Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз

Автор Тема: Духовные вожди  (Прочитано 2382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #20 : 13.12.2016, 16:02:56
А как, чем это мое несовершенство разрушает Вашу веру? Если можно, развернуто.
=== М ===
Настоятельно предлагаю в теме об этом не говорить. Как минимум, оффтоп.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 162
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Re: Духовные вожди
Ответ #21 : 13.12.2016, 16:03:43
Потому как запрещая (возьмем острый, спорный для мирского человека вопрос) парады геев, аборты или эвтаназию, вождь идет против массы, которая имеет формируемое СМИ мнение. И тут начинается поиск - а в чем же он сам-то гад и козел, а в чем же его гнилость, если он не с нами?

И кто вождь в данном случае ?
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #22 : 13.12.2016, 16:04:39
Со Христа, Богородицы и других святых.
Однако, Писание подразумевает пример и в живущих на земле пастырях:
"Образ буди верным словом, житием, любовью, духом, верою, чистотою" (1Тим. 4,12).
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 435
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Духовные вожди
Ответ #23 : 13.12.2016, 16:05:44
 ::)Какие вожди в эвтаназии,абортах и геях :-\
Записан

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 772
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Духовные вожди
Ответ #24 : 13.12.2016, 16:07:28
И кто вождь в данном случае ?
Любой священник )) Любой. И вариантов не будет - будет в пятнах.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #25 : 13.12.2016, 16:10:27
Любой священник )) Любой.
Тут не совсем корректно, м.б...
Священник - "вождь" православных. А православных обычно не нужно сильно убеждать в том, что гей-парады, эвтаназия и проч. - суть вещи недостойные. Православные "по умолчанию" относятся к этим вещам отрицательно, разумом или душой видя в них грех.
Поэтому представить, что священник выразил отрицательное отношение к чему-то из перечисленного, а паства в ответ подумала "сам-то каков?" - маловероятно.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 772
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Духовные вожди
Ответ #26 : 13.12.2016, 16:16:07
Тут не совсем корректно, м.б...
Священник - "вождь" православных. А православных обычно не нужно сильно убеждать в том, что гей-парады, эвтаназия и проч. - суть вещи недостойные. Православные "по умолчанию" относятся к этим вещам отрицательно, разумом или душой видя в них грех.
Поэтому представить, что священник выразил отрицательное отношение к чему-то из перечисленного, а паства в ответ подумала "сам-то каков?" - маловероятно.
Ролик записал )) И все, редиска. Отец Дмитрий Смирнов с высказыванием про рожу-то в зеркале - шуму и грязи было море. Было? Было )) И со всеми так.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #27 : 13.12.2016, 16:19:32
Ролик записал )) И все, редиска.
А, ну если вышел на "внешку" - то да,  жди наездов.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 908
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Духовные вожди
Ответ #28 : 13.12.2016, 16:19:41

Священник - "вождь" православных.
Понятия "вождь" и "пастырь" разве тождественны? Вы считаете эти понятия синонимами?
Как вспомню добренького вождя дедушку Ленина, или ярого такого вождя - попа Гапона... так вот с души воротит от слова вождь.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #29 : 13.12.2016, 16:21:31
Понятия "вождь" и "пастырь" разве тождественны? Вы считаете эти понятия синонимами?
Если буквально - то, по сути, тождественны. Кто же овцам вождь, ежели не их пастырь?
Но я слово "вождь" ввиду его нонешней многозначности заключил в кавычки :)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 306
  • Вероисповедание:
    Православный
    • WWW
Re: Духовные вожди
Ответ #30 : 13.12.2016, 16:21:55
Со Христа, Богородицы и других святых.
   Это во Царствии Небесном и в прошлом - а "здесь и сейчас" положительные примеры не нужны, что-ли ?
     
   Или хотите, чтобы люди "в примеры" себе брали всяких "эстрадно-", "кино-" или "спорт-звездей" или политиков "с сомнительной репутацией" ? 
     
Записан

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 908
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Духовные вожди
Ответ #31 : 13.12.2016, 16:22:42
Если буквально - то, по сути, тождественны. Кто же овцам вождь, ежели не их пастырь?
Но я слово "вождь" ввиду его нонешней многозначности заключил в кавычки :)
Вождю некогда овечек отставших или погибающих собирать. Его задача в другом. А вот пастырю сиё  предписано.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #32 : 13.12.2016, 16:28:08
Вождю некогда овечек отставших или погибающих собирать. Его задача в другом. А вот пастырю сиё  предписано.
Так применительно к пути овец - не должно быть того, что ведёт кто-то ещё, кроме пастыря.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 007
  • Вероисповедание:
    Православный
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Духовные вожди
Ответ #33 : 13.12.2016, 16:38:34
пс106:38 И благослови я, и умножишася зело: и скоты их не умали.
пс106:39 И умалишася и озлобишася от скорби зол и болезни:
пс106:40 излияся уничижение на князи их, и облазни я по непроходней, а не по пути.
пс106:41 И поможе убогу от нищеты и положи яко овцы отечествия.
пс106:42 Узрят правии и возвеселятся, и всякое беззаконие заградит уста своя.
пс106:43 Кто премудр и сохранит сия? и уразумеют милости Господни.


Руководители Церкви (князи) бывают уничижены в глазах людей, а потому управляют уничижающими не верно (по непроходней). Так, как те заслуживают.

Если же найдется человек нищий духом и ищущий помощи у Бога, то Тот дает ему духовного отца (поможе убогу от нищеты и положи яко овцы отечествия), пусть и из числа уничиженных.

По вере ваю буди вама

**

 
« Последнее редактирование: 13.12.2016, 16:43:35 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 435
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Духовные вожди
Ответ #34 : 13.12.2016, 16:42:48
Однако, Писание подразумевает пример и в живущих на земле пастырях:
"Образ буди верным словом, житием, любовью, духом, верою, чистотою" (1Тим. 4,12).
Как вы понимаете последнее?
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #35 : 13.12.2016, 16:45:11
Как вы понимаете последнее?
Догматической чистотою веры и нравственной чистотою жизни.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 908
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Духовные вожди
Ответ #36 : 13.12.2016, 16:48:08
Так применительно к пути овец - не должно быть того, что ведёт кто-то ещё, кроме пастыря.
Вождю некогда собирать отставших, больных и умирающих.

вождь — Военачальник, воевода, командир, главнокоман дующий, фельдмаршал, предводитель, глава, главарь, распорядитель, атаман, регент Ср. . См. властитель, правитель …   http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_antonyms/716/%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C

О вождях, Михаил Литвак:
Выделяясь на фоне человеческой толпы, вождь зачаровывает ее своим образом, Обольщает словом, подавляет, опутывая страхом. В глазах такого раздробленного людского множества индивидов он является Богом, ставшим человеком. Он дает ей свое имя, свое лицо и активную волю.

Наполеон, Сталин, Гитлер, Мао Дзедун и пр., все они смогли воплотить для своих подданных «согласие народа в одном человеке»
http://psyfactor.org/lib/headman2.htm

Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 435
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Духовные вожди
Ответ #37 : 13.12.2016, 16:54:39
   1) На первую часть вопроса - "просто" ответить вообще не получится, поэтому даже не пытаюсь.

   2) На вторую часть тоже "не совсем просто", но попробую:
       - гражданским и военным "вождям" - пример нравственной чистоты являть необязательно, но о-о-чень желательно.
         (Вера - это "не по их части")
       - духовным пастырям - "ДА, необходимо".
         ( а иначе - с кого нам, грешным обывателям, пример-то брать? )
         
   Существенно! Татьяну74, попрошу "дополнительными вопросами" не обременять (как Вы любите это делать) - что смог - уже ответил ;)
       
А как,не обременяя вопросами ,можно понять иную точку зрения :-\
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 999
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Духовные вожди
Ответ #38 : 13.12.2016, 16:55:00
Аника, в церковной богослужебной литературе слова "вождь" и "пастырь" употребляются синонимично.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 908
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Re: Духовные вожди
Ответ #39 : 13.12.2016, 16:56:30
Аника, в церковной богослужебной литературе слова "вождь" и "пастырь" употребляются синонимично.
Приведите пример пожалуйста и дайте ссылку на богослужебную литературу.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.115 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика