Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вниз

Автор Тема: Молитва Господня  (Прочитано 801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Anton Skurikhin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Молитва Господня
Ответ #40 : 06.01.2017, 20:17:18
Он же привел список источников. Это переводы на иврит (на современный иврит, то есть искусственный язык "новодел", - язык государства Израиль), выполненные в 19 и 20 веках.

Подозреваю, что перевод на иврит Нового Завета, с которым он работает, и с которого переводит на русский язык, вообще выполнен в конце 20 века ...
 :)

Пустое занятие, перевод с перевода ...
 :'(

Странно...
Записан

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 083
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Молитва Господня
Ответ #41 : 06.01.2017, 20:19:31

Вам показалось, тем более вопрос то не вам был задан.  :)

 Я крещусь когда мне кажется и всё проходит....А тут не помогает.

 
Ну вот как раз пишут, что за век-два главенствующим стал арамейский язык.

 
Но Новый Завет дошёл до нас на койне.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 581
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Молитва Господня
Ответ #42 : 06.01.2017, 20:25:12
Странно...
Зато прикольно. Никто так не делает. Он уникален. Дело, думаю только в этом.

С другой стороны ...
Ну, хочет человек посмотреть на НЗ через взгляд на него иудеев ...
К проблеме понимания ИСХОДНОГО смысла ТЕКСТА ОРИГИНАЛА НЗ это не имеет отношения, но к проблеме понимания НЗ представителями разных народов, культур и религий это все же имеет отношение ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Anton Skurikhin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Молитва Господня
Ответ #43 : 06.01.2017, 20:49:02
Я крещусь когда мне кажется и всё проходит....А тут не помогает.

Арамейский имел региональное значение, а койне международное.
« Последнее редактирование: 06.01.2017, 20:55:59 от Anton Skurikhin »
Записан

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 158
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Молитва Господня
Ответ #44 : 06.01.2017, 20:54:07
К чему это? Господня молитва самая основная, обязательно знать на церковно славянском как есть сейчас. Зачем эти выкрутасы дословного перевода, может и не совсем корректные, что делает подобный "спец".
Это верно - от ветра гловы своея
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Re: Молитва Господня
Ответ #45 : 06.01.2017, 21:03:09
Зато прикольно. Никто так не делает. Он уникален. Дело, думаю только в этом.

С другой стороны ...
Ну, хочет человек посмотреть на НЗ через взгляд на него иудеев ...
К проблеме понимания ИСХОДНОГО смысла ТЕКСТА ОРИГИНАЛА НЗ это не имеет отношения, но к проблеме понимания НЗ представителями разных народов, культур и религий это все же имеет отношение ...
  Я не понимаю только одного - в чём криминал перевода Нового Завета с греческого языка на иврит, так же как в своё время делались переводы Ветхого Завета с иврита на греческий язык?
« Последнее редактирование: 06.01.2017, 21:04:43 от Аркадий Николаевич »
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 083
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Молитва Господня
Ответ #46 : 06.01.2017, 21:03:40
Арамейский имел региональное значение, а койне международное.

 Это не имеет значения. Суть моего довода относительно темы очень проста:

 Если иврит за 100-200 лет до РХ исчез не только среди мирян, но и из иудейской церкви, то как или кто мог описать жизнь Христа на этом языке?

 И я никак не могу понять как замечание про койне относится к теме в общем или моему сообщению в частности?
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Anton Skurikhin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Молитва Господня
Ответ #47 : 06.01.2017, 21:05:25
Это не имеет значения. Суть моего довода относительно темы очень проста:

 Если иврит за 100-200 лет до РХ исчез не только среди мирян, но и из иудейской церкви, то как или кто мог описать жизнь Христа на этом языке?

 И я никак не могу понять как замечание про койне относится к теме в общем или моему сообщению в частности?

Иисус Христос говорил не на иврите, а на арамите. А на койне был написан Новый Завет.
Записан

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 158
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Молитва Господня
Ответ #48 : 06.01.2017, 21:07:11
  Я не понимаю только одного - в чём криминал перевода Нового Завета с греческого языка на иврит, так же как в своё время делались переводы Ветхого Завета с иврита на греческий язык?
А вот вам вопрос - говорите, вы переводчик. А вы какой вуз заканчивали? Какой факультет? Какой опыт переводов имеете? Науные публикации? Рекомендации?
« Последнее редактирование: 06.01.2017, 21:09:40 от Денис Кальвинист »
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 083
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Молитва Господня
Ответ #49 : 06.01.2017, 21:09:15
Иисус Христос говорил не на иврите, а на арамите. А на койне был написан Новый Завет.

 Есть одно замечание....Евангелие писал не Иисус.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 581
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Re: Молитва Господня
Ответ #50 : 06.01.2017, 21:11:02
  Я не понимаю только одного - в чём криминал перевода Нового Завета с греческого языка на иврит, так же как в своё время делались переводы Ветхого Завета с иврита на греческий язык?
Да нормально все.
Занимайтесь тем, к чему лежит душа.
Все к славе Божией ...
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Anton Skurikhin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Молитва Господня
Ответ #51 : 06.01.2017, 21:11:09
Есть одно замечание....Евангелие писал не Иисус.

Я знаю и что?
Записан

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Re: Молитва Господня
Ответ #52 : 06.01.2017, 21:13:27
Иисус Христос говорил не на иврите, а на арамите. А на койне был написан Новый Завет.

Причём тут койне, когда Синодальный перевод выполнен по Елизаветинской Библии?
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 083
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Молитва Господня
Ответ #53 : 06.01.2017, 21:16:11
Я знаю и что?

 Если Христос говорил на арамите, а Евангелие написано не им, то значит то....на каком языке говорил Иисус не имеет значения.

 

 
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Re: Молитва Господня
Ответ #54 : 06.01.2017, 21:17:16
Да нормально все.
Занимайтесь тем, к чему лежит душа.
Все к славе Божией ...
Спасибо и на этом. С Рождеством Христовым!
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 083
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Молитва Господня
Ответ #55 : 06.01.2017, 21:17:31
Причём тут койне, когда Синодальный перевод выполнен по Елизаветинской Библии?

 Вроде нет.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 158
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Молитва Господня
Ответ #56 : 06.01.2017, 21:18:28
Причём тут койне, когда Синодальный перевод выполнен по Елизаветинской Библии?
Неа, плохо вы знаете историю, батенька
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Re: Молитва Господня
Ответ #57 : 06.01.2017, 21:23:30
Вроде нет.
Я сверял тексты на церковнославянском языке - слово в слово всё совпадает!
« Последнее редактирование: 06.01.2017, 21:41:06 от Аркадий Николаевич »
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 158
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Anton Skurikhin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Молитва Господня
Ответ #59 : 06.01.2017, 21:27:04
Если Христос говорил на арамите, а Евангелие написано не им, то значит то....на каком языке говорил Иисус не имеет значения.

А апостолы и евангелисты написали на койне.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика