Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все   Вниз

Автор Тема: На Соборе следовало осудить папизм и экуменизм - иерарх Элладской Церкви  (Прочитано 2757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 986
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Молитву начал мтр.Иларион: " Благословен Бог наш..", католики к нему присоединились.

Насколько я вижу, католики к служению не присоединились - служат митрополит и православный священник.
Католики стоят как просто молящиеся, а это им (и кому-либо вообще) мы не вправе запрещать .

Осторожно: в видео нелегитимная лексика в отношении иерархов РПЦ

В связи с этим ссылку удалил. Мод.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
И Болгарская Православная Церковь осудила решения критского лжесобора.
http://www.pravoslavie.ru/99048.html
Плохо, что тема как-то сразу свернула на экуменизм (который всегда был яблоком раздора среди православных), хотя начало было совсем не о том, а о срыве Собора Болгарской Церковью.
Нет сомнения, что «экуменизм» (да какой «экуменизм», если "Армянская Апостольская церковь" и т.п. – это самоназвания) здесь использован только как повод, а истинной причиной был застарелый конфликт с Константинополем, от которого Болгарская Церковь изначально (ещё при князе Борисе) пыталась освободиться.

Наконец, в 870 г. ей была предоставлена автономия (в рамках КПльского Патриархата). Но в 919 г. болгары поставили самочинного патриарха, из-за чего при Василии II началась настоящая война, и их Церковь вновь была низведена до статуса архиепископии.
В XII веке Пётр и Иоанн Асени возглавили восстание против Византии и провозгласили новую самочинную патриархию. Но в XIV веке Болгария была завоёвана турками и православная вера в ней деградировала.

Когда по султанскому фирману 1871 г. был учреждён независимый Болгарский экзархат, КПль объявил его схизматическим, и только уже в советское время (в год смерти Сталина) признал эту патриархию.
Отсюда понятно, какое отношение у болгар к «турецкому патриарху» в Стамбуле.

В 1993 г. в период распада соцлагеря, в Болгарской Церкви начался кризис и раскол, который при патриархе Максиме был стабилизирован переходом на крайне консервативные позиции. И сейчас болгарские архиереи, очевидно, испугались повторения раскольничьих нестроений. Думаю, их можно понять.
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 783
  • Вероисповедание:
    православный
Плохо, что тема как-то сразу свернула на экуменизм (который всегда был яблоком раздора среди православных), хотя начало было совсем не о том, а о срыве Собора Болгарской Церковью.
Нет сомнения, что «экуменизм» (да какой «экуменизм», если "Армянская Апостольская церковь" и т.п. – это самоназвания) здесь использован только как повод, а истинной причиной был застарелый конфликт с Константинополем, от которого Болгарская Церковь изначально (ещё при князе Борисе) пыталась освободиться.

Наконец, в 870 г. ей была предоставлена автономия (в рамках КПльского Патриархата). Но в 919 г. болгары поставили самочинного патриарха, из-за чего при Василии II началась настоящая война, и их Церковь вновь была низведена до статуса архиепископии.
В XII веке Пётр и Иоанн Асени возглавили восстание против Византии и провозгласили новую самочинную патриархию. Но в XIV веке Болгария была завоёвана турками и православная вера в ней деградировала.

Когда по султанскому фирману 1871 г. был учреждён независимый Болгарский экзархат, КПль объявил его схизматическим, и только уже в советское время (в год смерти Сталина) признал эту патриархию.
Отсюда понятно, какое отношение у болгар к «турецкому патриарху» в Стамбуле.

В 1993 г. в период распада соцлагеря, в Болгарской Церкви начался кризис и раскол, который при патриархе Максиме был стабилизирован переходом на крайне консервативные позиции. И сейчас болгарские архиереи, очевидно, испугались повторения раскольничьих нестроений. Думаю, их можно понять.

«…В первой части публикуемой статьи говорилось о деятельности теневых служб «святого престола» в России под предлогами миротворчества и религиозного служения. Отдельно был рассмотрен такой способ экспансии Ватикана, как работа в нашей стране различных фондов и институтов, в частности, т. н. Летних институтов для католических «священнослужителей» и мирян с целью внедрения в Русскую Православную Церковь своих агентов влияния. Во второй части мы определили собственно этот термин и протестировали указанные ученым и публицистом О. Платоновым признаки агентов влияния в отношении М. Паласио – одного из ведущих сотрудников ОВЦС. Затем на основании известных фактов и церковного учения были опровергнуты мифы стратегических партнеров римской курии в лоне РПЦ, которыми оправдываются контакты с врагами Православия. А сегодня, завершая публикацию, предлагаем взглянуть на проблему сближения с католиками в духовном ракурсе…».

  Читать далее….

  Патриарх Варфоломей угрожает отвергающим итоги «восьмого собора»
« Последнее редактирование: 18.12.2016, 18:12:06 от SERGIY-by »
Записан

Peter-Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 399
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • в колизее
Молитву начал мтр.Иларион: " Благословен Бог наш..", католики к нему присоединились.
На фото не видно, что митр. Иларион начинает молитвы. А если он и начал молиться, а католики присоединились,
то что он мог поделать? Заткнуть им рты? Они, кстати, тоже по-русски молитвы читали?
Или это очередной пасквиль на митр.Илариона?
« Последнее редактирование: 18.12.2016, 20:32:09 от Peter-Pavel »
Записан

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
«…В первой части публикуемой статьи говорилось о деятельности теневых служб «святого престола» в России под предлогами миротворчества и религиозного служения. Отдельно был рассмотрен такой способ экспансии Ватикана, как работа в нашей стране различных фондов и институтов
"...В православной среде существует мнение, что 8-й Вселенский Собор (к которому, по некоторым критериям, относят Всеправославный Собор) будет предшествовать эсхатологическим событиям. Реагируя на это, официальный представитель Московской Патриархии Владимир Легойда отметил в марте 2014 года, что данный собор некорректно называть вселенским[47].

Как считает богослов и публицист А. И. Осипов: «К великому сожалению, православие уже давным давно не собирается и не решает всех проблем, которые возникают, совместно, в единстве друг с другом. Это печально. И мы уже настолько привыкли к этому состоянию, что для нас… соборное обсуждение вопросов уже рассматривается как ненормальное. Видите, как может измениться состояние? Посмотрите в древней Церкви — каждые полгода должны были собираться в одной Церкви»[48].

Митрополит Иларион (Алфеев) критиковал кампанию против созыва Собора, развернутую, по его мнению «некоторыми маргинальными СМИ»: «Некоторыми маргинальными СМИ развёрнута настоящая кампания против созыва Собора. Существуют интернет-сайты, где размещается дезинформация относительно различных аспектов, связанных с предсоборным процессом. Приводятся высказывания святых отцов, прозвучавшие некогда по другим поводам и произвольно вырванные из контекста. Те же приёмы используются и в распространяемых порой в наших храмах анонимных листовках, в которых перспектива созыва Собора рассматривается как нечто устрашающее. Иногда раздаются призывы и вовсе отказаться от общения с другими поместными Церквами. Верующих пугают тем, что грядущий Собор станет „антихристовым“, потому что на нём якобы будут приняты решения, идущие вразрез с учением Церкви, её догматами, канонами и правилами: введут женатый епископат, отменят посты, пересмотрят основы вероучения...."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.B8_.D0.B8.D1.85_.D1.80.D0.B5.D1.86.D0.B5.D0.BF.D1.86.D0.B8.D1.8F._.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81.D0.B0_.D0.A1.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.B0
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 783
  • Вероисповедание:
    православный
"...В православной среде существует мнение, что 8-й Вселенский Собор (к которому, по некоторым критериям, относят Всеправославный Собор) будет предшествовать эсхатологическим событиям. Реагируя на это, официальный представитель Московской Патриархии Владимир Легойда отметил в марте 2014 года, что данный собор некорректно называть вселенским[47].

Как считает богослов и публицист А. И. Осипов: «К великому сожалению, православие уже давным давно не собирается и не решает всех проблем, которые возникают, совместно, в единстве друг с другом. Это печально. И мы уже настолько привыкли к этому состоянию, что для нас… соборное обсуждение вопросов уже рассматривается как ненормальное. Видите, как может измениться состояние? Посмотрите в древней Церкви — каждые полгода должны были собираться в одной Церкви»[48].

Митрополит Иларион (Алфеев) критиковал кампанию против созыва Собора, развернутую, по его мнению «некоторыми маргинальными СМИ»: «Некоторыми маргинальными СМИ развёрнута настоящая кампания против созыва Собора. Существуют интернет-сайты, где размещается дезинформация относительно различных аспектов, связанных с предсоборным процессом. Приводятся высказывания святых отцов, прозвучавшие некогда по другим поводам и произвольно вырванные из контекста. Те же приёмы используются и в распространяемых порой в наших храмах анонимных листовках, в которых перспектива созыва Собора рассматривается как нечто устрашающее. Иногда раздаются призывы и вовсе отказаться от общения с другими поместными Церквами. Верующих пугают тем, что грядущий Собор станет „антихристовым“, потому что на нём якобы будут приняты решения, идущие вразрез с учением Церкви, её догматами, канонами и правилами: введут женатый епископат, отменят посты, пересмотрят основы вероучения...."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.B8_.D0.B8.D1.85_.D1.80.D0.B5.D1.86.D0.B5.D0.BF.D1.86.D0.B8.D1.8F._.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.81.D0.B0_.D0.A1.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.B0

«…По сознанию Вселенской Цеpкви Божией, все, кто именует себя хpистианами, но не состоят в общении с Пpавославною Цеpковью, – те еpетики и pаскольники (см.: 2 Всел. Соб., пpав. 6; Василия Вел., 1; ср.: Мф. 17). А все еpетики и pаскольники объединены общим чувством вpаждебности пpотив Вселенской Пpавославной Цеpкви. Между собою обновленцы, самосвяты (самосвяты, т. н. «Украинская автокефальная православная церковь» – раскольническое движение в Русской Православной Церкви, зародившееся в 1920 годы и существующее до наших дней. – Примеч. ред.) или католики с лютеpанами боpются, но когда идет pечь о святом Пpавославии, они бpосают свои оpужия и единодушно устpемляются пpотив Святой Цеpкви Божией <…>.

Католичество, эта дpевняя еpесь, также злобно ненавидит Святую Цеpковь Божию Пpавославную, как обновленческие pаскольники и безбожники. Может ли быть у нас единый pелигиозный фpонт со злейшими вpагами Цеpкви Божией? Hапpотив, все они: и католики, и обновленцы, и лубенцы-иоанникийцы, и самосвяты, и пpочие сектанты – они уже составили единый фpонт с безбожием пpотив нас, пpавославных. Апостол Иаков замечает: „Не знаете ли, что дpужба с миpом есть вpажда пpотив Бога? Итак, кто хочет быть дpугом миpу, тот становится вpагом Богу“ (Иак. 4, 4).

Что пpедставляют по своему существу еpеси и pасколы? Это – подделка, фальсификация истины. По внешнему виду некотоpые pаскольники мало чем отличаются в своих богослужебных pитуалах от пpавославных (напpимеp, обновленцы). Hо благодати у них нет: это – человеческие pелигиозные общества, „имеющие вид благочестия, силы же его отpекшиеся“ (2 Тим. 3, 5). А истина во всей своей неповpежденности и полноте хpанится в Цеpкви Пpавославной, единой (см.: Мф. 16, 18; 1 Тим. 3, 15; 2 Петp. 1, 3–4). И долг наш, пpавославных, хpанить как зеницу ока эту чистоту святой веpы нашей. Зачем? Для спасения нашего, ибо без истины спастись не можем, и для тех же еpетиков, pаскольников, безбожников – тех из них, кто способен еще внимать голосу Божией благодати <…>.

Сpеди все возpастающего невеpия и дикой pазвpащенности, когда падают Цаpи и Цаpства и все человеческие силы так слабы и ничтожны, единственным оплотом истины, святости и любви является Цеpковь Божия Пpавославная – как общество пpавославных хpистиан, возглавляемое и поддеpживаемое не слабыми человеческими силами, а благодатию Самого Бога, всегда пpебывающего в Цеpкви Своей (см.: Мф. 23, 20) и засвидетельствовавшего, что вpата ада не одолеют Цеpкви Божией (см.: Там же. 16, 18). И к этому единственно вечному и спасительному обществу устpемляются все, кто видит гибельность для души невеpия и pазвpата <...>.

Иметь один фpонт с еpетиками и pаскольниками для пpавославных – это значит смешивать истину с заблуждением, значит оставлять бедных людей без надежного, опpеделенного pуководства; в боpьбе с невеpием главное значение пpинадлежит не дипломатии, не хитpым иезуитскими пpиемам, котоpые в своей pелигиозной деятельности всегда употpебляют католики, нынешние обновленцы и дpугие еpетики и pаскольники. Почему так? Потому что в хитpости иезуитские безбожники далеко опеpедили своих учителей – католиков. Hужно удивляться той виpтуозности, с какою боpется невеpие с Пpавославною Цеpковью: пускаются в ход обман и лесть, и насилие, стаpаются пользоваться личными немощами веpующих, чтобы pазлагать внутpи Цеpковь...

Hаша сила в боpьбе с безбожием – истина святого Пpавославия, котоpую не могут поколебать нынешние философские человеческие системы; и благодать Пpесвятаго Духа, о котоpую pазбиваются все хитpости человеческого ума и воли. А истина и благодать Божия – только в Цеpкви. И мы сильны, поскольку мы в Цеpкви. А когда мы уйдем из Цеpкви Божией, поpвем с ней общение, тогда – мы откpыты влиянию человеческого невеpия и под его удаpами падем (см.: 1 Петp. 5, 8).

Мы с тобою, доpогой дpуг, имеем счастье пpинадлежать к Цеpкви Божией и даже быть соpаботниками Богу в деле спасения людей (см.: 1 Коp. 3, 9; Ин. 21, 15–16). Будем же неустанно звать к истине Пpавославия и благодатной блаженной жизни всех невеpующих, убеждая их в ложности их путей, и молиться Богу об их вpазумлении и пpивлечении к Цеpкви Божией: вот наша боpьба с невеpием. А несчастных pаскольников и еpетиков, дpевних: католиков и лютеpан, и дpугих, совpеменных: обновленцев, лубенцев, самосвятов, и иных – постаpаемся убеждать и пpосить их отказаться от своего заблуждения и пpийти в единую спасительную огpаду Цеpкви Божией, чтобы, составляя с нами одно стадо Хpистово, напpячь все силы свои, пpи благодатной помощи Божией, – к пpивлечению к Богу всех невеpующих: в этом, и единственно в этом может быть наш единый фpонт с иновеpцами».

К сказанному святителем трудно что-либо добавить. Разве только, доводя до крайности, предложить нашим «спасателям» вступить в диалог или союз с ЦРУ ради сохранения Христианства на Ближнем Востоке. Почему бы и нет? Ведь союз с Ватиканом – по сути то же самое
…».
Читать подробнее
Записан

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 783
  • Вероисповедание:
    православный

Но, всё-таки, возвращаясь к болгарам: уж с 1961 г. можно было познакомиться с Родосскими предсоборными документами! И ведь никто же не заставлял Патриарха Неофита Болгарского подписывать материалы Предсоборного Совещания 2015 г.
А как дошло до самого Собора, он вдруг закричал: "Це экумунизим!"
Провокация, однако....

Определение Синода Болгарской Церкви по «Всеправославному собору»

II. Главный вывод

Проведенный на о. Крит собор не является ни Великим, ни Святым, ни Всеправославным 1. Как по причине неучастия в нем ряда Поместных автокефальных Церквей, так и из-за допущенных организационных и богословских ошибок. Невзирая на это, мы уважаем и ценим усилия всех организаторов и участников его проведения.

2. Внимательное исследование документов, принятых на соборе на о. Крит, приводит нас к выводу, что некоторые из них содержат несоответствия с православным церковным учением, с догматическим и каноническим преданием Церкви, с духом и буквой Вселенских и Поместных Соборов.

3. Принятые на острове Крит документы подлежат дальнейшему богословскому обсуждению с целью исправления, редактирования, корректирования или замены на другие (новые документы) в духе и предании Церкви.

БПЦ-БП является нераздельной частью, живым членом Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви. Как часть Тела Христова, как само это Тело на поместной территории Болгарии и болгарских епархий за границей, БПЦ будет продолжать и впредь пребывать в братском евхаристическом, духовном, догматическом и каноническом общении со всеми остальными Поместными Православными Церквами – как с участвовавшими в соборе на о. Крит, так и с не участвовавшими. Церковь не светская организация, а Богочеловеческий организм. Она не подлежит и не должна подлежать в своей соборной жизни влиянию политических и светских интересов и проистекающих из них разделений. Ее Главой является Сам Господь Иисус Христос, Который есть «Путь, и Истина, и Жизнь».

Принципы автокефальности и соборности церковной жизни не только не противоречат друг другу, но и взаимодополняются, проистекают друг из друга и находятся между собой в полном единстве
.

Българска Патриаршия

30 ноября 2016 г.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 632
  • Вероисповедание:
    православный
«…По сознанию Вселенской Цеpкви Божией, все, кто именует себя хpистианами, но не состоят в общении с Пpавославною Цеpковью, – те еpетики и pаскольники (см.: 2 Всел. Соб., пpав. 6; Василия Вел., 1; ср.: Мф. 17). А все еpетики и pаскольники объединены общим чувством вpаждебности пpотив Вселенской Пpавославной Цеpкви. Между собою обновленцы, самосвяты (самосвяты, т. н. «Украинская автокефальная православная церковь» – раскольническое движение в Русской Православной Церкви, зародившееся в 1920 годы и существующее до наших дней. – Примеч. ред.) или католики с лютеpанами боpются, но когда идет pечь о святом Пpавославии, они бpосают свои оpужия и единодушно устpемляются пpотив Святой Цеpкви Божией

К сказанному святителем трудно что-либо добавить. Разве только, доводя до крайности, предложить нашим «спасателям» вступить в диалог или союз с ЦРУ ради сохранения Христианства на Ближнем Востоке. Почему бы и нет? Ведь союз с Ватиканом – по сути то же самое[/b]…».
Читать подробнее
О газете «Православный крест» (откуда нам здесь Сергей Бай привёл)

Здравствуйте. Батюшка, подскажите как стоит относиться к газете Православный крест Андрея Ерастова. Газета издается без благословения. Большой упор делается на апостасию и экуменизм. В интернете нашел нелестные отзывы о газете Дух христианина, запрещенной патриархией, и что Православный крест как бы "воскресшая" та газета. Помогите разобраться. Спаси Вас Господь!

К сожалению, во всех подобных изданиях есть некоторая часть материалов, полезных для православного христианина. Почему "к сожалению"? Потому что через этот нехитрый приём людей заставляют поверить, хотя бы чуть-чуть, в тот бред, который заполняет основной объём издания. Православная Церковь с нетерпением ожидает второе пришествие Господа нашего Иисуса Христа, а люди, которые не желают постоянно жить нормальной христианской жизнью, ждут антихриста, чтобы, по-видимому, одним кавалерийским ударом решить все проблемы духовного совершенствования. А Бог им после этого будет обязан...
Как относиться к подобным изданиям? Избегать. И не вступать в дебаты с разносчиками, особенно в публичных местах. Вы всё равно ничего не докажете, а только потешите гордость этого человека.
P.S. Одним из важных критериев полезности издания является благословение, по которому совершается работа. И избегают его обычно те, кто чувствует свою неправду. Как говориться, остерегайтесь подделок.
 

https://azbyka.ru/forum/threads/gazeta-pravoslavnyj-krest.10701/
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
Определение Синода Болгарской Церкви по «Всеправославному собору»
Вопрос был простой (и не надо его топить в "простынях" оверквотинга):
- Что мешало представителям Болгарской Церкви заранее ознакомиться с Предсоборными документами и выразить своё несогласие?
Только застарелая ненависть ко Вселенскому Патриархату, от которого они неоднократно откалывались. Вот и запустили цепную реакцию "игнора", по причине которого и РПЦ МП вынуждена была проигнорировать Собор. Расплатой будет, скорее всего, автономизация УЦ (КП). А кроме того, опозорились на весь мир, ибо вещали:
- Это мы - единственная истинная и соборная Церковь!
И не смогли собраться на Собор, который готовился более 50-ти лет (!)

Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
Мы всё время забываем, как выглядим со стороны, утверждая, что представляем "единую истинную Церковь".
Когда я был в Регенсбурге, меня водили в специальный институт Восточных Церквей. Да, целый институт пытается разобраться в нашей каше!
Более 40 Церквей, большая часть которых не признаёт друг друга!

Албанская Православная Церковь
Александрийская Православная Церковь
Американская Православная Церковь
Антиохийская Православная Церковь
Армянская апостольская Церковь
Белорусская Православная Церковь
Болгарская Православная Церковь
Грузинская Православная Церковь
Древлеправославная Церковь России
Иерусалимская Православная Церковь
Истинно-Православная Церковь
Кипрская Православная Церковь
Китайская Православная автономная Церковь
Константинопольская Православная Церковь
Коптская древнеправославная Церковь
Критская Православная полуавтономная Церковь
Латвийская Православная Церковь
Маланкарская Православная Церковь
Молдавская Православная Церковь
Польская Православная Церковь
Православная Церковь в Америке
Православная Церковь Чешских земель и Словакии
Российская Православная Церковь
Румынская Православная Церковь
Русская Православная Церковь (МП)
Русская Православная Церковь за границей
Русская древлеправославная Церковь
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сербская Православная Церковь
Синайская Православная автономная Церковь
Сиро-яковитсякая Православная Церковь
Украинская Православная Церковь
Украинская Православная Церковь в Канаде
Украинская Православная Церковь (КП)
Финляндская Православная автономная Церковь
Эритрейская Православная Церковь
Эстонская Православная автономная Церковь
Эстонская православная Церковь (МП)
Эфиопская Православная Церковь
Японская Православная автономная Церковь

Собор призван был хоть немного упорядочить этот хаос, определив, например, правила выделения в автономию и автокефалию и т.д. Но, увы, не случилось...
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 986
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Виктор, так ведь достаточно ясная ситуация. Православной Церковью мы считаем семейство Православных Поместных Церквей с единой верой и взаимным признанием каноничности иерархии. И достаточно ясно, какие из перечисленных Вами участников отличаются от Православной Церкви по вероучению (ереси), а какие по каноничности иерархии (расколы).
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
Виктор, так ведь достаточно ясная ситуация. Православной Церковью мы считаем семейство Православных Поместных Церквей с единой верой и взаимным признанием каноничности иерархии.
Так вот и не ясно: Американская Православная Церковь - автокефальная? РПЦ, Грузия и Болгария её признают таковой, а Вселенская патриархия и остальные - нет. Молдавская Церковь - самоуправляемая часть РПЦ или Румынская (Бессарабская) митрополия? Останется ли Украинская православная Церковь Киевского патриархата расколом, если её признает Константинополь (прецедент - Эстонская Церковь). Вообще - это право КПля или матери-Церкви: выделять в автономию и автокефалию? (о чём и должна была идти речь!)
« Последнее редактирование: 19.12.2016, 01:18:59 от Viktor 325 »
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 783
  • Вероисповедание:
    православный
Вопрос был простой (и не надо его топить в "простынях" оверквотинга):
- Что мешало представителям Болгарской Церкви заранее ознакомиться с Предсоборными документами и выразить своё несогласие?
Только застарелая ненависть ко Вселенскому Патриархату, от которого они неоднократно откалывались. Вот и запустили цепную реакцию "игнора", по причине которого и РПЦ МП вынуждена была проигнорировать Собор. Расплатой будет, скорее всего, автономизация УЦ (КП). А кроме того, опозорились на весь мир, ибо вещали:
- Это мы - единственная истинная и соборная Церковь!
И не смогли собраться на Собор, который готовился более 50-ти лет (!)

  Вопрос?
 Что Вас толкает, утверждать то, чего Вы не знаете?????

  Решение Синода Болгарской Православной Церкви относительно Всеправославного собора. Июнь 3, 2016

РЕШЕНИЕ Св. Синодa от 1 июня 2016 г. относительно ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА (16-26 июня 2016 г., о-в Крит)
На сегодняшнем заседании Св. Синод БПЦ-Болгарский Патриархат в полном составе, прот. №12 / 01.06.2016 г., провел обстоятельное рассмотрение вопросов, связанных с созывом Великого и Святого Собора Православной церкви 16-26 июня 2016 г. на о. Крит,
где были обсуждены следующие существенные соображения и причины:
1) отсутствие в повестке дня Всеправославного собора особенно важных для св. Православия тем, которые имеют насущное значение и требуют своевременного всеправославного соборного решения;
2) появившееся о
фициально заявленное Поместными православными церквами несогласие по некоторым из уже одобренных текстов Собора;
3) невозможность, согласно уже принятому регламенту проведения Великого и Святого Собора Православной церкви, редактирования текстов в ходе работы Собора;
4) предложенное расположение Предстоятелей Поместных православных церквей в зале, предусмотренное для проведения заседаний Собора, поскольку такое расположение нарушает принцип равенства Предстоятелей Автокефальных Православных церквей;
5) неподходящее месторасположение наблюдателей и гостей Собора;
6) необходимость понести крупные и необоснованные финансовые расходы в случае участия БПЦ-П в Соборе;
После проведения голосования Св. Синод единодушно ОПРЕДЕЛИЛ:
I. Настоять на переносе на более поздний срок Великого и Святого Собора Православной церкви 16-26 июня 2016 г. на о. Крит, а также на продолжении подготовки к нему;
II. В противном случае Св. Синод БПЦ-ПЦ категорично заявляет о решении не принимать участие в работе намеченного на 16-26 июня текущего года Великого и Святого Собора Православной церкви.
  Источник
Записан

Viktor 325

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 358
  • Вероисповедание:
    христианин
  • социалист
РЕШЕНИЕ Св. Синодa от 1 июня 2016 г. относительно ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА (16-26 июня 2016 г., о-в Крит)
Прекрасно! Собор открылся 17 июня, т.е. РЕШЕНИЕ вынесено накануне (явно - чтобы сорвать открытие). Причины можно выставить любые (но проскальзывают излюбленные - не так посадили).
Вот это - причина? Что мешало болгарам предварительно ознакомиться с документами, которые вырабатывались чуть ли не пол-века? (при том из снисхождения к фарисеям они всё более примитивизировались).
Записан
Аще забуду тебе, Иерусалиме, забвена буди десница моя! (Псал.136,5)

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 622
  • Вероисповедание:
    Православный
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Прекрасно! Собор открылся 17 июня, т.е. РЕШЕНИЕ вынесено накануне (явно - чтобы сорвать открытие). Причины можно выставить любые (но проскальзывают излюбленные - не так посадили).
Вот это - причина? Что мешало болгарам предварительно ознакомиться с документами, которые вырабатывались чуть ли не пол-века? (при том из снисхождения к фарисеям они всё более примитивизировались).

Мне кажется, что Вы не понимаете проблем собора потому, что не есть участник иерархии.

В иерархии место имеет важное значение, а потому поведение болгар понятно и оправдано.

Прошедший собор должен был зафиксировать некоторое иерархическое статус кво. Которое могло устареть. Или быть преждевременным.

Те Церкви, которые не были согласны с ним, не стали в нем участвовать.

*

Хорошо, когда проблемы иерархии решает иерархия.

Вчера я служил. Соборно. Участвовали: наместник, я и маститый митрофорный протоиерей. Пришлось попереживать. Слава Богу, ничего не натворили.

**


« Последнее редактирование: 20.12.2016, 09:41:25 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

-Аника-

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 968
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!

Хорошо, когда проблемы иерархии решает иерархия.

какие могут быть проблемы  иерархии при том, что принцип СОБОРНОСТИ господствует в Церкви?
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 632
  • Вероисповедание:
    православный
какие могут быть проблемы  иерархии при том, что принцип СОБОРНОСТИ господствует в Церкви?
  Ну вы сами знаете какие. Вот почему Пётр Первый Апостол и это первенство Римская Церковь унаследствовала? 
А далее только гадать могу...Потому что на Литургии один Первосвященник... Наверно важно знать по праву ли...
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 622
  • Вероисповедание:
    Православный
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
какие могут быть проблемы  иерархии при том, что принцип СОБОРНОСТИ господствует в Церкви?

Иерархия это и есть устроение церковной соборности.

Все православные христиане участвуют в соборе Церкви, но не как им вздумается, а находясь на своем месте в иерархии.

Место христианина в иерархии определяется его местом в богослужении.

Например, священник говорит: "Еще молимся о великом господине и отце нашем ...", а все христиане молятся: "Господи, помилуй. Господи, помилуй. Господи, помилуй"

На каждой литургии сразу после песни Богородице участники богослужения молятся о том, чтобы патриарх и епархиальный архиерей "право правили слово Истины"

*

Думаю, молитва христиан есть зримый образ их участия в соборе Церкви.

Не могу понять, как человек может ругать патриарха, а затем участвовать в богослужении Литургии.

Или у него совсем сожженная совесть, или он в полном безумии.

**

Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Алексий любитель природы

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 438
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Вы лучше скажите, чего Ваш наместник вместе с маститым митрофорным протоиереем могли такого натворить, чего Вы так опасались.
Записан
Омрачих душевную красоту страстей сластьми, и всячески весь ум персть сотворих.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1 622
  • Вероисповедание:
    Православный
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Вы лучше скажите, чего Ваш наместник вместе с маститым митрофорным протоиереем могли такого натворить, чего Вы так опасались.

Я привел этот пример, как образец того, что совместное служение участников иерархии, находящихся в разных должностях и наградах, не обязательно должно быть скандалом.

Мне нравится, когда участники иерархических действий стараются придерживаться соответствующих правил.

Думаю, такое поведение угодно перед Богом.

**

Записан
Богу нашему слава. Аминь.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.222 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика