Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  


Уважаемые форумчане!

7 декабря наш Форум прекратит свою работу.

Позаботьтесь скопировать то, что Вам может быть полезно и интересно (сделать это можно при помощи функции "Печать" самого Форума рядом с "Ответ", "Уведомлять" и пр.).

Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: Главный муфтий Саудовской Аравии заявил, что иранцы «не мусульмане»  (Прочитано 2208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 069
  • Вероисповедание:
    христианин
Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что иранцы «не мусульмане», сообщает Associated Press.

Данное заявление было сделано на следующий день после того, как духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи заявил, что саудовские власти «убили» мусульманских проповедников, пострадавших в результате массовой давки во время хаджа в прошлом году.

По словам Абдулазиза Али Шейха, такие заявления со стороны Ирана «не удивляют», потому что иранцы являются потомками зороастрийцев, и поэтому они «не мусульмане».

В январе 2016 года сообщалось, что разрыв отношений Саудовской Аравии и Ирана может принести Эр-Рияду колоссальные убытки из-за предполагаемого отказа иранцев от паломничества в Мекку. Сообщается, что ежегодно на хадж в Саудовскую Аравию приезжают порядка 100 тыс. иранцев, еще 500 тыс. совершают малое паломничество (умру). Доля иранцев среди посещающих страну паломников составляет порядка 5%.
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Радомысл

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 976
  • Вероисповедание:
    Родновер
  • Делай, что должно, и будь, что будет.
    • WWW
2. шииты разные как и сунниты. но среди шиитов есть такие которые несут ересь.
И что это мнение меняет?
Записан
Знай свой Род!

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Паломники из Ирана в этом году не поедут в хадж в Мекку из-за препятствий, созданных Саудовской Аравией, заявил в воскресенье министр культуры Ирана Али Джаннати.

"Мы до сегодняшнего дня ждали ответа от саудовских официальных лиц, но, учитывая их поведение во время двух раундов переговоров с иранской делегацией и те препятствия, которые они создали, иранцы в этом году не смогут совершить паломничество", - цитирует слова министра агентство IRNA.

Джаннати сообщил, что иранская Организация хаджа и паломничества в понедельник официально объявит об отмене хаджа в этом году.

Саудовская Аравия и ряд других арабских стран объявили о разрыве дипотношений с Ираном после того, как саудовские власти в начале января исполнили смертный приговор в отношении шиитского проповедника Нимра ан-Нимра. За этой казнью последовали разгром посольства Саудовской Аравии в Тегеране и нападение на генконсульство королевства в иранском городе Мешхеде.

Кроме этого, руководитель Исламской республики Иран аятолла Али Хаменеи возложил на власти Саудовской Аравии ответственность за давку на хадже в 2015 году, обвинив их в некорректных действиях и неорганизованности. По данным агентства Associated Press, в той давке погибли не менее 2426 человек. Иранская сторона утверждает, что жертвами трагедии стали 464 паломника из Ирана.

AP напоминает, что, когда Саудовская Аравия прерывала дипотношения с Ираном в 1988-1991 годах, иранцы в Мекку не ездили.  http://www.interfax.ru/world/510634

Итого:
1. Хаменеи не говорил что саудовские власти кого-то "убили" во время хаджа. Он просто указал на бардак, который во время хаджа там творился, и указал, кто за это несет ответственность. И совершенно правильно сделал, ибо подобный бардак наличествует в той или иной мере на каждом хадже.
2. В Иране есть и шииты и сунниты ( в основном бандари, которые живут в остане Хормозган около Бандар - Аббаса). Но я не помню, чтобы их имамов казнили за проповедь. Не надо было провоцировать иранцев и убивать Нимра.
3. Насчет "немусульманства" иранцев - на совесть шейха. Хотя, к слову, интересно сравнить исторический багаж персов и саудитов до появления ислама как такового.
4. Агентство АР - американская инфопомойка (в последнее время), так что "набросить на вентилятор" против иранцев для них - просто бизнес, ничего личного. Хотя их статью я бы посмотрел.
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 069
  • Вероисповедание:
    христианин
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/09/06/n_9081737.shtml

Очень интересно. Хотя на самом сайте АР не нашел ни слова про "не-мусульман". Кстати, забавно. Если, паче чаяния, такие слова таки были произнесены, саудит поставил себя в довольно странное положение, т.к. по его логике не-мусульманами являются и потомки христиан - босняки, да и сами арабы - потомки 100% язычников-многобожников. Так что думаю, СМИ опять соврамши. Ну или передернумши.
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Очень интересно. Хотя на самом сайте АР не нашел ни слова про "не-мусульман".

АР

RIYADH, Saudi Arabia (AP) -- Saudi Arabia's top cleric is revving up the kingdom's rhetoric against Iran, saying in comments published on Tuesday that Tehran's leaders are "not Muslims," in response to rancorous remarks from Iran's supreme leader.

Странно, что Вы это пропустили.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 585
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
2. шииты разные как и сунниты. но среди шиитов есть такие которые несут ересь.

А шииты считают еретиками как раз суннитов.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
А шииты считают еретиками как раз суннитов.

А почему знаете? Только без помощи Гугла или Яндекса (и прочих поисковиков)?
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
А почему знаете? Только без помощи Гугла или Яндекса (и прочих поисковиков)?
А это не из-за проблем с первыми халифами (Абу-Бакр, Али итд)?
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
А это не из-за проблем с первыми халифами (Абу-Бакр, Али итд)?

Проблем у первых халифов не было. Но это действительно связано с одним из первых халифов.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Проблем у первых халифов не было. Но это действительно связано с одним из первых халифов.
С кем имено? Абу-бакром? Османом? Али?
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36 382
  • Вероисповедание:
    православный
В январе 2016 года сообщалось, что разрыв отношений Саудовской Аравии и Ирана может принести Эр-Рияду колоссальные убытки из-за предполагаемого отказа иранцев от паломничества в Мекку.

Вот жулики, всё-таки. Стригут паломников и качают нефть.

Правда, и мы по второму пункту ушли недалеко.

А чище всех США, которые торгуют долларами.

Одни китайцы да индонезийцы честно работают.
Записан
Радуйся, преподобне отче Иосифе, богомудре, чудотворче

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 196
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
По словам Абдулазиза Али Шейха, такие заявления со стороны Ирана «не удивляют», потому что иранцы являются потомками зороастрийцев, и поэтому они «не мусульмане».
Сильно! Такфир так такфир - ковровое такфирометание. liuks!
И закрыть для шиитов (по крайней мере для иранских шиитов) Мекку - сильно. Супер!
Мама не горюй, чем это может кончится!

Ну в любом случае иранцы могут ещё взять и вернуться к учению Заратуштры.
Да возрадуется Ахура-Мазда!
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 395
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Сильно! Такфир так такфир - ковровое такфирометание. liuks!
И закрыть для шиитов (по крайней мере для иранских шиитов) Мекку - сильно. Супер!
Мама не горюй, чем это может кончится!

Ну в любом случае иранцы могут ещё взять и вернуться к учению Заратуштры.
Да возрадуется Ахура-Мазда!
Эмм...
Как к человеку , хотя б географически к ситуации близкому :
а чем вообще это отличается от обычного переругивания "заклятых единоверцев" ?
Пошто шум-то ?

Вроде ж сравнительно недавно и Иран от хаджжа отказывался , и (ещё недавней) "простые иранцы" посольства громили - и разным градусом шума это так и завершалось .
Чем нынешние-то словеса принципиально отличаются , что такая активность у комментаторов ?
« Последнее редактирование: 08.09.2016, 02:59:14 от Андрей Анат. »
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
С кем имено? Абу-бакром? Османом? Али?

С Али. Как с прямого родственника Мухаммеда.
« Последнее редактирование: 08.09.2016, 06:37:01 от Дмитрий К. »
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
АР

RIYADH, Saudi Arabia (AP) -- Saudi Arabia's top cleric is revving up the kingdom's rhetoric against Iran, saying in comments published on Tuesday that Tehran's leaders are "not Muslims," in response to rancorous remarks from Iran's supreme leader.

Странно, что Вы это пропустили.

Спасибо. А что странного?
Ссылку все же хотелось бы. Про "потомков зороастрийцев" прочитать.
« Последнее редактирование: 08.09.2016, 06:41:53 от Дмитрий К. »
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Спасибо. А что странного?
Ссылку все же хотелось бы. Про "потомков зороастрийцев" прочитать.

Хм...странно то, что Вы читая статью ничего не видите. Про зороастрийцев в этой же ссылке можно прочитать. На том же сайте АР.

Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
С Али. Как с прямого родственника Мухаммеда.
Ну да, про все эти метания и разногласия читал в подаренном мне издании Корана на английском
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
Хм...странно то, что Вы читая статью ничего не видите. Про зороастрийцев в этой же ссылке можно прочитать. На том же сайте АР.
А, ну спасибо, нашел. И еще раз убедился, что у уважаемого муфтия не все в порядке с головой.
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Ruslan1981

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 865
Что самое интересное так это что большинство суннитских алимов:Бухари,Муслим,Тирмизи,Абу Ханифа и др. являются персами.
Записан

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
Что самое интересное так это что большинство суннитских алимов:Бухари,Муслим,Тирмизи,Абу Ханифа и др. являются персами.

Действительно, это интересно. Бухари вообще, насколько я слышал, впрямую был из зороастрийского рода (то ли дед, то ли прадед были зороастрийцами). Но, согласно саудовскому муфтию, он, как потомок зороастрийцев - ну вы поняли...
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Виктор Любимов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 426
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что иранцы «не мусульмане», сообщает Associated Press.
Ну, потомкам Мухамада передается соответствующие сверхспособности, поэтому потомок Мухамада лучше знает, кто муслимы, а кто нет.
Записан
м҃ x м҃

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 196
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
Чем нынешние-то словеса принципиально отличаются , что такая активность у комментаторов ?
Дык, немусульман в Мекку не пустят. Если в КСА шиитов-двунадесятников официально признают немусульманами, как к примеру ахмади, то значит власти КСА просто лишат шиитов возможности совершать хадж. А коль скоро шииты считают себя мусульманами и обязаны совершать хадж, то дело кончится джихадом.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
газете.ру переиначила фразу. Как на самом деле было, что говорил муфтий Аллах знает.
 Потом, сам аятолла потомок пророка, и арабы знают об этом.

Во всяком случае, рахбар Хаменеи - точно сейид. А учитывая то, что он этнический 100% азербайджанец и к персам отношения не имеет....
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 320
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
Дык, немусульман в Мекку не пустят. Если в КСА шиитов-двунадесятников официально признают немусульманами, как к примеру ахмади, то значит власти КСА просто лишат шиитов возможности совершать хадж. А коль скоро шииты считают себя мусульманами и обязаны совершать хадж, то дело кончится джихадом.

Ага. И я бы сильно задумался, кто в этом джихаде победит...
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
газете.ру переиначила фразу. Как на самом деле было, что говорил муфтий Аллах знает.
 Потом, сам аятолла потомок пророка, и арабы знают об этом.

Ну по крайней мере можно обратиться к источникам информации в КСА. Вот пример.

Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

Ислам Гапуров

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 925
  • Вероисповедание:
    Ислам
Ага. И я бы сильно задумался, кто в этом джихаде победит...

Победит однозначно только шайтан, чья задача столкнуть лбами мусульман, что он успешно и делает. Джихад в первую очередь обращен внутрь себя, на борьбу со своими слабостями. Человек, который не смог победить свой нафс, свои слабости и идет на поводу своих страстей, тот не может выступать на малый джихад. Внутренний мир человека куда сложнее, чем это кажется людям. Наши слабости проявляются не только в материальном мире, но в духовном. В мечети люди читая намаз очень часто отвлекаются, если рядом кто-то "громко" говорит, или стоит неверно, или произносит молитву неверно, или если дети вокруг играют. Тем самым они просто нарушают свою молитву и им приходится читать заново, либо они просто продолжают читать. Это утрированный пример. Другой пример, отношения в семье. Очень многие мужчины мусульмане считая себя главой семьи, считают для себя "унизительным" помогать супруге, там помыть посуду, постирать свое белье или приготовить ужин, ну и так далее. Это все происходит из-за того, что внутренний мир не находится в гармонии, из-за того, что нафс не побежден, и шайтан всегда стоя рядом указывает что ему делать.
Записан
Я был в одной стране. Там царствует любовь. Хоть ей не строят храмы. Детей не заставляют петь хвалу. Там просто любят. Медленно и скромно. Наивно и немножечко смешно. Обыденно — ведь там не представляют, как можно жить, не ведая любви…

равшандин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 679
  • Вероисповедание:
    islam
Ну по крайней мере можно обратиться к источникам информации в КСА. Вот пример.
“We have to understand that they are not Muslims; they are the followers of ‘majuws’ (a term that refers to Zoroastrians and those who worship fire). Their enmity toward Muslims is old and their main enemies are the followers of Sunnah (Sunnis),” he said.

как мы видим опять СМИ, "газета.ру" соврала, нет там про потомков зорастрийцев и поясняется за что яв-ся немуслимами не иранцы а лидеры, т.е. враги Сунны.
Записан

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 196
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
“We have to understand that they are not Muslims; they are the followers of ‘majuws’ (a term that refers to Zoroastrians and those who worship fire). Their enmity toward Muslims is old and their main enemies are the followers of Sunnah (Sunnis),” he said.
"Мы должны понять, что они не мусульмане; они последователи маджусов. Их вражда к мусульманам старая и их главные враги последователи Сунны".
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 395
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Дык, немусульман в Мекку не пустят. Если в КСА шиитов-двунадесятников официально признают немусульманами, как к примеру ахмади, то значит власти КСА просто лишат шиитов возможности совершать хадж. А коль скоро шииты считают себя мусульманами и обязаны совершать хадж, то дело кончится джихадом.
ИМХО - маловероятно .
И отказ шиитам в хаджже , и ирано-саудовский джихад .
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).

Абд-ал-Масих

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 196
  • Вероисповедание:
    Православный
  • встаньте, пойдем отсюда.
    • WWW
ИМХО - маловероятно .
И отказ шиитам в хаджже , и ирано-саудовский джихад .
Если саудовцы посчитают шиитов немусульманами, то они не пустят шиитов в Мекку. Запрет на совершение хаджа - это даже по самым мирным вариантам - актуальный повод к джихаду.
Записан
Никто не возвышает голоса за правду,
  и никто не вступается за истину;
И не стало истины,
  и удаляющийся от зла подвергается оскорблению.

Андрей Анат.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 395
  • Вероисповедание:
    Неверующий
Если саудовцы посчитают шиитов немусульманами, то они не пустят шиитов в Мекку. Запрет на совершение хаджа - это даже по самым мирным вариантам - актуальный повод к джихаду.
Понятно .
Осталось лишь увидеть развитие событий в реальности . В этом году хадж прошёл уже , и шиитско-суннитского джихада не объявлено .
Записан
Нельзя читать чужие мысли - можно читать только производные от них фразы.
Нельзя понять чужие фразы - можно понять только производные от них свои мысли.
То, что ты понимаешь - это вторые производные от того, что тебе хотели сказать.
И это в лучшем случае(если тебе не лгут).
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика