Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [Все]   Вниз

Автор Тема: Медведев о зарплатах учителей  (Прочитано 5989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю, ну вот», — заявил премьер.


На Медведева все накидываются из-за того, что он просто говорит все как есть, а люди хотят, чтобы им повесили лапшу на уши, дескать "ща все будет".
Медведев просто напрямую говорит о том, что так есть и изменений ждать неприходится, и за это его травят.

Медведев сказал в этой цитате - очевидная истина. У нас в стране мало платят ученым, учителям и прочим гуманитарным специалистам, потому что считается, что желающие итак найдутся, потому что это интересно тем кто этого желает.

Хочешь зарабатывать - иди зарабатывать. Хочешь учить детей - слава Богу, но надо понимать, что сверхприбыли на этом благом деле не намыть, увы. И это не только у нас. Учителя во всем мире зарабатывают меньше среднего по больнице. Это просто данность, с которой необходимо смириться.

Медведев правильно все сказал. Учитель — сегодня простой раб и ремесленник, который воспроизводит то, что чиновники прописали в программах, фгосах, и допущенных пособиях.
Учитель сегодня — просто такой ксерокс. И с какой стати ему больше платить? Хочет больше зп, пусть идет в бизнес. Проблема в другом. А легко ли учителю сегодня начать свой бизнес? Нелегко. И вот это настоящая проблема, Медведев об этом промолчал, да и никто об этом не говорит.

Учитель это раб, у которого хозяин минобрнауки. В маленьких поселках, Сам Господь велит заниматься фермерством. Одна корова прокормит 10 учителей. А если куры еще есть, кролики там... на одной продаже всего этого добра в город - можно прожить.
Коров доить надо, доярки нужны. А все доярки в школах сидят, училками себя считают.

Учителям в возрасте нужно смириться и получать сколько платят или уходить.

П.С. учителям Москвы и Дальнего Востока вообще грех жаловаться на "низкую" зарплату.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Дело здесь в другом. Никто и не надеялся, что на практике будет лучше.

Но все утешались тем, что хотя бы в теории должно быть лучше. К 2020 году. К 2030 году...

Слова Медведева страшны не тем, что он сказал правду, а тем, КТО их сказал. Тот, кто, в принципе, должен стараться изменить эту ситуацию. Хотя бы к 2030 году.

Отказ государства от социальных обязательств (полный, или, - как в данном случае, - частичный) является для него фатальным. Если государство говорит человеку "живи как знаешь", то и человек вполне может сказать государству "живите как знаете". Конечно, такого человека всё равно заставят платить налоги, служить в армии, и так далее, но только грубой силой, а не за совесть.

Ибо если правитель говорит: "обходитесь без меня", то ему и ответят "да, обойдёмся без тебя".

Вот почему Путин никогда не сказал бы этих "честных" слов, от которых за версту несёт девяностыми... несмотря на то, что и его политика отнюдь не всегда по-настоящему консервативная и патерналистская.

P. S. А вообще, умно (и не мной) замечено, что слова Медведева можно применить и к милиционерам, и к самому Медведеву.

ВЫВОД: Это хуже, чем преступление, это ошибка. Недаром, видимо, премьер сидел с вытянутым лицом на заседании Совбеза. Скорее всего, разговор с Главным, которого он так хорошо подставил, к тому времени уже состоялся.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Великий бард оппозиции Дима Быков недаром написал по этому поводу:

А в общем, я люблю Медведева,
Он мне милей из этих двух
.

Оправдывают Медведева, как нетрудно заметить, отнюдь не всей толпой "кремлёвские тролли", а только те, кому близка либеральная идея "сделай себя сам". Сытые и успешные. Ну, например, представитель коллегии адвокатов написал длинную оправдательную речь премьеру.

Есть много людей, для которых этот душок 90-х как бальзамом по сердцу. Есть такие и в обойме, не только в оппозиции.
Записан

Unova1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Вероисповедание:
    Православная
Ну в принципе он во многом прав.
Правда читала статью, что это его высказывание было в ходн беседы, с преподавателями ВУЗов по экономическим дисциплинам.  И из этого логический вывод - идите в бизнес.
И кстати именно с точки зрения такой сферы как "экономика", преподаватель должен быть 100% практик и желательно совмещающий: Преподавание и работу в этой сфере.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 052
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
На ДАМа накинулись, естественно, не за то, что он сказал правду, а за то, что фактически расписался в своей профессиональной непригодности, причём уже второй раз.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви

Бог ясно сказал:
Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.

Но, оболваненные социализмом (завистью) рабы эту данность воспринимают как плевок. И это хорошо.

Медведев, молодчик. Один из немногих в правительстве мыслит в какой то степени как Бог велит. А не как красные старперы.

Вообще, Бог не давал власти учить. Это привилегия отцов и священства.

Главная задача государства : оборона и безопасность от анархистов.

Одним словом чем скорее настанет платное образование, тем лучше. В православных школах которые имеют лицензию от мин.образования это практикуется. И это правильно.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Одним словом чем скорее настанет платное образование, тем лучше.

Бодливой корове Бог рогов не дал.

А либералам не даст ввести платное образование.
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 315
  • Вероисповедание:
    Православный
За прошлый учебный год нам зарплату сократили на треть. В этом учебном году директор честно предупредил что зарплата сократится вдвое. Печалька...
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
За прошлый учебный год нам зарплату сократили на треть. В этом учебном году директор честно предупредил что зарплата сократится вдвое. Печалька...
   Андрей, а Вы какую дисциплину в школе преподаете?
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 166
  • Вероисповедание:
    православный

На Медведева все накидываются из-за того, что он просто говорит все как есть, а люди хотят, чтобы им повесили лапшу на уши, дескать "ща все будет".


 Не....На Медведева накидываются по другому поводу. Он постоянно говорит:

Нам нужно сделать так................чтобы.........

 И ничего не делается....либо делается через пень-колоду. А делать должен он и спрос с него.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #10 : 15.08.2016, 17:37:28
Бодливой корове Бог рогов не дал.

А либералам не даст ввести платное образование.
Вы ослеплены, в том числе и в обвинении либерализма. Либерализм это и есть часть звена леваков т.е. социализма.
Громадные пособия тунеядцам евросодома - такой же плод этой греховной системы.

Платное образование (за исключением инвалидов и детям вдов) - это нормальный христианский подход. И для учителей которые будут заинтерисованы в своей работе т.к. от этого будет зависит их оплата.

Конечно, получать оклад с надбавками удобно для тех кто надеется на мир сей. Кто привык жить в таком "социалистическом" расслаблении где ему "все должны: медик бесплатно лечить, бесплатно дать образование, бесплатно дать жилье" - прямая дорога в бездну за осознанное нарушение 4-й и 10-й заповеди.
Халява и зависть - это и есть вершина этой социалистической идеологии которая насильно внедряет и насильно же терроризирует всех тех кто не хочет жить по их правилам.

Нынешняя система обязательного образование - это и есть проект социалистов по подготовки безбожных рабов. Отказ от этого грозит лишением родительских прав.
Альтернатива семейного и православно-лицензионного образования - не избавляет о самой программы этой безбожной утопии.

На самом деле все проффесиональные средние и высшие учебные заведения практически полностью платны. Видимость бюджетных мест хоть и есть, но не имеет масштаба.

Платное образование избавит от многих проблем. В первую очередь отказ от этого образование для Христиан которые думаю о спасении своих детей для Царства Небесного. Но и обычного напоминание трудолюбивому учителю возможности зарабатывать как платным преподаванием и репетиторством.


Вам как мужчине Христианину вместо соплей о том что снизили в 2 раза зарплату, возблагодарили бы Господа и начали бы действовать. Вместо того чтобы хулить власть недовольством якобы несправедливых действий с её стороны. Бог повелел почитать власть.

Именно Бог послал это всё и именно для вашего же блага. Не хватает, занимайтесь репетиторством. К примеру тещя моя вообше уволилась со школы т.к. репетиторством ей выгоднее. Не хватает с частными уроками - сменяйте место.
К примеру св.Феофан Затворник призывал разорившегося бизнесмена не брезговать черной работой и полностью доверять Господу Богу нашему Который и посылает эти испытания.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #11 : 15.08.2016, 18:04:11
Вы ослеплены, в том числе и в обвинении либерализма. Либерализм это и есть часть звена леваков т.е. социализма.
Громадные пособия тунеядцам евросодома - такой же плод этой греховной системы.

Ваше враньё опровергается простым фактом: до революции учителя гимназий получали фиксированную зарплату, а не наваривались на платниках. А до революции никакого социализма не было.

Платное образование избавит от многих проблем.

Тогда и армию в таком государстве пусть набирают платную, а не по призыву. И налоги прямые пусть не берут. Если оно ничего населению не должно, то и население ему ничего не должно.

***

Впрочем, спорить с Вами считаю излишним. Мне давно известно, что Ваша позиция является крайне странной, если не сказать больше. Можно говорить с типичным коммунистом, типичным черносотенцем, типичным либералом, и так далее, но нет смысла тратить силы на какие-то сумбурные индивидуалистические, почти сектантские химеры.

Одно скажу Вам: народ Вас не поймёт :)
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #12 : 15.08.2016, 18:07:24
Вместо того чтобы хулить власть недовольством якобы несправедливых действий с её стороны. Бог повелел почитать власть.

Ко всему прочему, Вы двуличны, ибо сами в почитании власти (кроме власти покойного Ельцина) никак не замечены.
Записан

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #13 : 15.08.2016, 18:18:55
Ваше враньё опровергается простым фактом: до революции учителя гимназий получали фиксированную зарплату, а не наваривались на платниках. А до революции никакого социализма не было.
Начатки социализма в Российской Империи уже внедрялись и были в локальных масштабах. Россия это же мир сей как и прочие страны. Она уже заразилась этим.
Цитировать
Тогда и армию в таком государстве пусть набирают платную, а не по призыву. И налоги прямые пусть не берут. Если оно ничего населению не должно, то и население ему ничего не должно.
Армия и налоги должны быть. Только не по призыву в мирное время. Израильтяне никогда не служили срочку во времена ВЗ. Налоги должны быть как часть оплаты за возможность трудиться без анархистов. Армия и существует от налогов.

Обеспечение обороны это прямая обязанность правителя от Бога. В отличии от образования. Вообще это другая тема.

Цитировать

Впрочем, спорить с Вами считаю излишним. Мне давно известно, что Ваша позиция является крайне странной, если не сказать больше. Можно говорить с типичным коммунистом, типичным черносотенцем, типичным либералом, и так далее, но нет смысла тратить силы на какие-то сумбурные индивидуалистические, почти сектантские химеры.

Одно скажу Вам: народ Вас не поймёт :)
Если бы Ваши слова соответствовали действительности, то Вы бы не тратили время на просмотр и участие в моих темах.
Противоречите сами себе. Ну, как говорится оставляю вас с вашими антилогическими доводами.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #14 : 15.08.2016, 18:20:34
Я могу только повторить вышесказанное.

Останемся при своём.
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 166
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #15 : 15.08.2016, 19:12:38
 http://eshche.ru/news/04-08-2016/medvedev-o-zarplatakh-uchiteley

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в ходе общения с участниками форума «Территория смыслов» предложил учителям ради более высоких доходов сменить профессию и уйти, например, в бизнес

 А лучше сразу в чиновники или депутаты, когда бабки получаешь независимо от результатов труда.

 Парадокс. Коррупционеры растаскивают миллиардами бюджет, а на з.п. профессорам и учителям не хватает.
 Вот беда................

 А вообще это убогая и омерзительная философия типа:

 Мало получаете потому, что плохо и мало работаете.
« Последнее редактирование: 15.08.2016, 19:28:19 от Эдуард Николаевич »
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 884
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #16 : 16.08.2016, 01:18:20

Одним словом чем скорее настанет платное образование, тем лучше.
Сектантам, эксплуатирующим дураков, и врагам нашей страны, может и нравится подобный исход. Но надеюсь, такой диверсии не случится. Очень надеюсь.
Записан
Знай свой Род!

Ната-62

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 368
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #17 : 16.08.2016, 01:19:31
На ДАМа накинулись, естественно, не за то, что он сказал правду, а за то, что фактически расписался в своей профессиональной непригодности, причём уже второй раз.
liuks!
Записан

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 397
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #18 : 16.08.2016, 03:57:05
А чем зарабатывает на жизнь господин Яблоновский?
Записан

Foma

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 326
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Волобуев, вот ваша трость!
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #19 : 16.08.2016, 04:43:40
Верх цинизма.
Записан
За злостное клонирование вход на форум закрыт

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 812
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #20 : 16.08.2016, 06:34:40
На ДАМа накинулись, естественно, не за то, что он сказал правду, а за то, что фактически расписался в своей профессиональной непригодности, причём уже второй раз.

ДАМ правды не говорил. ДАМ транслировал на всю страну своё ублюдочное либерастическое мировоззрение.

P.S. Если б была возможность, я это ему и в глаза сказал бы.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 06:36:28 от Андрей Леонидович Карчевский »
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 374
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #21 : 16.08.2016, 07:35:19
Всё правильно Медведев сказал.  Просто не к месту.
Он ведь человек публичный и стало быть, должен говорить только правильные и приятные вещи.

Во всех странах учителя получают маленькую зарплату. Кругом одно и тоже.
Есть мелкие исключения, но общая тенденция одна - учитель чаще всего малообеспечен.
Не было такого периода, чтобы учителям платили много.  И не будет. 

Бизнесмен всегда будет получать больше, менеджер по продажам тоже будет получать больше.  Любой маломальский главбух...  дальнобойщик... слесарь по ремонту авто....   будут получать больше.
Так было всегда и всегда так будет.

Если я работаю и мне мало денег, то любой мне скажет - "Не нравится!?  Иди в другую профессию!"
Хочешь стать богатеем, иди в бизнес.
Так же и с учителями.  Всё просто.
Учительство не то место, где произрастают богачи.  Не нравится з/п - иди в бизнес. 
Не можешь или не умеешь, ну что же...   тогда...

Но(!)  Это мне такие речи вещать можно, а Медведеву сразу же по башке настукали. 
Он должен говорить только то, что приятно слуху.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 08:48:40 от Киселев Сергей »
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #22 : 16.08.2016, 08:59:56
http://eshche.ru/news/04-08-2016/medvedev-o-zarplatakh-uchiteley

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в ходе общения с участниками форума «Территория смыслов» предложил учителям ради более высоких доходов сменить профессию и уйти, например, в бизнес

 А лучше сразу в чиновники или депутаты, когда бабки получаешь независимо от результатов труда.

 Парадокс. Коррупционеры растаскивают миллиардами бюджет, а на з.п. профессорам и учителям не хватает.
 Вот беда................

 А вообще это убогая и омерзительная философия типа:

 Мало получаете потому, что плохо и мало работаете.
Коррупция это гной падшего мира. Она была, есть и будет вплоть до Страшного Суда.

Обсуждение греховных действий действующей власти должны проходит в почтении. Так Бог велит.

Дело не в том что есть ли у правительства деньги или нет (они могут быть), а в том что для Христиан некоторые госструктуры (к примеру мин.образ, мин.культуры, мин.спорта и прочее) в принципе до одного сливного места. И поэтому радеть Христианину о их финансировании - нет нужды. Так как данные структуры напрямую осуждаются Господом за их греховную деятельность.

То что Российская Федерация хорошо финансирует силовые структуры - вот за это похвалю. Хотя и там есть изьяны (срочка в мирное время, практика бесовщины в фсб - гипноз, охрана омоном содомских движений и прочее) , но не касаются финансирования.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 052
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #23 : 16.08.2016, 09:27:55
...
Дело не в том что есть ли у правительства деньги или нет (они могут быть), а в том что для Христиан некоторые госструктуры (к примеру мин.образ, мин.культуры, мин.спорта и прочее) в принципе до одного сливного места. И поэтому радеть Христианину о их финансировании - нет нужды. Так как данные структуры напрямую осуждаются Господом за их греховную деятельность.
...
Образование и культура - греховная деятельность?  :o  Ну что ж, всё ясно.  :-Ъ
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Проценко

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #24 : 16.08.2016, 09:36:56
А просто не верю, что денег нет... поэтому и соответствующие выводы...
Записан

Киселев Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 374
  • Вероисповедание:
    Сомневающийся
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #25 : 16.08.2016, 09:42:48
А просто не верю, что денег нет... поэтому и соответствующие выводы...
Деньги-то есть, но только вот кому дать?
Учителям надо!  Врачам тоже надо! Социалку поднимать нужно? Нужно!  Ещё пенсионеры хвосты поджали - денег ждут...  У военных уже несколько лет индексации не было...

Деньги-то есть...  но всем не хватит.
Записан
Подвергай всё сомнению...! :-\

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #26 : 16.08.2016, 10:06:27
Образование и культура - греховная деятельность?  :o  Ну что ж, всё ясно.  :-Ъ
Не сам факт образования греховен, а сама программа которая пропитана грехом.

С культурой тоже самое (театр, худ.литература, эротические скульптуры и картины). Хотя и она в какой то степени суетна.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 10:28:02 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #27 : 16.08.2016, 14:54:34
Не сам факт образования греховен, а сама программа которая пропитана грехом.

С культурой тоже самое (театр, худ.литература, эротические скульптуры и картины). Хотя и она в какой то степени суетна.
https://vk.com/video-60112307_166489215
Коротко и по существу. К какой же культуре Вы призываете? И к какому образованию? Точнее какие предметы должны быть и в каком виде. И кстати, про врачей почему забыли? Им ДАМ тоже самое сказал, может и они греховны поэтому им и платить не надо, а лучше вообще запретить. Учимся только по псалтири, лечимся молитвой и старцами.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 166
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #28 : 16.08.2016, 17:20:30
Коррупция это гной падшего мира. Она была, есть и будет вплоть до Страшного Суда.


 Весь вопрос в его количестве. И власть она как раз и должна выступать "санитаром" по его удалению, а лучше врачом....залечить, чтоб и не появлялся.

 
Цитировать
Дело не в том что есть ли у правительства деньги или нет (они могут быть), а в том что для Христиан некоторые госструктуры (к примеру мин.образ, мин.культуры, мин.спорта и прочее) в принципе до одного сливного места. И поэтому радеть Христианину о их финансировании - нет нужды. Так как данные структуры напрямую осуждаются Господом за их греховную деятельность.

 Я говорю не о госструктурах, а о конкретных людях.

 
Цитировать
То что Российская Федерация хорошо финансирует силовые структуры - вот за это похвалю. Хотя и там есть изьяны (срочка в мирное время, практика бесовщины в фсб - гипноз, охрана омоном содомских движений и прочее) , но не касаются финансирования.

 Типа они охраняют эти движения за бесплатно, в свободное от работы время, в качестве общественной нагрузки?..........Но я этого вообще не касаюсь.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 166
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #29 : 16.08.2016, 17:22:34
Образование и культура - греховная деятельность?  :o  Ну что ж, всё ясно.  :-Ъ

 Ну да. Вон самый большой скандал минкульте. Выдан мандат фирме которая восстанавливала древний кремль при помощи экскаватора.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #30 : 16.08.2016, 17:36:21
https://vk.com/video-60112307_166489215
Коротко и по существу. К какой же культуре Вы призываете? И к какому образованию? Точнее какие предметы должны быть и в каком виде. И кстати, про врачей почему забыли? Им ДАМ тоже самое сказал, может и они греховны поэтому им и платить не надо, а лучше вообще запретить. Учимся только по псалтири, лечимся молитвой и старцами.
Отче (вижу что в рясе, значит в сане), в констекте моих сообщений данной темы всё предельно ясно написано про образование.

Сам факт получения образования не греховен. Греховны пропогандируемые утопии образования и безбожная среда учащихся, впрочем как и самих учителей.
Образование (тем более в сей век) люди могут получать как частным, так и платным методом. Без государственной машины "министерства образования", которая ставит ультиматум вплоть до лишение прав родителей.

К сожалению и семейное и православно-лицензионное образование подчиняется государственным утопическим программам обучения. Это и искажение истории, пропоганды мифа эволюции на всех точных науках, это и изучение фантазий т.е. мусора литераторов, это и пение всякой греховности, пропоганда очередной утопической идеологии государства под соусом патриотизма и этнофилетизма, это и обязательное посещение девушкам спортивных занятий что противоречит целомудрию среди мужского пола и многое другое.

Ситуация такова что не у каждого есть мужество не принимать ультиматумы госутопической машины. Поэтому приходиться подстраиваться т.е. искать способы чтобы минимизировать грехи которые заставляет государство и конечно каяться в этом.

Культура которая пропогандирует грех - должна быть ликвидирована. К примеру если Бог молнией или бульдозером снесёт все эротические скульптуры в "Летнем саду" Санкт-Петербурга - буду радоваться и ликовать что хоть одну нечисть в мире стало меньше. И больше сохраненных юных и не юных душ от этого государственного "памятника".

Список долгий. А если касаться нейтральной культуры, к примеру картина с природой - можно оставить. Опять зачем она нужна. Христианин который живет литургической жизнью вся эта нейтральная культура - суета сует. Иконы и храмы не относятся к культуре. Это собственность Господа Бога имеющий факт святости, а не культурогической важности. И мне достаточно обыкновенного подвального помещения храма в жилой многоэтажке. Главное чтоб был престол, антиминс, литургические принадлежности и законный канонический священнослужитель. Всё.

По поводу медиков. И в госбольницах врачи серьезные заболевания не лечат. Лекарства покупаете сами и глазами дают понять что вас бесплатно лечить не будут.
Платить врачу за лечение - это хорошо и правильно. Трудящийся достоин пропитания. Очень много приличных частных клиник - где лучше заплатить, а не давать госврачу взятку.
Многие православные врачи могут по своей инициативе некоторых лечить бесплатно в частных клиниках.
Государство в принципе может отказаться от государственной медицины. Но обязана контролировать цены частных клиник. В тоже время может принять на уровне закона что некоторая категория граждан может лечиться бесплатно - сироты, вдовы.

Касательно " Учимся только по псалтири, лечимся молитвой и старцами."
Можно, но не все на это способны. В этом призыве нет греха. Лечиться можно и лекарствами, как и учиться светской науке в рамках Божьих заповедей - в этом также нет греха.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 17:39:27 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 052
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Принца на белом коне заказывали?
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #31 : 16.08.2016, 18:04:04
Сам факт получения образования не греховен. Греховны пропогандируемые утопии образования и безбожная среда учащихся, впрочем как и самих учителей.

Фамусов
Ну вот! великая беда,
Что выпьет лишнее мужчина!
Ученье – вот чума, ученость – вот причина,
Что нынче пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений.
Хлестова
И впрямь с ума сойдешь от этих, от одних
От пансионов, школ, лицеев, как бишь их,
Да от ланкартачных взаимных обучений.[80 ]
Княгиня
Нет, в Петербурге институт
Пе-да-го-гический,[81 ] так, кажется, зовут:
Там упражняются в расколах и в безверьи
Профессоры!! – у них учился наш родня,
И вышел! хоть сейчас в аптеку, в подмастерьи.
От женщин бегает, и даже от меня!
Чинов не хочет знать! Он химик, он ботаник,
Князь Федор, мой племянник.
Скалозуб
Я вас обрадую: всеобщая молва,
Что есть проект насчет лицеев, школ, гимназий;
Там будут лишь учить по нашему: раз, два;
А книги сохранят так: для больших оказий.
Фамусов
Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь.
Загорецкий (с кротостию)
Нет-с, книги книгам рознь. А если б, между нами,
Был ценсором[82 ] назначен я,
На басни бы налег; ох! басни – смерть моя!
Насмешки вечные над львами! над орлами!
Кто что ни говори:
Хотя животные, а все-таки цари.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 18:06:47 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #32 : 16.08.2016, 18:46:06
Отче (вижу что в рясе, значит в сане), в констекте моих сообщений данной темы всё предельно ясно написано про образование.
Это не ряса, а подрясник :-) Так что я не поп.

Сам факт получения образования не греховен. Греховны пропогандируемые утопии образования и безбожная среда учащихся, впрочем как и самих учителей.
Образование (тем более в сей век) люди могут получать как частным, так и платным методом. Без государственной машины "министерства образования", которая ставит ультиматум вплоть до лишение прав родителей.
Частным и платным масло масляное. Какие утопии в современном образовании и какие утопии (ну кроме истории партии) в советском образовании были? Биология по Дарвину? Так ее там два слова, "Происхождение видов" и все. Толком и не изучали никогда. Что еще? Русский и литература? Математика и физика? Иностранный язык, физкультура, история, природоведение, география, информатика что из этого утопично? Астрономию зачем отменили?

К сожалению и семейное и православно-лицензионное образование подчиняется государственным утопическим программам обучения. Это и искажение истории, пропоганды мифа эволюции на всех точных науках, это и изучение фантазий т.е. мусора литераторов, это и пение всякой греховности, пропоганда очередной утопической идеологии государства под соусом патриотизма и этнофилетизма, это и обязательное посещение девушкам спортивных занятий что противоречит целомудрию среди мужского пола и многое другое.
Православно-лицензионное это шо за зверь?? Пропаганда эволюции в точных науках????? Вот сейчас пытаюсь вспомнить школьный курс математики и институтский... 2*2=4 4 эволюционировала из двойки и знака умножения????? Вот точно помню такого не говорили. Одна абезяна родила две обезяны, сколько абезян родилось от Дарвина? Нет точно не было такого....
Может на физике?? Дарвин качается на качелях, с какой силой эволюции  обезяна раскачивает качели, так что Дарвин каждый раз подымается на 20 см. выше чем в прошлый. И такого точно не было.

Ситуация такова что не у каждого есть мужество не принимать ультиматумы госутопической машины. Поэтому приходиться подстраиваться т.е. искать способы чтобы минимизировать грехи которые заставляет государство и конечно каяться в этом.
Это какие?

Культура которая пропогандирует грех - должна быть ликвидирована. К примеру если Бог молнией или бульдозером снесёт все эротические скульптуры в "Летнем саду" Санкт-Петербурга - буду радоваться и ликовать что хоть одну нечисть в мире стало меньше. И больше сохраненных юных и не юных душ от этого государственного "памятника".
Да Вы вандал, однако. Какой же век Вам нужен? 12-13? Когда не было на руси искусства скульптуры. А позже появилось и что? Если кого-то, простите, заинтересовали прелести статуй то это повод к доктору.
А еще, о ужас! Есть театр его тоже закрыть и оперу и балет. Всем строем слушать духовный хор и все! Развлечения запрещены. Эдак и половину русских композиторов придется запрещать, они писали оперу и на языческие темы, особенно Римский-Корсаков, если скажете что он бездарность, выдам орден Ю.Лозы 1-й степени.
 
Список долгий. А если касаться нейтральной культуры, к примеру картина с природой - можно оставить. Опять зачем она нужна. Христианин который живет литургической жизнью вся эта нейтральная культура - суета сует. Иконы и храмы не относятся к культуре. Это собственность Господа Бога имеющий факт святости, а не культурогической важности. И мне достаточно обыкновенного подвального помещения храма в жилой многоэтажке. Главное чтоб был престол, антиминс, литургические принадлежности и законный канонический священнослужитель. Всё.
Хорошо, вот только объясните откуда у господина Николая II был целый эрмитаж картин, статуй и прочей безбожной штуки? А так же Мариинский театр в котором, вот удивительно была царская ложа, значит ходил царь туда?


По поводу медиков. И в госбольницах врачи серьезные заболевания не лечат. Лекарства покупаете сами и глазами дают понять что вас бесплатно лечить не будут.
Платить врачу за лечение - это хорошо и правильно. Трудящийся достоин пропитания. Очень много приличных частных клиник - где лучше заплатить, а не давать госврачу взятку.
Многие православные врачи могут по своей инициативе некоторых лечить бесплатно в частных клиниках.
Государство в принципе может отказаться от государственной медицины. Но обязана контролировать цены частных клиник. В тоже время может принять на уровне закона что некоторая категория граждан может лечиться бесплатно - сироты, вдовы.

Ага и без мед.помощи останется 2/3 населения, потому что не на что. Это как минимум. Что касается того что в гос. больницах не лечат, это не правда, лечат. Если врач начнет бесплатно лечить в частной клинике, то долго там не проработает. Потому что материалы стоят денег и время. То что касается того что лекарства покупаем сами, а как по другому? Даже в СССР их бесплатно не давали, точнее давали, но это были спец.препараты для спец.заболеваний их и сейчас дают.

Касательно " Учимся только по псалтири, лечимся молитвой и старцами."
Можно, но не все на это способны. В этом призыве нет греха. Лечиться можно и лекарствами, как и учиться светской науке в рамках Божьих заповедей - в этом также нет греха.
99% нельзя, приведите исключения за последние 300 лет.
К вашему сожалению, Божьи заповеди не регламентируют науку и образование.
А если к Вам хочется, то от образования останется только церковно-славянское чтение и письмо и пение, а так же примитивный счет. А от науки вообще ничего. Что получим на выходе??

Ну и расскажите как должно выглядеть образование (список предметов и примерный учебный план), какие должны быть науки в вузах и опять же примерный учебный план. Что должно быть в искусстве? Композиторы, художники и т.д. Это не сложно.

ЗЫЖ Почему в письменной речи Вы используете алфавит и правила, которые оптимизировали безбожные большевики? Где i, фита, ер и правила до реформенные?
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #33 : 16.08.2016, 18:53:42
Весь вопрос в его количестве. И власть она как раз и должна выступать "санитаром" по его удалению, а лучше врачом....залечить, чтоб и не появлялся.
Не всегда и не везде наши волевые действия могут повлиять на ход событий.
Власть многое чего должна и обязана исполнять перед Творцом. С неё спрос будет в день Суда за коррупцию и прочии беззакония.
Власть в глазах Творца обязана отчитываться только перед Творцом, а не перед рабами. Раб обязан почитать власть в рамках Божьих заповедей.
Это кстати относится и к мужу: муж не обязан отчитываться перед женой (а перед Богом), а жена в свою очередь должна почитать мужа. Так велел Бог, несмотря на наши нарушения в этих вопросах.
 
Цитировать
Я говорю не о госструктурах, а о конкретных людях.
Данные конкретные люди относятся к власти. И любые публичные слова и действия конкретных людей в действующей власти Христианин оценивает с почтением и строгом соответствии с волей Божьей.
Так вот. В данном случае Дмитрий Анатольевич Медведев - сказал правильно. Его слова не противоречат воле Божьей.
 
Цитировать
Типа они охраняют эти движения за бесплатно, в свободное от работы время, в качестве общественной нагрузки?..........Но я этого вообще не касаюсь.
Именно этот пример был приведен как образец частично касаясь темы, исходя из контекста раздробленных комментариев.

Омоновцы охраняюшие демонстрации содомитов с "невинными" якобы радужными флашками делают это не только за зарплату. Но и под страхом нарушение приказа, за которое грозит уволнение и краткосрочное лишение свободы.

То что они охраняют их - это их грех. Православный омоновец который дорожит Богом - не будет охранять сию нечисть. У них не хватает мужества поступить по воле Божьей, несмотря на кирпичноударные лбы. Хотя всех не обобщаю, возможно и есть такие кто не побоится НЕ исполнить греховный приказ.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 19:02:57 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #34 : 16.08.2016, 19:21:06
Вот сейчас пытаюсь вспомнить школьный курс математики и институтский... <...> 
    liuks!   liuks!   liuks!
   
   Огромное спасибо Вам, Константин (или отец Константин?) !!!
     
Записан

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #35 : 16.08.2016, 19:52:41
    liuks!   liuks!   liuks!
   
   Огромное спасибо Вам, Константин (или отец Константин?) !!!
   
Просто Константин :-), всегда пожалуйста. Мне за державу обидно.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #36 : 16.08.2016, 19:57:17

Так вот. В данном случае Дмитрий Анатольевич Медведев - сказал правильно. Его слова не противоречат воле Божьей.
 
Т.е. врачи и учителя должны либо голодать, либо уходить из профессии? Ну или как Вы предлагали сделать образование и медицину наглухо платной, так что бы опять же 2/3 населения не получали ни того ни другого. Ну да зачем бедноту учить? Им только о власти молиться и каяться в том что они вообще имели совесть родиться. Ну и работать, работать и еще раз работать для удовлетворения нужд обеспеченных кругов.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #37 : 16.08.2016, 20:05:42
Какие утопии в современном образовании и какие утопии (ну кроме истории партии) в советском образовании были?
Биология связана с химическими и физическими процессами. Также как астрономия. Спекуляции на генном уровне, природных ископаемых и астрономических элементах приподносятся по мифом эволюции. И дело даже не в Дарвине, многие эволюционисты пропогандируют сей миф без его бреда.
Про фальсификацию истории в рамках идеологии отдельная тема.

Православно-лицензионная школа - это православная школа имеющая лицензию от министерства образования.
Цитировать
Это какие?
Семейное образование со сдачей экзаменов в школе или правослано-лицензионной школе. Это там меньше грехов при учебе: бесовская среда в ликвидации. Закон РФ разрешает.
Цитировать
Да Вы вандал, однако. Какой же век Вам нужен? 12-13? Когда не было на руси искусства скульптуры. А позже появилось и что? Если кого-то, простите, заинтересовали прелести статуй то это повод к доктору.
Для Христианина важно то, что Бог сказал. Сопли мира в виде несоглосия с Его мнением - Христианину как до одной зловонной канавы.
Бога тоже многие называют "жестоким тираном" когда читают историю с повелениями Творца ликвидировать всех жителей включая млаленцев. Гной мира сего для Христианина именно гной. Только Бог и Его повеления для Христианина важны.

Так вот. Бог устами 100-е правило VI Вселенского Собора запретил под страхом отлучения лицезреть и делать то что вызывает похоть. К врачам которые оправдавают грех идти не стоит, нужно идти к Богу просить помощи.
А вот ваше оправдание данной нечисти говорит лишь о том что Вы перешли грань и находитесь уже ниже в плане целомудрия т.к. душа требует большего греха в плане блудозрения. Целомудрие ваше деформированно.
Цитировать
А еще, о ужас! Есть театр его тоже закрыть и оперу и балет. Всем строем слушать духовный хор и все! Развлечения запрещены. Эдак и половину русских композиторов придется запрещать, они писали оперу и на языческие темы, особенно Римский-Корсаков, если скажете что он бездарность, выдам орден Ю.Лозы 1-й степени.
Совершенно верно. Пропоганда греха остается грехом независимо от имен. В топку.

продолжение снизу.
« Последнее редактирование: 16.08.2016, 20:11:24 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #38 : 16.08.2016, 20:06:36
Цитировать
Хорошо, вот только объясните откуда у господина Николая II был целый эрмитаж картин, статуй и прочей безбожной штуки? А так же Мариинский театр в котором, вот удивительно была царская ложа, значит ходил царь туда?
Догмата и канона о безошибочности святого Бог не давал. Это был его грех. Как и курение табака, так и влезания в дела Церкви с НЕразрешением проводить поместный собор и выбрать патриарха.
Цитировать
Ага и без мед.помощи останется 2/3 населения, потому что не на что. Это как минимум. Что касается того что в гос. больницах не лечат, это не правда, лечат. Если врач начнет бесплатно лечить в частной клинике, то долго там не проработает. Потому что материалы стоят денег и время. То что касается того что лекарства покупаем сами, а как по другому?
Для Христиан будет хорошо и врачей также. Христианина в этом мире ничего не держит и вся надежда его в Господе.

А вообще как будет нас не должнр касаться. Если это не противоречит воле Божьей, независимо от исхода - это правильный выбор. Наша задача исполнять то что Бог сказал здесь и сейчас.

Операцию православный врач может в некоторых случаях сделать бесплатно, но не в смысле покупок лекарств и материала.

Это хорошо что покупаем сами.
Цитировать
99% нельзя, приведите исключения за последние 300 лет.
К вашему сожалению, Божьи заповеди не регламентируют науку и образование.
Регламентируют. Вы плохо знаете Писание и мнение Вселенской Православной Церкви которая опровергает лженауку как Писанием, так и анафемой.

 
Цитировать
А если к Вам хочется, то от образования останется только церковно-славянское чтение и письмо и пение, а так же примитивный счет. А от науки вообще ничего. Что получим на выходе??
И слава Богу! Ничего плохого в этом нет. Лучше не использовать науку в падшем мире. Яркий пример - водородная бомба. Собака Сахаров лично виновен перед Творцом за это изобритение, независимо от его красноперых заслуг. Полигон которым командывала другая псина по имени Жуков угробил куча новобранцев при испытании этого оружия.

Ну, а Христианин просто принимает достижения науки как данность попущенным Богом и использует её в рамках Божьей воли.
Цитировать
Ну и расскажите как должно выглядеть образование (список предметов и примерный учебный план), какие должны быть науки в вузах и опять же примерный учебный план. Что должно быть в искусстве? Композиторы, художники и т.д. Это не сложно.
Сложно, так как катострофически не хватает времени. Ведь кроме форума мне нужно зарабатывать хлеб насущный, учить жену и детей Слову Божьему, молится и читать святых отцов.
Цитировать
ЗЫЖ Почему в письменной речи Вы используете алфавит и правила, которые оптимизировали безбожные большевики? Где i, фита, ер и правила до реформенные?
Бог не запрещает использовать технические возможности падшего мира. Бог запрещает использовать эти возможности во грех.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #39 : 16.08.2016, 20:43:11
Биология связана с химическими и физическими процессами. Также как астрономия. Спекуляции на генном уровне, природных ископаемых и астрономических элементах приподносятся по мифом эволюции. И дело даже не в Дарвине, многие эволюционисты пропогандируют сей миф без его бреда.
Про фальсификацию истории в рамках идеологии отдельная тема.
И что? Ну связана, а как иначе? Биология это и есть химические и физические процессы, что там не так? Клетки, работа ЦНС, кроветворения, работа мозга.... И гены есть, вон уже ДНК расшифровали частично. Уголь и нефть тоже явно не сами по себе появились, их уже рассмотрели как могли и в простые и электронные микроскопы.

Православно-лицензионная школа - это православная школа имеющая лицензию от министерства образования.Семейное образование со сдачей экзаменов в школе или правослано-лицензионной школе. Это там меньше грехов при учебе: бесовская среда в ликвидации. Закон РФ разрешает.Для Христианина важно то, что Бог сказал. Сопли мира в виде несоглосия с Его мнением - Христианину как до одной зловонной канавы.
Бога тоже многие называют "жестоким тираном" когда читают историю с повелениями Творца ликвидировать всех жителей включая млаленцев. Гной мира сего для Христианина именно гной. Только Бог и Его повеления для Христианина важны.
Ну давайте школьную программу сами попробуйте детям прочитать. Даже если и сдадут, то дальше что? А дальше вуз, с ним что делать будете? Высшее образование на дому?  А учебная программа в школе по большому счету во всех школах одна и та же.

Так вот. Бог устами 100-е правило VI Вселенского Собора запретил под страхом отлучения лицезреть и делать то что вызывает похоть. К врачам которые оправдавают грех идти не стоит, нужно идти к Богу просить помощи.
А вот ваше оправдание данной нечисти говорит лишь о том что Вы перешли грань и находитесь уже ниже в плане целомудрия т.к. душа требует большего греха в плане блудозрения. Целомудрие ваше деформированно.Совершенно верно. Пропоганда греха остается грехом независимо от имен. В топку.

Во, кавалер ордена Ю.Лозы первой степени.
А по факту автор запретил читать, слушать и смотреть практически ВСЮ классику, музыки, литературы, живописи. Т.е. средней руки дворянин 18 века получается был более образованный чем тот идеал 21 века которого Вы хотите увидеть. Максимум это хорошо будет знать ЦСЯ, только вопрос зачем?

Для Христиан будет хорошо и врачей также. Христианина в этом мире ничего не держит и вся надежда его в Господе.
А вообще как будет нас не должнр касаться. Если это не противоречит воле Божьей, независимо от исхода - это правильный выбор. Наша задача исполнять то что Бог сказал здесь и сейчас.
Операцию православный врач может в некоторых случаях сделать бесплатно, но не в смысле покупок лекарств и материала.

Во, только что Вы отказали во всем 2/3 населения, привет средневековье. Чума, оспа и прочие веселые вещи на фоне наглухо необразованной массы населения.
И фраза для Христиан будет хорошо, тоже ну дико как то. Вымрут и фиг с ними. Так Бог решил. Так ведь помирать будут даже от ОРЗ в легкую, что собственно и было. Какая продолжительность жизни была в веке так 13-14?

Регламентируют. Вы плохо знаете Писание и мнение Вселенской Православной Церкви которая опровергает лженауку как Писанием, так и анафемой.

Где? Если конкретно лженауку (тросионные поля, астрологию и прочие фильтры Петрика) то это и обычная наука отрицает.

И слава Богу! Ничего плохого в этом нет. Лучше не использовать науку в падшем мире. Яркий пример - водородная бомба. Собака Сахаров лично виновен перед Творцом за это изобритение, независимо от его красноперых заслуг. Полигон которым командывала другая псина по имени Жуков угробил куча новобранцев при испытании этого оружия.

Ну вот это уже даже не средневековье, а вообще не понятно какой строй, так всегда было по всей истории. Если вопрос в оружии то те древние люди даже палку на соседе наверняка испытали.
А если касается наук то всегда были проблемы с т.н. нравственностью, одних только анатомов как гоняли, а что бы без тех открытий знали?

Сложно, так как катострофически не хватает времени.

Ну Вы же за семейное обучение, а как же без учебного плана? Ближнему помогать надо, вдруг еще кто-то захочет, а Вы ему и поможете сюда выложите. Можно не все сразу по частям.

Ну, а Христианин просто принимает достижения науки как данность попущенным Богом и использует её в рамках Божьей воли.

Вы же ее только что фактически запретили, так что, честно будет не пользоваться. Иначе какое то двуличие, вот те грешники гадские научные достижения делают, а я праведный-праведный буду их грязью поливать, но пользоваться их открытиями буду.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Андрей Леонидович Карчевский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 812
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #40 : 17.08.2016, 05:53:25
.................

"Один дурак задаст столько вопросов, что сотня профессоров не ответит" (с)

Молчаливо  2qwp 2qwp 2qwp
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 166
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #41 : 17.08.2016, 08:40:58
Не всегда и не везде наши волевые действия могут повлиять на ход событий.
Власть многое чего должна и обязана исполнять перед Творцом. С неё спрос будет в день Суда за коррупцию и прочии беззакония.
Власть в глазах Творца обязана отчитываться только перед Творцом, а не перед рабами. Раб обязан почитать власть в рамках Божьих заповедей.
Это кстати относится и к мужу: муж не обязан отчитываться перед женой (а перед Богом), а жена в свою очередь должна почитать мужа. Так велел Бог, несмотря на наши нарушения в этих вопросах.
 

 Мы рабы Бога , а не власти и у нас демократия....мы сами их выбираем своими волевыми действиями И суд за преступления тоже установлен Богом.

 
Цитировать
Данные конкретные люди относятся к власти.

 Вы вообще не о том пишите. Я имею в виду простых людей не входящих ни в какие структуры.

 
Цитировать
Именно этот пример был приведен как образец частично касаясь темы, исходя из контекста раздробленных комментариев.

 Это была ремарка относительно Вашего заявления, что финансирования не касается.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #42 : 17.08.2016, 09:40:30
И что? Ну связана, а как иначе? Биология это и есть химические и физические процессы, что там не так? Клетки, работа ЦНС, кроветворения, работа мозга.... И гены есть, вон уже ДНК расшифровали частично. Уголь и нефть тоже явно не сами по себе появились, их уже рассмотрели как могли и в простые и электронные микроскопы.
Вы не внимательно читайте текст. Вместо этого выбераете отдельные сообщения без контекста других фактов.
Вот продолжение: спекуляции на генном уровне, природных ископаемых и астрономических элементах приподносятся по мифом эволюции.

 
Цитировать
Ну давайте школьную программу сами попробуйте детям прочитать. Даже если и сдадут, то дальше что? А дальше вуз, с ним что делать будете? Высшее образование на дому?  А учебная программа в школе по большому счету во всех школах одна и та же.
Давайте без давайте. Принципы Бога не меняются от тех или иных действий людей которые хотят жить в угоду миру.
Дальше будет Суд и Вечность с двумя разными противоположностями.

Без министерства образования можно спокойно получить образование. Также в принципе Христианин вообщеи может отказаться его получать. И в этом нет греха.

 
Цитировать
Во, кавалер ордена Ю.Лозы первой степени.
А по факту автор запретил читать, слушать и смотреть практически ВСЮ классику, музыки, литературы, живописи. Т.е. средней руки дворянин 18 века получается был более образованный чем тот идеал 21 века которого Вы хотите увидеть. Максимум это хорошо будет знать ЦСЯ, только вопрос зачем?

Совершенно точно, верно и правильно. В топку сей кал пропогандирующий грех и суету.

Всё то что противно Творцу - Христианин не имеет право хвалить. Мне абсолютно плевать на все знаменитые имена которые нарушают волю Творца. Навоз грехов под соусом музеев, памятников, литераторов, театра и кино - достоин только ликвидации. Так Бог сказал и мне достаточно Его мнения.

И без ЦСЯ можно обойтись. Данная шелуха это мусор абсолютно ненужный Русской Поместной Церкви т.к. не имеет вселенского канонического обязательства и тормозит Благовествование.

Продолжение снизу.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #43 : 17.08.2016, 09:43:15
Цитировать
Во, только что Вы отказали во всем 2/3 населения, привет средневековье. Чума, оспа и прочие веселые вещи на фоне наглухо необразованной массы населения.

Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. (Пс.145:3)

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. (Мф.10:29-31)


Кто не желает принимать то, что Бог сказал - это их злой выбор. И Христианин правитель не обязан подстраиваться под мир сей. Так как Бог спросить его и за власть данную ему и его личные действия. И Суд будет происходит согласно правилам Нового Завета лично Господом Иисусом Христом.

Цитировать
И фраза для Христиан будет хорошо, тоже ну дико как то. Вымрут и фиг с ними. Так Бог решил. Так ведь помирать будут даже от ОРЗ в легкую, что собственно и было. Какая продолжительность жизни была в веке так 13-14?
Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. (Пс.145:3)

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. (Мф.10:29-31)

Если Бог решит лишить жизни - это Его воля. И никакие прививки не помогут (кстати поганью из мин.здравоохранения запретил делать впихивать вирус моим детям, и дети мои спокойно как и я причащаемся в больших храмах после множества народа где немало больных).

А если Бог желает чтоб человек ещё жил, он останется здоровым среди эпидемии и сытым среди голодающих.
Бог Вседержитель в состоянии сохранить тех кого Он желает сохранить или ликвидировать. Это Его святая воля и Он вправе обрывать жизнь любым способом, в любое время, младых и старых, красивых (вспомните Жанну Фриске : ни красота и не богатство ее не спасло) и не очень.

Цитировать
Где? Если конкретно лженауку (тросионные поля, астрологию и прочие фильтры Петрика) то это и обычная наука отрицает.
1. Манихейство. - Учение о соучастии сатаны в творении мира, результатом чего была якобы происходившая эволюция.
2. Учение о человеке как преображенной обезьяне. Противоречит определению 5 Вселенского Собора против Оригена.
3.Отвержение богодухновенности свящ. Писания (см. анафемы недели Православия).
4. Отвержение первородного греха и постулирование независимости смерти от человеческого греха(см. 124 прав. Карфагенского Собора)
5. Отвержения авторства почти всех ветхозаветных книг (см. анафемы против Феодора Мопсуэстийского 5 Вселенского Собора).

продолжение снизу
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #44 : 17.08.2016, 09:43:53


Цитировать
Ну вот это уже даже не средневековье, а вообще не понятно какой строй, так всегда было по всей истории. Если вопрос в оружии то те древние люди даже палку на соседе наверняка испытали.
А если касается наук то всегда были проблемы с т.н. нравственностью, одних только анатомов как гоняли, а что бы без тех открытий знали?
Вы оправдываете убийц и их человекоубийства во имя идолопоклонства перед наукой. Двойной тяжкий груз грехов в кратком сообщении. Это ваш злой выбор. И подрясник вас только позорит когда плюете жертвам умерших от убийц.

Напомню, Вам запрещено причащаться пока вы полностью не перемените мысли по оправданию убийц и не смоете этот гной в таинстве исповеди.

Цитировать
Ну Вы же за семейное обучение, а как же без учебного плана? Ближнему помогать надо, вдруг еще кто-то захочет, а Вы ему и поможете сюда выложите. Можно не все сразу по частям.
Ваш вопрос попахивает ехидством и неискренностью. И Вам ответ мой не нужен. Ваша задача высмеять, не обманывайтесь это видно из контекста ваших сообщений.

Впрочем кратко отвечу. Учебный план каждая христианская семья решает для себя индивидуально. Это технический спектр вопроса не имеющий идеологической подоплёки.
Цитировать
Вы же ее только что фактически запретили, так что, честно будет не пользоваться. Иначе какое то двуличие, вот те грешники гадские научные достижения делают, а я праведный-праведный буду их грязью поливать, но пользоваться их открытиями буду.
Да, это так. Только с двуличием промазнулись. Христианам Бог дал такое право, независимо от того как мир сей будет обвинять.
Только Божья воля это и есть добро, а нарушении воли Бога есть зло.

В данном случае мир существует из-за Христиан и только для них (в том числе и для потенциальных будущих Христиан) - Бог использует не христиан и достижения падшего мира для Христиан.

Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #45 : 17.08.2016, 09:59:14
Мы рабы Бога , а не власти и у нас демократия....мы сами их выбираем своими волевыми действиями И суд за преступления тоже установлен Богом.
Не обольщайтесь. Вас как зрелого Христианина знаю давно по кураевскому форуму и к сожалению Ваш опыт прошел - впустую.

Вы также раб государства в котором проживаете. И не надо от этого отмахиваться. Бог повелел рабам слушаться господ и признать что он призван Богом рабом. Бог повелел исполнять рабский призыв государства и благодарить за это Господа.

Легальное рабство Бог не осуждает. Смиритесь с этим Эдуард - вы раб.

Демократия будет в аду. Рабы никого не выберают. Ставит и свергает правителей Тот Кто выше всего и вся. Перестаньте быть наивным. Бог управляет и ставит того кого Он пожелает. Мнения рабов Бог не спрашивает, Его воля непрекосновенна.


Цитировать
Вы вообще не о том пишите. Я имею в виду простых людей не входящих ни в какие структуры.
Любой легальный гражданин страны входит в одну из структур. Тунеядцы также находятся в определенных структурах которое государство фиксирует.
Только отшельники не имеют ни от кого никакой зависимости.


Цитировать
Это была ремарка относительно Вашего заявления, что финансирования не касается.
Касаяется, но не в главном. Выше обьяснил.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #46 : 17.08.2016, 12:47:35
Вот даже цитировать не буду, неужели так трудно оформить все в одном посте? Я же не ленился.
А по сути жирно, так жирно что я даже поправился на пару килограмм пока дочитал.
Господин Яблоновский отрицает все и в этом суть его. Лишь для того что бы с громом провалиться годна вся эта дрянь, что на земле живет, уж лучше было бы им и вовсе не родиться. Такое мнение сложилось.
Все запретить, все уничтожить, всех несогласных растрелять, даже ЦСЯ тоже запретил за компанию видимо. По сути ничего, только лозунги и самооправдания. Последовательности нет, логики нет, сути нет.
Разговор ни о чем.

"Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. (Пс.145:3)

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц. (Мф.10:29-31)

Кто не желает принимать то, что Бог сказал - это их злой выбор. И Христианин правитель не обязан подстраиваться под мир сей. Так как Бог спросить его и за власть данную ему и его личные действия. И Суд будет происходит согласно правилам Нового Завета лично Господом Иисусом Христом."(с)Яблоновский.
Вот Валентин Феликсович так не считал, "Учился прекрасно, был старостой группы, особенно преуспевал в изучении анатомии: «Умение весьма тонко рисовать и моя любовь к форме перешли в любовь к анатомии… Из неудавшегося художника я стал художником в анатомии и хирургии», как учат в мед.вузах рассказывать?

"Впрочем кратко отвечу. Учебный план каждая христианская семья решает для себя индивидуально. Это технический спектр вопроса не имеющий идеологической подоплёки."

Вперед с песнями, на выходе получим наглухо не образованное общество.

И вот Па́вел Ива́нович тоже не считал что все искусство сжечь:
говорил о том, что для понимания серьезной музыки нужно иметь художественный вкус, и вспоминал следующий случай:

«В одном богатом семействе был вечер. На нем одна талантливая девушка удивительно хорошо исполнила одно из лучших произведений Моцарта. Все были в восхищении, а у притолоки стоял лакей, подававший папиросы и вообще прислуживавший гостям, и позевывал: “И что это господа слушают такую скучную музыку? Вот бы поиграли на балалаечке…”

Он был прав в своем суждении, так как серьезная музыка была ему непонятна. Чтобы понимать произведения даже земного искусства, и то надо иметь художественный вкус».

Он напоминал о том, что душа наша ищет в произведениях искусства «выражения в прекрасных формах невидимого прекрасного мира, куда манит ее своим воздействием дух». Утверждал, что у художников всегда есть «огонек религиозного мистицизма», и ему самому в течение всей жизни нравились только те люди и разговоры, которые пробуждали высшие идеальные стремления:

«У художников в душе есть всегда жилка аскетизма, и чем выше художник, тем ярче горит в нем огонек религиозного мистицизма».

«В течение всей жизни я замечал в себе то, что мне всегда нравились только те люди и те разговоры, которые пробуждали в моем сердце высшие идеальные стремления, имевшие в основе своей веру в бессмертие человеческой души, веру в истину, благо и красоту. И напротив, всегда мне антипатичны были люди, мысли которых и разговоры вертелись на одном лишь упорядочении жизни: временном и внешнем. Это стремление к высшему, идеальному выражалось в моей душе склонностью ко всему таинственному, мистическому в жизни».

А Ваши разговоры это тоска и тлен, ничего возвышенного. Лучше буду Петра Ильича и Николая Андреевича слушать.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #47 : 17.08.2016, 13:30:36
Мне, в принципе, нравится принципиальная позиция, но Яблоновский явно перебарщивает.

Трудно сформулировать, в чём именно. В общем, складывается впечатление человека, бесстрашно шагающего под автобус, и уверенного, что если столкновение и случится, то тем хуже для автобуса.

Тактика ему, по-видимому, неведома. Из любого положения - во фронтальную атаку на врага, вот и вся премудрость.
Записан

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #48 : 17.08.2016, 13:58:13
Мне, в принципе, нравится принципиальная позиция, но Яблоновский явно перебарщивает.

Трудно сформулировать, в чём именно. В общем, складывается впечатление человека, бесстрашно шагающего под автобус, и уверенного, что если столкновение и случится, то тем хуже для автобуса.

Тактика ему, по-видимому, неведома. Из любого положения - во фронтальную атаку на врага, вот и вся премудрость.

В том то вся и беда, что ни тактики ни стратегии ни понимания. Все сводится к отрицанию того чего не понимаю. Вот если взять 100% моих знакомых священников, то всегда есть о чем поговорить вне теологии и Богословия, все разбираются и в искусстве и архитектуре, кто-то в медицине, кто-то в филологии, в экономике. У многих по несколько высших образований. А что может предложить в качестве беседы светской топик-стартер? Абсолютное ничто?  Вот даже по профессии спрашивать не охота. Если уж точные науки пытается к Богословию прикручивать.
« Последнее редактирование: 17.08.2016, 14:20:08 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

рг Николай

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 397
  • Вероисповедание:
    православие
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #49 : 17.08.2016, 14:19:56
Мне, в принципе, нравится принципиальная позиция, но Яблоновский явно перебарщивает.

Трудно сформулировать, в чём именно. В общем, складывается впечатление человека, бесстрашно шагающего под автобус, и уверенного, что если столкновение и случится, то тем хуже для автобуса.

Тактика ему, по-видимому, неведома. Из любого положения - во фронтальную атаку на врага, вот и вся премудрость.
Я не заметил, чтобы господин Яблоновский сказал, чем зарабатывает на жизнь. Возможно, он предлагает шагать под автобус окружающим.
Записан

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #50 : 17.08.2016, 14:21:05
Я не заметил, чтобы господин Яблоновский сказал, чем зарабатывает на жизнь. Возможно, он предлагает шагать под автобус окружающим.
Я тоже жду :-) Но мы не узнаем, впрочем скорее всего будет примерно так: Тружусь в поте лица своего ибо сказано "В поте лица твоего будешь есть хлеб" (Бытие, 3, 19)
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #51 : 17.08.2016, 14:29:42
Кстати о науках и лженауках .
Определение науки:
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.

г-н Яблоновский пишет о вопросе про лженауки:
1. Манихейство. - Учение о соучастии сатаны в творении мира, результатом чего была якобы происходившая эволюция.
Это не подходит под определение науки, это учение и все.  Манихейство - синкретическое религиозное учение и все тут. Это доктрина, доктрина это совсем другое понятие. Мимо.

2. Учение о человеке как преображенной обезьяне. Противоречит определению 5 Вселенского Собора против Оригена.
Ориген такого вообще не говорил, про предсуществование душ говорил, про обезян нет.
И опять же это не наука.

3.Отвержение богодухновенности свящ. Писания (см. анафемы недели Православия).
Вообще никаким краем не наука и даже не лженаука.

4. Отвержение первородного греха и постулирование независимости смерти от человеческого греха(см. 124 прав. Карфагенского Собора)
И это опять не наука.

5. Отвержения авторства почти всех ветхозаветных книг (см. анафемы против Феодора Мопсуэстийского 5 Вселенского Собора).
И снова не наука.

Это все отдельные учения и доктрины. Следовательно в Писаниях вообще ничего нету про научные и лженаучные разборки. Все мимо, на пересдачу.
« Последнее редактирование: 17.08.2016, 14:45:09 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #52 : 17.08.2016, 14:59:29
А еще какие знакомые слова...
Они должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна (вот тут разве что расхождения некоторые) ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью. "
Г-н Яблоновский Вы, таки, согласны с этим? Вот прям практически один в один. Науку сжечь, культуру сжечь, образование какое получится (если никакого то норм). Ну и за компанию народ-раб и так далее, какие знакомые слова.
Вот даже автору Вы нравитесь
« Последнее редактирование: 17.08.2016, 15:09:20 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Ольга С.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 328
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #53 : 17.08.2016, 15:04:04
Эффект Даннинга-Крюгера.
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 884
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #54 : 17.08.2016, 15:33:09
1. Манихейство. - Учение о соучастии сатаны в творении мира, результатом чего была якобы происходившая эволюция.
Интересно, в курсе какого предмета Вы слышали это утверждение?
Записан
Знай свой Род!

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #55 : 17.08.2016, 15:50:53
Интересно, в курсе какого предмета Вы слышали это утверждение?
Спасибо, я сейчас тоже почитал про манихейство подробнее, не было там такого. Манихейство было, а таких теорий тоже вроде не было. И про эволюцию они там не морочались, что же так слово эволюция его беспокоит то?
Во какое я страшное слово знаю: Дифференциа́льная эволю́ция, а без нее никуда, вообще....

Но впрочем все равно, манихейство не наука :-)
« Последнее редактирование: 17.08.2016, 15:52:41 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #56 : 17.08.2016, 17:23:29
Мысль о провокации, конечно, естественна. Да и был у нас тут человек, хваставший своей провокацией на тему патриотизма: некий атеист Зайцев.

Но тут вряд ли. Для провокатора он слишком неподдельно горяч, и, главное, слишком подкован в цитатах, канонах и вообще. Без искренней увлечённости так в тему не въедешь.

Нет, я думаю, что он - друг. Но друг, способный оказать медвежью услугу.
Записан

Евжений-Эужен

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 272
  • Вероисповедание:
    православный МП
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #57 : 17.08.2016, 17:42:54
Вы оправдываете убийц и их человекоубийства  Это ваш злой выбор. И подрясник вас только позорит когда плюете жертвам умерших от убийц.
...и не смоете этот гной в таинстве исповеди...
Ваш вопрос попахивает ехидством и неискренностью...
переход на личности, нарушения правил форума, сообщил модераторам (hello)
Записан
Проснулась совесть... Эгоизм в панике!

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #58 : 17.08.2016, 17:48:41
Мысль о провокации, конечно, естественна. Да и был у нас тут человек, хваставший своей провокацией на тему патриотизма: некий атеист Зайцев.

Но тут вряд ли. Для провокатора он слишком неподдельно горяч, и, главное, слишком подкован в цитатах, канонах и вообще. Без искренней увлечённости так в тему не въедешь.

Нет, я думаю, что он - друг. Но друг, способный оказать медвежью услугу.
Плохонько подкован, так себе. На троечку. Как удобно поворачивать так и повертывает.
Вот цитата про князей человеческих. Почему притянуто к врачам и смертности не понятно вообще никак.
Есть же нормальное толкование:
 «Не надейтеся на князи» . Добрый совет; потому что князи не всегда господствуют, но власть их временна, и не все князи чтут справедливость. А если бы и то и другое было; то надобно иметь в виду бренность естества. Ибо Пророк и присовокупляет следующее:
    «На сыны человеческия, в нихже несть спасения» . Смотри на природу, и не полагайся на власть; потому что «человек суете уподобися» (Псал. 143:4); и: «человек яко трава дние его» (Псал. 102:15).
Где сказано что не надо лечиться, прививаться и прочее? Слабенькие знания в определениях, понятиях и даже в тех доктринах которые описывает. Горяч да, но это не дает ровным счетом ничего. Нацитировать можно вообще чего угодно и как угодно. Мне вот правда уже скучно, ну честно, тлен и безысходность, даже горячность какая то серая.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #59 : 17.08.2016, 19:28:10
Вот даже цитировать не буду
Не держит слова, начали цитировать.
Цитировать
еужели так трудно оформить все в одном посте? Я же не ленился
Вопросы к модераторам. Ваши куча вопросов и мои ответы не вмещает сообщение форума.
Цитировать
Последовательности нет, логики нет, сути нет.
Разговор ни о чем.
Сути, логики и последовательности нет именно у вас когда под вашим фото стоит "православный".

Суть я вам сказал: что Бог устами Вселенского Собора запретил эротические изображения и статуи. Бог запретил театр как именно зрелище и лицедейство (факт постановки вторичный грех). Художественное кино исходя из логики тот же театр только сделанный с помощью определенных технических средств.
Логическое мышление который даровал Логос и последовательность исполнение канона говорит о недопустимости его нарушения и тем более восхваления нарушенного Богом данного повеления.

Вы свою очередь вместо логически Богом данных фактов начинаете мусолить какую то деребельду.

Мне побольшому счету всё равно что Вы о мне думаете. Мое дело засвидетельствовать Истину.

И опять же вы всё равно читаете мои сообщения, несмотря на ваше презрение ко мне в виде скуки и тли.

Относительно других ваших цитат, прокомментирую позже. Просто сейчас нет времени.

« Последнее редактирование: 17.08.2016, 23:28:34 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #60 : 17.08.2016, 19:56:06
Кстати о науках и лженауках .
Определение науки:
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.
Символ Веры который дал Бог Христианам повелевает ВЕРОВАТЬ Церкви с её догматами, деяниями и канонами.

Если так называемые "научные данные" противоречат тому что Бог сказал в Писании и устами Вселенских Соборов, то такие достижения - лживы и такая "наука" не наука, а лженаука.

Подлинные научные факты не опровергают Писание и догматы Церкви. Ученые креационисты вам в помощь.

продолжение снизу
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #61 : 17.08.2016, 20:26:14

г-н Яблоновский пишет о вопросе про лженауки:
1. Манихейство. - Учение о соучастии сатаны в творении мира, результатом чего была якобы происходившая эволюция.
Это не подходит под определение науки, это учение и все.  Манихейство - синкретическое религиозное учение и все тут. Это доктрина, доктрина это совсем другое понятие. Мимо.
Не мимо. Манихейство полностью вписывается в миф теистических эволюционистов.

 
Цитировать
2. Учение о человеке как преображенной обезьяне. Противоречит определению 5 Вселенского Собора против Оригена.
Ориген такого вообще не говорил, про предсуществование душ говорил, про обезян нет.
И опять же это не наука.
Переселение душ в другие тела и жизни души до тела есть осужденная Оригеновская ересь которые впихивают особо "продвинутые православные" как ученые, так и не ученые. Тот же теистический эволюционизм по маркой "православия". Официальная лженаука постаралась внедрить сей миф в некоторые заблудшие головы.

 
Цитировать
3.Отвержение богодухновенности свящ. Писания (см. анафемы недели Православия).
Вообще никаким краем не наука и даже не лженаука.

Мимо. Называется это "лжеистория" по отношению к Писанию.
Цитировать
4. Отвержение первородного греха и постулирование независимости смерти от человеческого греха(см. 124 прав. Карфагенского Собора)
И это опять не наука.
Миф эволюционизма попадает под эту анафему. Так своими "доводами" отрицает вообще Адама и Еву.Соответсвенно и их грех который стал первородным.

 
Цитировать
5. Отвержения авторства почти всех ветхозаветных книг (см. анафемы против Феодора Мопсуэстийского 5 Вселенского Собора).
И снова не наука.
Ошибаетесь. Лживость некоторых текстологов идолопокланяющихся науке под названием "текстология" - попадает под анафему 2-го правила VI Вселенского Собора.


 
Цитировать
Это все отдельные учения и доктрины. Следовательно в Писаниях вообще ничего нету про научные и лженаучные разборки. Все мимо, на пересдачу.
Пересдачу вам сдавать придется Богу в день Суда без права положительной оценки. Не знаете, так молчите. Вы уже попали под осуждение 9-й заповеди относительно Писания.

То что мир сей был создан за 7 дней в течении каждого дня и вечера зафиксировано Писанием. И столпом согласием святых отцов.
На Седьмом Вселенском Соборе в шестом деянии утверждена хронологическая дата от сотворения мира до рождения Христа.

И то что земля неподвижна и является центром вселенной говорит Бог устами Писания.
«Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит» (Еккл.1:5)

«Быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место» (2Ездр.4:34)

«Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки » (Пс. 103:5)

«Ты поставил землю и она стоит» (Пс. 118:88)

продолжение напишу позже
« Последнее редактирование: 17.08.2016, 21:57:56 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #62 : 17.08.2016, 22:14:17
А еще какие знакомые слова...
Они должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна (вот тут разве что расхождения некоторые) ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью. "
Г-н Яблоновский Вы, таки, согласны с этим? Вот прям практически один в один. Науку сжечь, культуру сжечь, образование какое получится (если никакого то норм). Ну и за компанию народ-раб и так далее, какие знакомые слова.
Вот даже автору Вы нравитесь
Нет, не согласен. Цитата этнофилетика имеет сугубо мирской мотив. И решал он свои интересы не по Богу, а по превосходству нации.

Подлинной наукой которая не противоречит Писания и Церкви можно заниматься, но и не занимаясь ей - греха тоже нет.

Образование должно быть в соответствии с заповедями Господа и мнением Церкви. Хотя в принципе Христианину достаточно Писания, святых отцов и жития святых.

Культуру которая пропогандирует грех - действительно нужно сжечь. В том числе и "труды" данного этнофилетика.

Даже если теоретически представить эту ситуацию, то ничего плохого не будет. И при кажужийся якобы плохой ситуации Бог одобряет это и не бросит своих подданных Христиан.
Не беспокойтесь, грехи мира сего останутся до Страшного Суда. Можете дальше одобрять их деяния.

« Последнее редактирование: 17.08.2016, 22:45:55 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 884
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #63 : 17.08.2016, 22:24:35
Не мимо. Манихейство полностью вписывается в миф теистических эволюционистов.

 Переселение душ в другие тела и жизни души до тела есть осужденная Оригеновская ересь которые впихивают особо "продвинутые православные" как ученые, так и не ученые. Тот же теистический эволюционизм по маркой "православия". Официальная лженаука постаралась внедрить сей миф в некоторые заблудшие головы.
Пожалуйста, поясните, какой смысл вкладываете в понятие "манихейство". Ибо всячески пытаюсь всунуть в предлагаемые Вами рамки учение пророка Мани, а оно, представьте себе, в них залезать отказывается напрочь.

И да, какая из наук учит о предсуществовании души, и где ее Вам преподавали?
Записан
Знай свой Род!

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #64 : 17.08.2016, 22:41:41
Вот цитата про князей человеческих. Почему притянуто к врачам и смертности не понятно вообще никак.
Есть же нормальное толкование:
 «Не надейтеся на князи» . Добрый совет; потому что князи не всегда господствуют, но власть их временна, и не все князи чтут справедливость. А если бы и то и другое было; то надобно иметь в виду бренность естества. Ибо Пророк и присовокупляет следующее:
    «На сыны человеческия, в нихже несть спасения» . Смотри на природу, и не полагайся на власть; потому что «человек суете уподобися» (Псал. 143:4); и: «человек яко трава дние его» (Псал. 102:15).
Где сказано что не надо лечиться, прививаться и прочее?
Вам следует внимательно читать текст в контексте, как и в цитатах.
Лечиться можно, а можно и не лечиться. В этом нет греха. Некоторые святые не лечились, а к святости призваны все Христиане.

Контекст моего сообщения был касательно вашего теоретического вопроса. И мой ответ соответствует воле Божьей т.к. всё в Его руках и кого Он хочет того и забирает.

В Писании также сказано:

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. (Иер.17:5)

Вот что пишет св.Василий Великий.
Блажен, кто отдалил себя от всякой надежды на мирское и единственной своей надеждой имеет Бога. Ибо как проклят человек, иже надеется на человека
(Иер. 17, 5) , так благословен утверждающийся о Господе. Не оставь без внимания и присовокупленное, ибо сказано: будут уповающе на Бога Святаго Израилева истиною. Надежда на Бога не допускает колебания, и Господь не благоволит подавать всецелую помощь Свою тому, кто иногда надеялся на богатство, на славу человеческую и на могущество мирское, а иногда надеждой своей признавал Бога, напротив того, человек вполне должен успокаиваться на Божией помощи.

Цитировать
Слабенькие знания в определениях, понятиях и даже в тех доктринах которые описывает. Горяч да, но это не дает ровным счетом ничего. Нацитировать можно вообще чего угодно и как угодно. Мне вот правда уже скучно, ну честно, тлен и безысходность, даже горячность какая то серая.
Знаете, Вас в принципе было легко вычислить по поводу Вашего отношения вообще к Богу.

Вместо св.Луки назвали его мирским именем до служения, вместо разговора "о Боге" написали "теология и богословие". Ваше полное игнорирование прямых слов Писания и учения Церкви в угоду похотям мира сего вплоть до оправдания человекоубийц во имя науки говорит о многом - Бог Вам неинтересен.

Но нашелся "г-н Яблоновский" который посмел обличать сии пороки своим дерзким языком. Вас это задело, пошатнуло, грязи вылили для профилактики обличителя, поставили виртуальные оценки и обьявили слабаком.
Только от этого правда Божья не угаснет.

« Последнее редактирование: 17.08.2016, 22:47:08 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #65 : 17.08.2016, 23:11:35
Пожалуйста, поясните, какой смысл вкладываете в понятие "манихейство". Ибо всячески пытаюсь всунуть в предлагаемые Вами рамки учение пророка Мани, а оно, представьте себе, в них залезать отказывается напрочь.

И да, какая из наук учит о предсуществовании души, и где ее Вам преподавали?
В основе манихейства – идея о существовании двух начал, Света и Тьмы. Именно эти субстанции и являются источником возникновения мира.
Таким образом, теистический эволюционизм который пропогандируют уже в семминариях есть чистейшее манихейство. Без манихейства невозможно скрестить эволюцию и христианскую веру т.е. веру нужно сделать еретической под соусом православия.

Если вы внимательно изучите бред "православных" эволюционистов (т.е. теистического эволюционизма), то увидите каким образом они толкуют Писание для оправдания мифа эволюции.
1) Это образовавшиеся обезьяна без души становится потом человеком и в неё входит душа.
2) Это образовавшееся обезьяна с душой становится потом человеков и душа переходит в человека.
3) Это образовавшееся обезьяна с обезьянной душой когда впоследствии становится человеком, то обезьянья душа выходит и приходит вместо неё человеческая душа.

Все три бреда уже давно осуждены Церковью на Вселенских Соборах как болтовня Оригена - посмертно.

Так вот. Сам миф эволюции это уже полный список разных осужденных ересей. А скрещивание эволюции с православием под видом "веры и науки" - есть дополнительный бонус в копилку осужденных ересей.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 884
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #66 : 17.08.2016, 23:29:11
Именно эти субстанции и являются источником возникновения мира.
Кто сказал?

 
Если вы внимательно изучите бред "православных" эволюционистов (т.е. теистического эволюционизма), то увидите каким образом они толкуют Писание для оправдания мифа эволюции.
1) Это образовавшиеся обезьяна без души становится потом человеком и в неё входит душа.
2) Это образовавшееся обезьяна с душой становится потом человеков и душа переходит в человека.
3) Это образовавшееся обезьяна с обезьянной душой когда впоследствии становится человеком, то обезьянья душа выходит и приходит вместо неё человеческая душа.

И где тут предсуществование душ?
Записан
Знай свой Род!

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #67 : 18.08.2016, 07:48:47
Кто сказал?
См.учение манихейства. Без разницы кто сказал. Главное оно является постулатом манихейства.
Цитировать
И где тут предсуществование душ?
Читайте внимательно текст. Понимаю что чтение большую часть краткосрочных текстов и тупых смайлов гумманистически-либерального обшества данного форума в какой-то степени тормозит внимание. Но, не поддавайтесь этому, включите и соберите внимание.

Из приведенного выше текста написано всё предельно логически ясно и последовательно.

Душа якобы предсуществовала до появления человеческого тела. Скрещивание мифа эволюции под соусом "православия" - есть чистейшее манихейство.

Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #68 : 18.08.2016, 09:10:14
Не мимо. Манихейство полностью вписывается в миф теистических эволюционистов.

 Переселение душ в другие тела и жизни души до тела есть осужденная Оригеновская ересь которые впихивают особо "продвинутые православные" как ученые, так и не ученые. Тот же теистический эволюционизм по маркой "православия". Официальная лженаука постаралась внедрить сей миф в некоторые заблудшие головы.

 Мимо. Называется это "лжеистория" по отношению к Писанию.Миф эволюционизма попадает под эту анафему. Так своими "доводами" отрицает вообще Адама и Еву.Соответсвенно и их грех который стал первородным.

 Ошибаетесь. Лживость некоторых текстологов идолопокланяющихся науке под названием "текстология" - попадает под анафему 2-го правила VI Вселенского Собора.

То что мир сей был создан за 7 дней в течении каждого дня и вечера зафиксировано Писанием. И столпом согласием святых отцов.
На Седьмом Вселенском Соборе в шестом деянии утверждена хронологическая дата от сотворения мира до рождения Христа.

И то что земля неподвижна и является центром вселенной говорит Бог устами Писания.
«Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит» (Еккл.1:5)

«Быстро в своем течении солнце, ибо оно в один день обходит круг неба и опять возвращается на свое место» (2Ездр.4:34)

«Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки » (Пс. 103:5)

«Ты поставил землю и она стоит» (Пс. 118:88)

продолжение напишу позже
Текстология (от лат. textum — связь слов и др.-греч. λόγος — учение) — филологическая отрасль, изучающая и восстанавливающая историю и судьбу произведений письменности и литературы с целью дальнейшего исследования, интерпретации, публикации и иных целей[1]. Хорошая годная наука, никто ее не осуждал. Во втором правиле вообще никаких анафем нету, и точно про текстологию ничего.

ЗА 7 ДНЕЙ??!!!! Всю жизнь шестоднев было 6 дней, а уж споры астрономические (которые 24 часа) или другие какие то, до сих пор идут. В том что земле не 7000 лет, ну это даже инфузория туфелька знает и не будет отрицать. А уж то что земля не вращается и находится в центре вселенной, ну эт уже совсем феерия. Может и космоса нету? А все ракеты разбиваются о небесную твердь? А сама земля плоская?
Маятник Фуко, ракетостроение, полет самолетов, навигация это тоже все лженауки? И всего этого нет?

Нет все, хватит, если Вы во всем этом уверены и принципиально не отказываетесь от этих идей, то дальнейшие разговоры бессмысленны. И кстати скажите название вашей конторы, что бы я не дай Бог туда за чем нибудь не обратился.
« Последнее редактирование: 18.08.2016, 11:53:23 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #69 : 18.08.2016, 12:39:03
Текстология (от лат. textum — связь слов и др.-греч. λόγος — учение) — филологическая отрасль, изучающая и восстанавливающая историю и судьбу произведений письменности и литературы с целью дальнейшего исследования, интерпретации, публикации и иных целей[1]. Хорошая годная наука, никто ее не осуждал. Во втором правиле вообще никаких анафем нету, и точно про текстологию ничего.
Во 2-м правиле Шестого Всел.Собора указаны постановления соборов, святых отцов и апостольских правил имеющие вселенский маштаб твердости и непоколебимости. За нарушение, изменения и прекращения которых положена епетимия. Епитимья накладывается только на Христианина и только на того кто покаялся в этом.

Те кто вне епитимии т.е. те кто плевать хотел на то что сказал Бог - проклят Судом Божим за игнорирование Истины. Проклятие это и есть анафема.

Так вот. На основании 2 пр.VI Всел.Собора - Апостольские правила входят в этот состав.

85 правило Апостольских правил перечесляет какие книги Библии являются чтимые и святые, в том числе и авторство святых под воздействие которых и была написана Библия.

Таким образом, если текстология в лице идолопоклонников текстологии игнорирует и опровергает святость, непогрешимость и авторство Библии - то они согрешают перед Творцом.

Для Христианина такая текстология всего лишь зловонный гной мира сего. Мнение Господа Бога устами Писания, Вселенскими постановлениями и согласие святых отцов Христианину достаточно.

 
Цитировать
ЗА 7 ДНЕЙ??!!!! Всю жизнь шестоднев было 6 дней,
Да, за Шесть дней. Вспешке добавил седьмой день как день покоя Господа.
Цитировать
а уж споры астрономические (которые 24 часа) или другие какие то, до сих пор идут. В том что земле не 7000 лет, ну это даже инфузория туфелька знает и не будет отрицать. А уж то что земля не вращается и находится в центре вселенной, ну эт уже совсем феерия. Может и космоса нету? А все ракеты разбиваются о небесную твердь? А сама земля плоская?
Маятник Фуко, ракетостроение, полет самолетов, навигация это тоже все лженауки? И всего этого нет?
Плоскую землю отодвиньте в сторону. В Писании об этом не сказано.

Многие ученые являются креационистами и геоцентристами. Факты есть.

 
Цитировать
Нет все, хватит, если Вы во всем этом уверены и принципиально не отказываетесь от этих идей, то дальнейшие разговоры бессмысленны. И кстати скажите название вашей конторы, что бы я не дай Бог туда за чем нибудь не обратился.
Не дождетесь.

« Последнее редактирование: 18.08.2016, 13:08:49 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #70 : 18.08.2016, 13:19:13
Во 2-м правиле Шестого Всел.Собора указаны постановления соборов, святых отцов и апостольских правил имеющие вселенский маштаб твердости и непоколебимости. За нарушение, изменения и прекращения которых положена епетимия. Епитимья накладывается только на Христианина и только на того кто покаялся в этом.

Те кто вне епитимии т.е. те кто плевать хотел на то что сказал Бог - проклят Судом Божим за игнорирование Истины. Проклятие это и есть анафема.

Так вот. На основании 2 пр.VI Всел.Собора - Апостольские правила входят в этот состав.

85 правило Апостольских правил перечесляет какие книги Библии являются чтимые и святые, в том числе и авторство святых под воздействие которых и была написана Библия.

Таким образом, если текстология в лице идолопоклонников текстологии игнорирует и опровергает святость, непогрешимость и авторство Библии - то они согрешают перед Творцом.

Для Христианина такая текстология всего лишь зловонный гной мира сего. Мнение Господа Бога устами Писания, Вселенскими постановлениями и согласие святых отцов Христианину достаточно.

 Да, за Шесть дней. Вспешке добавил седьмой день как день покоя Господа.Плоскую землю отодвиньте в сторону. В Писании об этом не сказано.

Многие ученые являются креационистами и геоцентристами. Факты есть.

 Не дождетесь.

Как то ниочем, совсем. Какая такая текстология? Одна всего одна.
Геоцентризм можно забыть как страшный сон, еще во времена Коперника могли рассуждать так, а вот теперь как то стыдно так думать... Звезда с огромной массой не может вращаться вокруг мелкой планетки ну совсем никак.

А Вы еще и непоследовательны, вот Вы мне не нравитесь и я не хочу Вам доход приносить, а Вы же со всего готовы стричь. 
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #71 : 18.08.2016, 14:33:46
Как то ниочем, совсем. Какая такая текстология? Одна всего одна.
Естественно одна. Но, когда текстологи просто начинать верить лживым текстам и выдавать их за истинность в последней инстанцией - это уже "лжетекстология".
Добавьте еще интерпретации текстологов, неточный перевод и государственную или мировую поддержку мира сего в лице ученых атеистов и госчиновников.

Текстология не имеет 100% подверждения реальности если это не сказано лично Богом и не одобрено Вселенской Православной Церковью которую Он создал.

Знаю людей которые под воздействием идолопоклонства перед текстологией и текстологам ушли из Апостольской Церкви в модернизм, ислам и атеизм. Вы как пособник данной нечисти также попадаете в этот список.

Причина проста. Нарушение и игнорирование того что Бог сказал устами Символа Веры (верование Церкви, а не идолу лженаук), Писания, Вселенских Соборов и консенсусом святых отцов.
Цитировать
А Вы еще и непоследовательны, вот Вы мне не нравитесь и я не хочу Вам доход приносить, а Вы же со всего готовы стричь.
Бог призвал всем Христианам свидетельствовать Истину как словом, так и делом в любой точке земли. Независимо от злопыханий мира сего. Пусть моя анонимность так и останется анонимностью. Бог устами святых не повелевает говорить подробно о себе всем. Слушать Его - первоочередная и единственная стопроцентная верная реальность.

Про геоцентризм продолжение снизу.

Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #72 : 18.08.2016, 14:37:41
Цитировать
Геоцентризм можно забыть как страшный сон, еще во времена Коперника могли рассуждать так, а вот теперь как то стыдно так думать... Звезда с огромной массой не может вращаться вокруг мелкой планетки ну совсем никак.
Реальный страшный приговор будет в день Суда за хулу на Слово Божье.

На самом деле вся вселенная, солнце и звезды вращаются вокруг земли. Земля является центром вселенной. Это очевидные вещи, понятные даже ребенку. Отрицание которых основано не на фактах, а на фантазиях.

Официальная наука в принципе не может опровергнуть центральное неподвижное положение земли во вселенной. Поскольку, для этого, для того, чтобы доказать, что центром вселенной не является земля, ей необходимо либо доказать отсутствие центра вообще, что в принципе невозможно, либо указать другой неподвижный центр вселенной. Чего сделать она в принципе не может.

Поскольку, для того, чтобы доказать неподвижный статус чего бы то ни было во вселенной, необходимо указать объективный ориентир, относительно которого это неподвижно. И таким ориентиром должно быть нечто
трансцендентное относительно вселенной .

Поскольку, любой ориентир в контексте вселенной также нуждается в доказательстве своего неподвижного статуса, а значит, в другом ориентире.

В контексте безбожной картины мироздания, к которой апеллирует официальная наука, такого объективного ориентира неподвижности нет в принципе. А значит, с позиций науки геоцентризм, т. е. центральное неподвижное положение земли во вселенной, как минимум невозможно опровергнуть.

Модель вселенной, включая землю, солнце, звезды. Задайте ей все те же ритмы и траектории вращения (включая параллаксы), которые вменяет ей официальная наука. Пусть в этой модели всё движется относительно друг друга точно так же, как представляет официальная наука. Только, при этом, закрепите землю в центральном неподвижном положении. Все заданные ритмы и траектории вращения (включая параллаксы) никуда не денутся. Точно также всё будет вращаться и смещаться относительно друг друга и земли.
Вся эта палитра ритмов и траекторий вращения (сочетание которых и создает смещения относительно траектории вращения вокруг земли, параллаксы) будет сосредоточена вокруг земли.

Так оно и есть в действительности, - всё вращается вокруг земли. И опровергнуть такое центральное положение земли во вселенной наука в принципе не может.

В контексте вращения всего вокруг земли объекты вселенной имеют разную ритмичность вращения, разную траекторию, разный масштаб траектории. Соотношение этих параметров относительно контекста вращения всего вокруг земли и создает визуальные смещения с позиции земли, параллаксы (если они существуют).

Поэтому, отрицание геоцентризма - не научно.

А Слово Божие называет нам такой ориентир неподвижного центрального положения. Это взгляд Бога, решение Бога . Если Бог что-то считает, то это так и есть. Если Бог считает землю центром вселенной, ради которой сотворён весь остальной космос, значит, это определение Бога и есть ориентир и определитель её центрального положения. А всё остальное во вселенной вращается вокруг неё.


Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 884
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #73 : 18.08.2016, 15:21:08
См.учение манихейства. Без разницы кто сказал. Главное оно является постулатом манихейства.

Я примерно представляю, о чем речь идет у манихеев. Потому и интересуюсь, кто, где и как преподавал Вам это учение, которое исчезло около тысячи лет назад.

 

Душа якобы предсуществовала до появления человеческого тела.
Какая наука, какая теория об этом говорит?
Записан
Знай свой Род!

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #74 : 18.08.2016, 15:55:28
Про геоцентризм, путаете теплое и мягкое.
http://www.pravoslavie.ru/79174.html вот читаем вдумчиво и размышляем.

И еще: В настоящее время геоцентризм встречается среди некоторых консервативных протестантских групп (особенно в США), основывающих свою позицию на буквальном прочтении Библии[29]. Некоторые другие сторонники буквального прочтения Библии (Общество плоской Земли) утверждают даже, что Библия оказывает поддержку не геоцентрической системе (базирующейся на представлении о шарообразности Земли), а представлению о плоской Земле.

Некоторые деятели ислама полагают, что теория о движении Земли противоречит мусульманскому вероучению.

В современном иудаизме агрессивным сторонником геоцентрической системы мира является движение Хабад.
В России ярым поклонником геоцентризма является некто Цорионов, но его не то что всерьез никто не воспринимает, а даже более все вменяемые дистанцируются.

И чьих будете? Протестант? Хабадист?  Исламист? А в целом и до плоскоземья не далеко.
Доказательств гелиоцентрической системы вагон. Геоцентрической нету уже. Все что написали это устаревшее понятие и сводится к банальному, точка отсчета, по этим постулатам можно и хвост моей собаки объявить центром вселенной и даже доказать получится. А вокруг земли только луна и вращается, ну еще всякие спутники, МКС и космический мусор.
« Последнее редактирование: 18.08.2016, 15:57:11 от Константин В »
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #75 : 19.08.2016, 10:31:56
Про геоцентризм, путаете теплое и мягкое.
http://www.pravoslavie.ru/79174.html вот читаем вдумчиво и размышляем.
Знаю, читал. И не только этот его ответ.

При всём моём искреннем уважании к отцу Георгию Максимову - в этом вопросе он не прав.

На прямые Слова Божьи отец Георгий Максимов начал подходить к произвольному толкованию, некоторые факты проигноировал вообще (к примеру факт остановки солнца Иисусом Навином).

Древних святых отцов говорящих о прямом геоцентризме также произвольно толковал, оставив лишь пару святых отцов для геоцентристов. Орентир и упор делал на поздних святых (19-20 век.), игнорируя консенсус древних вселенских отцов.

О современных ученых придерживающихся геоцентризма и их фактов даже слова не сказал.

К слову скажу, отрадно радует что о.Георгий честно и добросовестно с фактами Писания, всех святых, соборными постановлениями и примерами ученых креационистов - жестко и по сушеству опровергает сказку под названием эволюция.
Цитировать
И еще: В настоящее время геоцентризм встречается среди некоторых консервативных протестантских групп (особенно в США), основывающих свою позицию на буквальном прочтении Библии[29].
Упрек послушному Библии научному креационизму и геоцентризму за его "протестантское" происхождение (ввиду несостоятельности критических доводов по содержанию), в упор не замечают бревна в своём глазу, – сами принимают сторону явно безбожного учения, враждебного Писанию.

Основатели теории эволюции (Дарвин, Шарден, Гексли и др.) НЕ были православными людьми.

К ним у вас православного меньше претензий, чем к протестантам. Последователи теории эволюции, например атеисты и коммунисты, "православным" эволюционистам ближе по духу. Если нет, то как минимум налицо двойной стандарт.

продолжение снизу.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #76 : 19.08.2016, 10:33:51
Цитировать
И чьих будете? Протестант? Хабадист?  Исламист?
Христиан Вселенской Православной Церкви, исповедующий Символ Веры, придерживающийся то что Бог сказал устами Писания, Вселенскими Соборами и согласием святых отцов.
Отвергаю, презираю и яростно плюю на всё то что противоречит Богу.

Достижения гнойно-каловой блевотины (к примеру миф эволюции) игнорирующее то что сказал Творец -  сливаю без жалости, с презрением в инфернальный унитаз.

И мне абсолютно всё равно какие докторские степени имеют идолопоклонники науки. Благо что есть нормальные ученые которые не заразились этой заразой. А просто открывают факты бытия как оно есть без замалчивания и интерпетаций под официальную "науку" боготворящей сказку эволюционизма.

Добавлю, что в странах запада официальная лженаука уже вовсю заявляет и пропогандирует - содомию как якобы нормальный элемент человека и что мол они (содомиты) родились такими на генном уровне который невозможно исцелить.

И любой довод Бога, совести и ученых которые не согласны с этим - получают прессинг от государства.

Корпорация Google к примеру практически полностью отчистила на западе инфо ученых которые опровергают "генную содомию".

Цитировать
Доказательств гелиоцентрической системы вагон. Геоцентрической нету уже. Все что написали это устаревшее понятие и сводится к банальному, точка отсчета, по этим постулатам можно и хвост моей собаки объявить центром вселенной и даже доказать получится.
Выше уже писал, что мнение Господа Бога для Христианина превыше всего. Но и вторычны факты ученых которые согласны с Писанием и отцами.

Касательно вагона. Не имеет никакого значения будь это вагон, танкер, боинг дерьма - оно останется дерьмом.

Мы Христиане - малое стадо. И количество не показатель Истины. Это показал Потоп, это показали те кто кричал "распни Его". Бог наглядно это указал.

Мы Христиане соль земли проповедующие Истину. Те кто принимает её будут довольны приятностью вкуса Бога. Но, а те кто опровергает соль кидая её с ехидством - ослеплены злобой так как соль Бога обличает их ложь и зло.

Хвост вашей смертной собаки не получится обьявить центром земли так как об этом Бог не говорил. В отличии от земли.

продолжение снизу.
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #77 : 19.08.2016, 10:35:51
Цитировать
В том что земле не 7000 лет, ну это даже инфузория туфелька знает и не будет отрицать
Ничего она не знает. Вы ВЕРИТЕ фантазиям непроверяемых фактов идолопоклонников древнеиндийской сказки в миллионы лет.

Для верующего Слову Бога должно быть достаточно свидетельства Писания о реальности, и нет необходимости в других свидетельствах.

Но они есть. Со временем становится известно всё больше эмпирических данных в области палеонтологии, геологии, археологии, биологии, эмбриологии, генетики, астрономии и других областей науки, которые имеют объяснение в свете именно прямого и буквального понимания Писания, подтверждают его, но необъяснимы с точки зрения эволюционизма, даже теистического.

Само существование окаменелостей в большом количестве (для образования которых необходимо мгновенное прекращение доступа воздуха). Что объяснимо только катастрофичным (потопным), а не миллионолетним, происхождением геологических слоёв, содержащих окаменелости.

А на досуге почитайте про ученых креационистов и их технические изобретения для мира сего http://creationist.in.ua/reading/articles/267-creationists-contribution

Пусть ваша голова вздохнет свежего воздуха и промоется оболванивание пропопогандисткого гноя за которой вы усердно держитесь.
« Последнее редактирование: 19.08.2016, 10:43:52 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #78 : 19.08.2016, 10:56:46
Не будучи сторонником искусственного подтягивания науки под текст Писания, хочу, однако, заметить, что ещё хуже обратная крайность.

Зерно истины в экстремистских высказываниях Яблоновского всё же есть. Оно - в том, что ценность Библии для верующего должна качественно превосходить ценность науки и всего тому подобного. Не обязательно разоблачать и ниспровергать теорию Дарвина. Но не Дарвин должен быть на первом плане, в центре внимания, а первые главы Бытия.

Они самоценны, как Священное Писание, а Дарвин интересен только с точки зрения земного любопытства или любознательности. Есть Истина спасительная, и есть истина сама по себе. Например, можно сосчитать иголки на ёлке. Допустим, их 123456789 штук, и это истина, а не 987654321, и эта последняя цифра ложная. Но что приобретёт человек, узнав истину в этом вопросе, и что он потеряет, не зная её?

Поэтому мне кажется, что самое главное не приводить естествознание в соответствие с текстом Писания, а не придавать естествознанию такого же значения, как Богооткровенным истинам. Достоевский (кажется) сказал, что лучше было бы погибнуть с Христом, чем спастись без Него. А нам нужно то, что написано об Адаме. Что же об этом думает наука, это её проблемы.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #79 : 19.08.2016, 11:06:00
В сущности, А. К. Толстой, когда сказал (Логинову) как раз на тему предполагаемого запрета Дарвина:

"Как и что творил Создатель,
Что считал Он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета по печати!
" (с)

...был прав. Есть нечто западное в стремлении соединить науку с верой. Я бы сказал, некий неотомизм.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #80 : 19.08.2016, 11:07:16
P. S. Хотя объективный колоссальный вред Дарвина неокрепшим умам - не отрицаю.
Записан

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #81 : 19.08.2016, 11:12:35
Ничего она не знает. Вы ВЕРИТЕ фантазиям непроверяемых фактов идолопоклонников древнеиндийской сказки в миллионы лет.

Для верующего Слову Бога должно быть достаточно свидетельства Писания о реальности, и нет необходимости в других свидетельствах.

Но они есть. Со временем становится известно всё больше эмпирических данных в области палеонтологии, геологии, археологии, биологии, эмбриологии, генетики, астрономии и других областей науки, которые имеют объяснение в свете именно прямого и буквального понимания Писания, подтверждают его, но необъяснимы с точки зрения эволюционизма, даже теистического.

Само существование окаменелостей в большом количестве (для образования которых необходимо мгновенное прекращение доступа воздуха). Что объяснимо только катастрофичным (потопным), а не миллионолетним, происхождением геологических слоёв, содержащих окаменелости.

А на досуге почитайте про ученых креационистов и их технические изобретения для мира сего http://creationist.in.ua/reading/articles/267-creationists-contribution

Пусть ваша голова вздохнет свежего воздуха и промоется оболванивание пропопогандисткого гноя за которой вы усердно держитесь.

Все смешал в одну кучу. И эволюцию и центризмы, и собачий хвост. И опять же нету ни одного известного имени в современности. Отдельные личности и все.

Да и честно мне все равно как и во что Вы верите с научной точки зрения, а равно наплевать любите Вы культуру и искусство или нет. Знаю только одно пока Вы не мешаете другим можете делать как угодно, в противном случае УК РФ и я буду доволен.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Ольга С.Н.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31 328
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #82 : 19.08.2016, 11:38:31
Я уже даже не верю, что это реальный живой человек ::) Так не бывает ::) Пять-шесть пранкеров разве что.
Записан
...для тех, кто идет снизу, идеал рыцарства — детоводитель к идеалу мученичества.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #83 : 19.08.2016, 11:57:45
Хотя объективный колоссальный вред Дарвина неокрепшим умам - не отрицаю.
   Ага, щаз!  :D

   Вот вы, Алексей, наверное думаете, что обвиняя старика Дарвина и теорию эволюции (кстати, научно - до сих пор никем не опровергнутую) в "причинении вреда неокрепшим умам" вы, тем самым, "расчищаете площадку" для Христианского Вероучения?

   Так я вас огорчу - на самом деле, "площадку" вы расчищаете для всяческих шарлатанов-оккультистов, с ихними бреднями, типа: "создателей человечества - зеленых человечков-рептилоидов с планеты Нибиру" и тому подобных "паранаучных теорий" :))
   Вот так-с, молодой человек!!! (hello)
   
   P.S. Изменил "формулировку" (В.В.)     
   
     
« Последнее редактирование: 19.08.2016, 12:45:07 от Василий В. »
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #84 : 19.08.2016, 12:31:23
   Ага, щаз!  :D

   Вот вы, Алексей, наверное думаете, что обливая грязью старика Дарвина и теорию эволюции (кстати, научно - до сих пор никем не опровергнутую) вы, тем самым, "расчищаете площадку" для Христианского Вероучения?

(устало) Василий, читайте внимательно.

Я не обливаю грязью старика Дарвина. Я призываю к равнодушию к старику Дарвину.

Ни одному человеку Дарвин пока ещё не только не дал спасения, но даже и простенького земного счастья.

А вред - это объективный исторический факт. Какая тут грязь?
Записан

Константин В

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 676
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #85 : 19.08.2016, 12:48:15
Мне тоже так кажется, пранк или троллинг. И голимая копи-паста с маргинальных сайтов. Мне наскучила тема, доказали что среди христиан есть умные люди и хватит. Дальше будем просто по кругу ходить и тролля кормить. Тут два варианта, либо сейчас признать его правоту и начнут пальцем тыкать, типа вот дурачки деревенские, либо дальше нормальные точки зрения отстаивать и тролль скажет "ууу в свои догматы не верите, христианство туфта" и все.

Тему можно закрывать она уже ниочем давно.
Записан
-----Огненная лиса ver 3.6
[Team Православие] [Team алтарничество] [Team MacOS] [Team sysadmins]

*Origin: На реках Вавилонских, тамо седохом и плакахом

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #86 : 19.08.2016, 12:50:38
Тут два варианта, либо сейчас признать его правоту и начнут пальцем тыкать, типа вот дурачки деревенские, либо дальше нормальные точки зрения отстаивать и тролль скажет "ууу в свои догматы не верите, христианство туфта" и все.

Отсюда ясно, что крайностей надо избегать в ОБЕ стороны  liuks!
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #87 : 19.08.2016, 12:57:30
Я не обливаю грязью старика Дарвина. Я призываю к равнодушию к старику Дарвину.

Ни одному человеку Дарвин пока ещё не только не дал спасения, но даже и простенького земного счастья.

А вред - это объективный исторический факт. Какая тут грязь?
   Ладно - "формулировку" я изменил.

   Обвинение в "колоссальном вреде" (человечеству - надо полагать?) - это совсем не "призыв к равнодушию".

   Спасение Дарует Господь - к сэру Чарльзу претензия необоснованна :D , ну а "простенькое человеческое счастье" - так это и вовсе компетенция супругов (и супружниц) :D

   Что же касается "объективного исторического факта" - "с этого места" хотелось бы поподробнее (конечно когда отдохнете, и только если есть у вас такое желание).
   
     
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #88 : 19.08.2016, 12:59:36
Обвинение в "колоссальном вреде" (человечеству - надо полагать?) 

Нет. Неокрепшим умам.

Я же недаром просил читать внимательнее. Так у меня и было сказано.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #89 : 19.08.2016, 13:03:42
Что же касается "объективного исторического факта" - "с этого места" хотелось бы поподробнее (конечно когда отдохнете, и только если есть у вас такое желание).

Многие русские революционеры XIX века (далеко не только Сталин) вышли из семинаристов.

А почему? Да потому (главным образом), что прочитали Дарвина или Маркса, и с привычной истовостью сделали из него себе новую религию (точнее, антирелигию).

Стоило только усомниться в ОДНОМ (шестодневе), и вот уже отбрасывают ВСЁ (и Христа тоже). Или всё, или ничего...

В том и вред.
Записан

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #90 : 19.08.2016, 13:14:19
Все смешал в одну кучу. И эволюцию и центризмы, и собачий хвост. И опять же нету ни одного известного имени в современности. Отдельные личности и все.
Сами же задавали вопросы. А когда получили ответы и ответить нечего начинаются обвинения в куче. Знакомо.

Ошибаетесь. Господь Иисус Христос который сотворил мир и личности - самая знаменитая Личность в любом пространстве и времени.


Цитировать
Да и честно мне все равно как и во что Вы верите с научной точки зрения, а равно наплевать любите Вы культуру и искусство или нет.
Не было бы всё равно, время бы на меня не тратили. Лжете сами себе.

Цитировать
Знаю только одно пока Вы не мешаете другим можете делать как угодно, в противном случае УК РФ и я буду доволен.
Как свидетельствовал, так и буду свидетельствовать об Истине Бога.

Законы мира сего для Христианина не указ когда они противоречат Законам Бога.

Христианин боится только Бога, как и требует того Бог. И злодовольства злопыхателей мира сего Христианину безразличны.
С нами Бог и Он наша защита и смысл жизни.
Мне тоже так кажется, пранк или троллинг. И голимая копи-паста с маргинальных сайтов. Мне наскучила тема, доказали что среди христиан есть умные люди и хватит. Дальше будем просто по кругу ходить и тролля кормить. Тут два варианта, либо сейчас признать его правоту и начнут пальцем тыкать, типа вот дурачки деревенские, либо дальше нормальные точки зрения отстаивать и тролль скажет "ууу в свои догматы не верите, христианство туфта" и все.
Наскучила так уходите. Слова свои вы в который раз прелюдно не исполняете. Только злопыхаетесь когда нечего по существу ответить. Остается только перейти на личность оппонента.
Вас насильно никто не заставляет читать и писать сообщения. Однако пишите, значит задевает душонку за ложь.

Касательно других ваших слов, читайте ДЕВЯТУЮ заповедь. Бог пусть вас судит за эти слова.

 
Цитировать
Тему можно закрывать она уже ниочем давно.
Закрою я или закроют модераторы когда подсчитают нужным. Ваше мнение учитываться не будет.
« Последнее редактирование: 19.08.2016, 13:22:22 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #91 : 19.08.2016, 13:34:37
Нет. Неокрепшим умам.
   "Неокрепшие умы" (в масштабах человечества) - это больше одного миллиарда, или меньше? 2qrxs

   А вообще - этот наш "диалог":
       - Челевечеству?
       - Неокрепшим умам!

   Напомнил мне старый армейский анекдот:
       - На танках установлены радиостанции...
       - Товарищ сержант! А радиостанции на лампах или на транзисторах?
       - Для тупых повторяю: на танках !!!


Многие русские революционеры XIX века (далеко не только Сталин) вышли из семинаристов.

А почему? Да потому (главным образом), что прочитали Дарвина или Маркса, и с привычной истовостью сделали из него себе новую религию (точнее, антирелигию).

Стоило только усомниться в ОДНОМ (шестодневе), и вот уже отбрасывают ВСЁ (и Христа тоже). Или всё, или ничего...

В том и вред.
   Ерунда.

   Теорию Дарвина (в отличии от сочинений Маркса) изучают практически по всему миру, причем в гораздо более "массовом  порядке", и в гораздо более юном возрасте чем Маркса (этого гада если только экономисты в западных странах и учат) - ну и где же там столько рЭволюционЭров? :D

   А в шестоднев я и сам не верю, и куча моих знакомых - тоже, однако мы ни Христа из-за этого не "отбрасываем", ни "на баррикады" от этого не лезем-с!!! :))
   
     
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #92 : 19.08.2016, 14:37:18
А в шестоднев я и сам не верю, и куча моих знакомых - тоже,

А можно теперь ВАС попросить - поподробнее?

Не верите - ладно. Но как оцениваете? Как "еврейскую сказку"? Аллегорию? Или?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #93 : 19.08.2016, 15:01:05
А можно теперь ВАС попросить - поподробнее?

Не верите - ладно.
Но как оцениваете?
Как "еврейскую сказку"?
Аллегорию?
Или?
   "Или".
   А точнее - ну это как объяснение родителей 5-летнему ребенку, когда он спрашивает "как он появился на свет и что для этого делал папа?" - вы же не станете ему рассказывать "как все было на самом деле", правильно?
   Расскажете что-нибудь типа: "аист принес", или "в капусте нашли" - и для ребенка это будет "в самый раз", а когда подрастет - сам разберется.

   Вот и с человечеством, и с "шестодневом" - все точно так-же.

   А как бы иначе, три-с-лишним тысячи лет назад, люди могли понять что-то насчет Большого Взрыва, возникновения звезд и планет, или развития органической жизни от одноклеточных и безъядерных - к млекопитающим и человеку?

   А в ВЗ - все доступно и без лишней "детализации подробностей" описано, и даже последовательность возникновения материального мира описана (в основном) правильно.

   Только вот буквализЬма-креационизЬма Создатель - явно от людей не ожидал, видимо Надеялся на то, что человеки поумнее окажутся...  :-\ - впрочем людям уже не впервой "обманывать надежды" своего Создателя (вместо благодарности за свободу выбора) - не так ли?
     
   P.S. Немного подкорректировал текст (не принципиально).
     
« Последнее редактирование: 19.08.2016, 15:32:12 от Василий В. »
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #94 : 19.08.2016, 15:14:34
А в ВЗ - все доступно и без лишней "детализации подробностей" описано. и даже последовательность возникновения материального мира описана (в основном) правильно.

Правильно, говорите :) ?

С точки зрения учёных XVIII века неправильно.

И с точки зрения учёных XXII века наверняка неправильно.

Вот против этого я и выступал: против рассуждений маленького человечка одного из многих веков человеческой цивилизации, что "в основном (!!) правильно", а что "неправильно" описано в Ветхом завете :)

Нет, не геоцентризм с гелиоцентризмом борются в нашем падшем мире.

А библиоцентризм с наукоцентризмом.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #95 : 19.08.2016, 15:46:00
Правильно, говорите :) ?

С точки зрения учёных XVIII века неправильно.

И с точки зрения учёных XXII века наверняка неправильно.

Вот против этого я и выступал: против рассуждений маленького человечка одного из многих веков человеческой цивилизации, что "в основном (!!) правильно", а что "неправильно" описано в Ветхом завете :)

Нет, не геоцентризм с гелиоцентризмом борются в нашем падшем мире.

А библиоцентризм с наукоцентризмом.
   Насчет "ученых 22 века" - давайте не будем "загадывать".

   Насчет остального - опять ерунда, особенно "науко-центризм".

   Главное - чтобы текст Ветхого Завета никто не порывался "редактировать" в каждом столетии - а то действительно непонятно станет - что и откуда взялось в Христианстве.

   Ну а САМОЕ ГЛАВНОЕ - для спасения Христианина вряд-ли играют какую-то роль подробности Сотворение Мира - для Спасения необходимо жить по христиански и Церковь посещать, а не болтовней на форумах заниматься ;)
     
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #96 : 19.08.2016, 15:48:54
Ну а САМОЕ ГЛАВНОЕ - для спасения Христианина вряд-ли играют какую-то роль подробности Сотворение Мира - для Спасения необходимо жить по христиански и Церковь посещать, а не болтовней на форумах заниматься ;)

Ну и чем это отличается от моих слов?

ценность Библии для верующего должна качественно превосходить ценность науки и всего тому подобного. Не обязательно разоблачать и ниспровергать теорию Дарвина. Но не Дарвин должен быть на первом плане, в центре внимания, а первые главы Бытия.

Они самоценны, как Священное Писание, а Дарвин интересен только с точки зрения земного любопытства или любознательности. Есть Истина спасительная, и есть истина сама по себе. Например, можно сосчитать иголки на ёлке. Допустим, их 123456789 штук, и это истина, а не 987654321, и эта последняя цифра ложная. Но что приобретёт человек, узнав истину в этом вопросе, и что он потеряет, не зная её?

Поэтому мне кажется, что самое главное не приводить естествознание в соответствие с текстом Писания, а не придавать естествознанию такого же значения, как Богооткровенным истинам. Достоевский (кажется) сказал, что лучше было бы погибнуть с Христом, чем спастись без Него. А нам нужно то, что написано об Адаме. Что же об этом думает наука, это её проблемы.

И зачем было с Вашей стороны так шуметь  2qrxs ? если Вы в итоге сказали то же самое...
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #97 : 19.08.2016, 15:51:03
   Алексей, вы на усталость жаловались - отдохните.

   Да и мне уже некогда.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 738
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #98 : 19.08.2016, 15:54:15
   Алексей, вы на усталость жаловались - отдохните.

   Да и мне уже некогда.

Некогда что? Писать то же самое, что и я, но выдавать это за диаметрально противоположное :) ?

Ведь вроде пришли к одной и той же мысли: храм рулит, Дарвин свободен.

Нет, что-то всё равно как бы не так. И вот сам сказать не может, что не так, а вот из принципа :)
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 220
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #99 : 19.08.2016, 16:13:31
вроде пришли к одной и той же мысли
   Э-э-э... - да вы еще и непонятливый...   (hello)
Записан

Яблоновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Вероисповедание:
    Христианин Вселенской Православной Церкви
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #100 : 19.08.2016, 16:17:02
Тему закрываю. Клевету на Бога в моей теме видеть не желаю.
   "Или".
   А точнее - ну это как объяснение родителей 5-летнему ребенку, когда он спрашивает "как он появился на свет и что для этого делал папа?" - вы же не станете ему рассказывать "как все было на самом деле
   Расскажете что-нибудь типа: "аист принес", или "в капусте нашли" - и для ребенка это будет "в самый раз", а когда подрастет - сам разберется.

   Вот и с человечеством, и с "шестодневом" - все точно так-же.

   Только вот буквализЬма-креационизЬма Создатель - явно от людей не ожидал, видимо Надеялся на
     
Нормальные родители скажут ребенку что он родился в животе и в течении девяти месяцев вынашивался. Без подробностей.

Также и Шестодневом. Бог сказал что мир создан за шесть дней в течени дня и вечера. А как Он творил нас не касается. Но факт времени Бог указал.
Согласие отцов и хронология на Вселенском Соборе подтверждается.

Ты хулишь Творца выставляя Его лжецом. Кайся за эту пропогандисткую ложь против Творца.




« Последнее редактирование: 19.08.2016, 16:23:09 от Яблоновский »
Записан
Клон Цинцадзе. Вход на форум закрыт

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84 410
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Медведев о зарплатах учителей
Ответ #101 : 19.08.2016, 21:52:52
Тему закрываю. Клевету на Бога в моей теме видеть не желаю.Нормальные родители скажут ребенку что он родился в животе и в течении девяти месяцев вынашивался. Без подробностей.

Также и Шестодневом. Бог сказал что мир создан за шесть дней в течени дня и вечера. А как Он творил нас не касается. Но факт времени Бог указал.
Согласие отцов и хронология на Вселенском Соборе подтверждается.

Ты хулишь Творца выставляя Его лжецом. Кайся за эту пропогандисткую ложь против Творца.
= М =
Грубый переход на личности. Бан - неделя
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.637 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика