Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: На каком языке разговаривал Иисус Христос?  (Прочитано 312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
   Этот вопрос интересует некоторых форумчан и я постараюсь на него ответить.
Мф. Гл.27
46 А в девятом часу закричал Йешуа громким голосом: «Эли! Эли! Ляма шевактани?(אלי אלי למא שבקתני - на арам.)», что в переводе на иврите - Эли! Эли! Ляма азавтани! Бог Мой! Бог Мой! Почему Ты покинул Меня? (אלי אלי למה עזבתני - на ивр.).
 Таким образом, этот предсмертный возглас был произнесен Иисусом на арамейском языке, а далее идёт перевод евангелистом Матфеем этих слов на иврит, как более понятный для читающих на иврите.
Мк. Гл. 15
34 И в девятом часу вскричал Йешуа громким голосом«Элоhи! Элоhи! Ляма шевактани? (אלוהי אלוהי למא שבקתני - арам.), что в переводе: «Боже Мой! Боже Мой! Почему Ты оставил Меня?».
   В этом случае возглас был так же на арамейском языке, но евангелист Марк не посчитал необходимым сделать перевод этих слов на иврит.
Эли и Элоhи - различное произношение слова Бог как на иврите, так и на арамейском языке.
  Следовательно, Иисус Христос разговаривал на арамейском языке!
Да возлюбим Иисуса Христа, Бога нашего, каким Он был и какой Он есть с нами навеки!
« Последнее редактирование: 08.01.2017, 09:18:47 от Аркадий Николаевич »
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Правда, НЗ был написан не на аврите, а на гречском койне, ну это для автора мелочи)))
ну и тут почитайте -
http://foma.ru/na-kakom-yazyike-govoril-xristos.html
http://www.pravmir.ru/na-kakom-yazyke-molilsya-iisus-xristos/
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Maрина

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 820
  • Вероисповедание:
    Православие
Просто арамейский -это был разговорный . Вообще исследователи Библии  в этом вопросе, говорят , что Господь использовал тот язык , который был понятен для окружающих в данный момент времени. Он так же использовал и иврит. Однозначных мнений тут нет .
Записан

Елена Томина

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 491
  • Вероисповедание:
    католик
Учитывая, что большинство граждан и подданных Рима на тот момент говорили, как минимум, на латыни, греческом + собственном языке/наречии/диалекте (а то и на полудюжине таковых), тоже полагаю, что Иисус всегда говорил на языке, понятном тем, к кому Он обращался. Не исключено, что с Пилатом Он говорил на классической латыни. Возможно даже, что, на каком бы языке ни говорил Иисус, каждый слушатель воспринимал Его слова на том наречии, которое понимал лучше всего 2qrxs
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Учитывая, что большинство граждан и подданных Рима на тот момент говорили, как минимум, на латыни, греческом + собственном языке/наречии/диалекте (а то и на полудюжине таковых), тоже полагаю, что Иисус всегда говорил на языке, понятном тем, к кому Он обращался. Не исключено, что с Пилатом Он говорил на классической латыни. Возможно даже, что, на каком бы языке ни говорил Иисус, каждый слушатель воспринимал Его слова на том наречии, которое понимал лучше всего 2qrxs
Причём тут классическая латынь, если прежде всего он общался с простыми рыбаками и с простым народом! Я же привёл конкретные данные, когда он обращался к Богу с последними словами на арамейском языке или тоже что-то ни так?
« Последнее редактирование: 08.01.2017, 14:36:22 от Аркадий Николаевич »
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Он Бог и знает все языки и читает мысли. И может на любом языке говорить
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 294
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Он Бог и знает все языки и читает мысли. И может на любом языке говорить

Истинно так.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Истинно так.
На земле Он был Сыном Человеческим и общался на том же языке, как и окружающий Его народ. Неужели и это не очевидно!
« Последнее редактирование: 08.01.2017, 17:14:56 от Аркадий Николаевич »
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Елена Томина

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 491
  • Вероисповедание:
    католик
Причём тут классическая латынь, если прежде всего он общался с простыми рыбаками и с простым народом! Я же привёл конкретные данные, когда он обращался к Богу с последними словами на арамейском языке или тоже что-то ни так?
   Аркадий Николаевич, Вы бы прежде чем возмущаться, попытались понять, а? Я вам верю, что Иисус сказал последние слова (а до того и много не последних слов) на арамейском, но сие отнюдь не  значит, что Иисус всегда разговаривал на арамейском или ином другом языке.
  "Простые рыбаки" и"простой народ" в Римской империи, как правило, владел не одним языком, а Иисус разговаривал с: простыми рыбаками, простыми фарисеями, простыми центурионами, простым консуляром, простыми мытарями, простыми самаритянами, простым царем et c. Посему и разные слова Он мог озвучивать на разных языках.  Вот Денис закончил мысль, которую я считала и без того понятной: Бог говорил с людьми, так чтобы каждый человек Его понял, и нимало не был ограничен возможностями любого языка.
   
Записан
Cлово есть творчество двоих. Sapienti sat.

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
На земле Он был Сыном Человеческим и общался на том же языке, как и окружающий Его народ. Неужели и это не очевидно!
И на всех мог, ибо Бог
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
И на всех мог, ибо Бог
Он жил в еврейской семье, у Него были братья и сёстры евреи и говорил Он на еврейском языке, в этом суть! И был Он, до преображения, обычным человеком. А то, что Он мог знать и другие языки, это нормально. Я же веду разговор о Его родном языке.
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Он жил в еврейской семье, у Него были братья и сёстры евреи и говорил Он на еврейском языке, в этом суть! И был Он, до преображения, обычным человеком. А то, что Он мог знать и другие языки, это нормально. Я же веду разговор о Его родном языке.
Ну вообще-то Он Вечный Бог и был и есть Им всегда. Не надо тут ереси исповедовать
А что такое еврейский язык?
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Ну вообще-то Он Вечный Бог и был и есть Им всегда. Не надо тут ереси исповедовать
А что такое еврейский язык?
  Еврейский язык, это язык на котором в то время разговаривали евреи.
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
  Еврейский язык, это язык на котором в то время разговаривали евреи.
Так а что же у вас в первом сообщении нечто иное стоит, сударь -
 
  Следовательно, Иисус Христос разговаривал на арамейском языке!


Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Аркадий Николаевич

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
Так а что же у вас в первом сообщении нечто иное стоит, сударь -
Арамейский язык, также, как и иврит, это еврейские языки.
Записан
Точный перевод  Священного Писания, с масаретского текста на иврите, является ключом к Его пониманию!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Арамейский язык, также, как и иврит, это еврейские языки.
Так вы решите для себя, был то дренвееврейский, нынешний иврит, или таки арамейский)))
ну а вообще Бог все языки знает, о чём писал выше
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

р.б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 187
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
Так вы решите для себя, был то дренвееврейский, нынешний иврит, или таки арамейский)))
ну а вообще Бог все языки знает, о чём писал выше
Ну, разумеется так и было.

Христос говорил на том языке, на котором в ДАННЫЙ МОМЕНТ было удобнее донести до людей Свое слово. Это же очевидно.

Кстати, образованные люди того времени, особенно в местах пересечения торговых путей, знали множество языков. Три - четыре - пять языков - легко. Так что знание Христом многих языков никого не должно было даже и удивлять.
Разумеется, Он знал и древнееврейский (читал, писал и говорил), так как Тора в синагогах в Палестине была все же не на арамейском, а на древнееврейском записана, а Он читал и толковал Тору в синагогах.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Ну так и всё в теме понятно и сказано
Аминь
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 294
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
На земле Он был Сыном Человеческим и общался на том же языке, как и окружающий Его народ. Неужели и это не очевидно!

Господь Иисус Христос с момента Воплощения в Богородице Марии всегда был Сыном Божиим и Сыном Человеческим одновременно.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Господь Иисус Христос с момента Воплощения в Богородице Марии всегда был Сыном Божиим и Сыном Человеческим одновременно.
Аминь и аминь
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 294
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Он жил в еврейской семье, у Него были братья и сёстры евреи и говорил Он на еврейском языке, в этом суть! И был Он, до преображения, обычным человеком.

Иисус Христос - это Бог-Творец, Ставший Человеком, а не какой-то святой человек будто бы возвысившийся до Бога. Так всегда верила Апостольская Церковь. При Преображении на горе Фавор Спаситель явил Своё вечное Божество через Свою плоть, а не получил при этом какого-то совершенствования.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Дмитрий К.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 143
  • Вероисповедание:
    Католик
  • С кардиналом Р. Эчегарраем.
Правда, НЗ был написан не на аврите, а на гречском койне, ну это для автора мелочи)))
ну и тут почитайте -
http://foma.ru/na-kakom-yazyike-govoril-xristos.html
http://www.pravmir.ru/na-kakom-yazyke-molilsya-iisus-xristos/

Ну, насчет Евангелия от Матфея это до сих пор спорно.
Записан
Kise padaju,
Polja radjaju,
Dijeca sanjaju -
Nije nas ostavio Bog!

Падают дожди,
Плодоносят поля,
Спят дети -
Бог нас не оставил!

Денис Кальвинист

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 18 692
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Ну, насчет Евангелия от Матфея это до сих пор спорно.
Это не отменяет тезисов темы про всезнание Иисуса
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.116 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика