остальные Ваши "выкладки" - но мне просто жалко тратить на это время.

И еще приходится сожалеть, что очередная попытка поговорить о российской самобытности снова натолкнулась на "красную пропаганду"...

 Так Вы не упирайте на формальную дату. Система начала складываться ещё в годы гражданской войны.
 И ещё....Я ведь написал, что не коммунист и любви к ним не питаю.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Юнус Мирзоев

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 471
  • Вероисповедание:
    Протестант-реформат
  • www.refchurch.ru/ www.refspb.ru/
Так Вы не упирайте на формальную дату. Система начала складываться ещё в годы гражданской войны.

Культ личности сталина начал формироваться уже в 1929 году, к убийству Кирова он был уже вполне заметный, а далее только нарастал.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Так Вы не упирайте на формальную дату.
Система начала складываться ещё в годы гражданской войны.
Не смешите !!!

Беломорско-Балтийский канал имени Сталина...
Цитировать
Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок.
Открыт 2 августа 1933 года.
Строительство велось силами заключённых ГУЛАГа.
Это была одна из значительных строек первой пятилетки и первое в СССР полностью лагерное строительство.
Имя Сталина присвоено не позднее 1934 года.
Я уже не говорю про Норильск, Магадан, Певек и другие лагеря на Севере и на Востоке страны - да в гражданскую войну они никому даже "и не снились" !!!
Или Вам надо песенку тех лет напомнить: "...мы раздуваем пожар мировой, церкви и тюрьмы сравняем с землей..." ?  :))
( церки то действительно разрушали, а вот тюрьмы... - еще и новых понастроили, и именно в 30-е годы !!! )

И ещё....Я ведь написал, что не коммунист и любви к ним не питаю.
Ну так и престаньте искать оправдания человеку, который бессменно и официально руководил коммунистической партией (большевиков) в течении 31 (тридцати одного) года !!!
   
« Последнее редактирование: 25.06.2015, 16:18:19 от Василий В. »
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
Не смешите !!!


 Да ладно....посмешу ещё немножко.

 http://www.bibliotekar.ru/gulag/13.htm

 Остальное бла-бла.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный

 Ну так и престаньте искать оправдания человеку, который бессменно и официально руководил коммунистической партией (большевиков) в течении 31 (тридцати одного) года !!!
 

 Дык, у меня ещё и княжеского титула нет......может и на князя Владимира забить?
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
     Уж не знаю при чем здесь "отсутствие у Вас княжьего титула"...  :o
 ... и при чем здесь князь Владимир ...
     (между проочим - он еще и Святой, и даже Равноапостольный - а значит к православным христианам все таки имеет большее отношение, чем Сталин).
     Но вот ссылку:
  http://www.bibliotekar.ru/gulag/13.htm
   - Вы предоставили очень любезно !!!  :)

     А ведь в этой самой ссылке, черным-по-белому, написано:
Цитировать
... нормативный акт, регулирующий деятельность данных лагерей, появился лишь к 7-му апреля 1930 года, когда СНК СССР принял официальное «Положение об исправительно-трудовых лагерях». Авторитарная власть получила в свои руки «законный» инструмент для политического и экономического воздействия на общество - ГУЛАГ. ...
 ... Несколько позже лагерное управление было переименовано в Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения НКВД СССР. Этот главк, несмотря на частые изменения  названия, сохранял свою первоначальную аббревиатуру - ГУЛАГ.
   ГУЛАГ был образован при НКВД по постановлению ЦИК и СНК СССР 5 ноября 1934 года и просуществовал до сентября 1953 года. ...
    И Вы будете продолжать твердить, что "великий вождь и учитель" был здесь типа "не при делах" ?
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
 Там чётко написано:

К концу  1921 года  на территории СССР функционировало 122 лагеря.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
  Там чётко написано:
К концу  1921 года  на территории СССР функционировало 122 лагеря.
А далее, там же, не менее четко написано:
Цитировать
   К началу войны число заключенных в лагерях и колониях составляло около  2,3 миллиона человек.
   В 1940 году ГУЛАГ объединял 53 лагеря с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, 50 колоний для несовершеннолетних, 90 «домов младенца». В состав ГУЛАГа не входили тюрьмы, переполненные вдвое против «штатного» количества мест, а также более 2 тыс. спецкомендатур.
Если в 1921 году в этих лагерях находились, скорее всего, пленные "белогвардейцы" - то в 1940 году там сидели уже советские граждане - не так ли ?

Если Вы продолжаете утверждать, что дескать "ГУЛАГ - это порождение Троцкого" - то кто мешал Сталину, в 1940 году, взять да и "прикрыть эту лавочку" - как это сделал потом Хрущев ?
Ведь в 40-то году - даже по Вашему собственному утверждению* - у Сталина была уже вся полнота власти.

* Примечание:
Уже писал, что Сталин набрал вес лишь к 37.
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
А далее, там же, не менее четко написано: Если в 1921 году в этих лагерях находились, скорее всего, пленные "белогвардейцы" - то в 1940 году там сидели уже советские граждане - не так ли ?

Если Вы продолжаете утверждать, что дескать "ГУЛАГ - это порождение Троцкого" - то кто мешал Сталину, в 1940 году, взять да и "прикрыть эту лавочку" - как это сделал потом Хрущев ?
Ведь в 40-то году - даже по Вашему собственному утверждению* - у Сталина была уже вся полнота власти.

* Примечание:

 Ну? Ощущаете разницу? В 21 году 122 лагеря, а в 40-ом только 53.

 Выражения типа "скорее" не катят....можно просто сказать классовые враги. Да и лишнее. Если сейчас реально отловить всю нечисть, то сидеть будет больше чем при Сталине.

 А Хрущёв был главным палачом и на Украине......да и по союзу с ним никто не сравнится.

 Я в этих темах ещё до Вашего прихода.....ссылки приводил.
« Последнее редактирование: 26.06.2015, 10:36:00 от Эдуард Николаевич »
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
  Ну? Ощущаете разницу? В 21 году 122 лагеря, а в 40-ом только 53.
А сколько заключенных (всего и в среднем на лагерь) там содержалось в 22-м году ?
Про 40-й год - цифры в статье приводятся.

И Вы демионстративно не замечаете приписки: "с тысячами лагерных отделений и пунктов" (не понимаете, что лагеря просто "укрупнили"?), не замечаете упоминания о колониях (числом 425 для взрослых и 50 детских) - ну и как с Вами разговаривать при этом ?

Цитировать
Если сейчас реально отловить всю нечисть, то сидеть будет больше чем при Сталине.
Да уж... - я себе представляю - кого бы вы с удовольствием отправили на лесоповал с ярлыком "классовый враг"...
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
А сколько заключенных (всего и в среднем на лагерь) там содержалось в 22-м году ?
Про 40-й год - цифры в статье приводятся.

И Вы демионстративно не замечаете приписки: "с тысячами лагерных отделений и пунктов" (не понимаете, что лагеря просто "укрупнили"?), не замечаете упоминания о колониях (числом 425 для взрослых и 50 детских) - ну и как с Вами разговаривать при этом ?
 Да уж... - я себе представляю - кого бы вы с удовольствием отправили на лесоповал с ярлыком "классовый враг"...

 Та не. Тут одного криминала хватило бы. И это в мирное время.
 И чего там замечать? Типа КПЗ наверное для временного содержания при пересылке .....или подхозов для обеспечения колоний.
 Цифры в ссылках не оставлял, а специально искать не буду......попадутся приведу.

 Но по памяти.....с 37 года, после того как Сталин набрал вес (или с 38), после того как Берия почистил НКВД, количество заключённых стало уменьшаться
« Последнее редактирование: 26.06.2015, 11:05:07 от Эдуард Николаевич »
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
И чего там замечать?
Типа КПЗ наверное для временного содержания при пересылке... или подхозов для обеспечения колоний.
"Наверное" так же "не катит" (ваше собственное выражение) как и мое "скорее"  :D

Вы свою собственную ссылку вообще то читали ?  :o
Там же черным-по-белому написано, что тюрьмы (а следовательно и КПЗ) и "спецкомендатуры" - в структуру ГУЛАГа не входили !!!

Цитировать
Цифры в ссылках не оставлял, а специально искать не буду......попадутся приведу.
Можете понапрасну не утруждаться.
На ваши топики отвечать неинтересно - то ли действительно не понимаете о чем пишете, то ли делаете вид что не понимаете... (?)
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
"Наверное" так же "не катит" (ваше собственное выражение) как и мое "скорее"  :D


 Ну звиняйте это был Ваш довод, а не мой. Если приводите, то должны знать, что из себя представляет.

 
Цитировать
Вы свою собственную ссылку вообще то читали ? 
Там же черным-по-белому написано, что тюрьмы (а следовательно и КПЗ) и "спецкомендатуры" - в структуру ГУЛАГа не входили !!!

 Конечно...а Вы? Там написано, что не входили тюрьмы переполненные вдвое, а не все вообще и 2 тыс. комендатур (сколько их было всего не возьмусь сказать).

 И потом не нужно смешить народ. Во-первых потому, что когда считают жертв репрессий их не подразделяют на замученных в НКВД и замученных в ГПУ. Считают общее число.

 Во-вторых....Я написал типа КПЗ. По Вашему вроде как выходит, что для того чтобы отправить на Колыму в учереждение принадлежащее ГПУ пересылка нужна, а в лагерь на Колыме принадлежащего НКВД- не нужна.
 Вроде как для содержания людей находящихся под следствием в ГПУ КПЗ нужны, а для находящихся под следствием в НКВД....не нужны......их на ночь домой отпускали....ага?  :D

 
Цитировать
Можете понапрасну не утруждаться.

 Ну что Вы, что Вы.....? Позволить Вам безнаказанно нести алогичную ахинею?....Ну уж нет
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 578
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
   Эдуард, вы хотите, чтобы эту тему перенесли в раздел "Мы улыбаемся" ?  :))

Там написано, что не входили тюрьмы переполненные вдвое, а не все вообще и 2 тыс. комендатур (сколько их было всего не возьмусь сказать).
  3qasx
Да-да-да !!! - если тюрьма была переполнена в полтора или в три раза - она входила в структуру ГУЛАГа, а вот если в два раза - то уже не входила... :))   liuks!   (hello)
А если серьезно... - выглядит так, как будто вы русский язык выучили совсем недавно...  :-\
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 009
  • Вероисповедание:
    православный
   Эдуард, вы хотите, чтобы эту тему перенесли в раздел "Мы улыбаемся" ?  :))
  3qasx
Да-да-да !!! - если тюрьма была переполнена в полтора или в три раза - она входила в структуру ГУЛАГа, а вот если в два раза - то уже не входила... :))   liuks!   (hello)
А если серьезно... - выглядит так, как будто вы русский язык выучили совсем недавно...  :-\

 А если серьёзно, то хочу Вас Василий расстроить. В 1946 году и они вошли в состав ГУЛАГа.  ;)
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.121 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика