Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 ... 52   Вниз

Автор Тема: Петр - основание Церкви как Апостол, а не как Римский епископ  (Прочитано 25683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 771
  • Вероисповедание:
    православный
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
На практике получается глупость.

Верить в то что отправление религиозных мероприятий   протестантского духа , введенные в латинские храмы- есть объединение богатых западной (Римской) и восточной (византийской) традиций- не представляется возможным.  zzz_


Соответственно папа Римский (условно назовем его Петром) - не тот , кто может эти  традиции должным образом объединить .



Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
Простите отче, но я думаю всё было гораздо проще и прозаичнее.

Учение католиков о примате Рима основано на желании упростить, унифицировать Церковь как богочеловеческий организм. Ввести единого, видимого, земного главу Церкви, как бы замещающего на земле невидимого небесного Главу. Такой конструкт,  без всяких сомнений, был более привычен и понятен гражданам империи имевшим ромоцентричное мышление.

Теологическую базу подвели позже. Под уже существовавший концепт. Желанае упростить, вульгаризовать богочеловеческий характер Церкви было основой. Таким образом миллиардоипостасный Христос, был заменен привычнм концептом религиозно-бюрократической машины.

У римо-католиков до середины 19 века  "союз престола и алтаря" был. Непосредственно к под папу Римского только униаты с своими епископами подсоединялись.




Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
То есть епископ Рима- это фигура  значительная и почтенная , но  не центровая в христианстве всех времен.

Взять хотя бы  римо-католические догматические  решения  ,принятые по воле западных кесарей .  (hello).  Ситуация вливания вод Рейна в Тибр.

Или взять другой центр апостольского христианства  - Константинополь времен его зенита, там предания  о первенстве апостола Андрея царили.





Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
За единое основание Церкви можно было бы считать общую Церковь Рима и Восточного Рима. 2qrxs

Не распадись одна - возможно ни каких  поздневизантийских догматов о паламизме не было бы. Как и позднелатинских догматов о папе Римском скажем.

Ну а в сложившейся ситуации Риму следовало бы  обеспечивать преемственность доватиканской и послеватиканской Церквей  чтобы не было  плача что мол "Европа отпадает от своих корней", вместо того чтобы каким-то людям где то далеко далеко от Рима "вселенством на Петре" головы дурить.
Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
Есть мнение, что католиков, будто бы, прямо не осудил ни один Вселенский собор.

Более того, что многие их идеи, например, папизм (в умеренной форме) или филиокве, были известны на Востоке, и хотя и не принимались, но терпелись.

Нельзя сказать, чтобы за этими мнениями не стоит никакой реальности. Тем более, что даже царь Иван Грозный говорил, что на территории Ливонии русские правители дозволили быть латинскому "закону", но лютеранам быть не дозволяли (Эстония и Латвия считались вотчиной русских, и не без причин, если вспомнить город Юрьев/Тарту).

Но именно это и делает католицизм единственной по-настоящему опасной для Православных духовной угрозой. Не побоюсь сказать, что все прочие ереси и конфессии Православию не угрожают, и перейти в них может лишь тот человек, который мыслит абсолютно не Православно.

В то время как католиком может стать тот, кто, являясь в общем Православным, имеет какой-то изъян, дефект (который ему самому, кстати, кажется достоинством). Это может быть излишний эстетизм, или нездоровая эмоциональность (особенно в форме сентиментализма), или, напротив, нездоровая рациональность и вообще умственность, или непомерно хлопотливый земной миссионерский либо благотворительный активизм... "Зацепкой" же для развития этих качеств может служить либо увлечение западной культурой, либо обида на своих братьев.

Католицизм это кривое зеркало Православия; это "фальшивые ёлочные игрушки" (по выражению писателя Лукьяненко), в которых всё как в настоящих, кроме того, что они не радуют; это тонкий яд, не поддающийся анализу в обычной лаборатории...

Очень трудно критиковать католицизм. И очень легко получить на этом поприще ярлык неуклюжего глупца и мракобеса.

(но см. следующий постинг)

Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
Долгое время католицизм не знал на Западе серьёзных противников (а Православие было малоизвестно и малоинтересно тем, кто не мог в силу ограниченности воспитания заглянуть в его глубины).

Честертон, в сущности, прав, когда показывает в своих трудах, что Запад не дал ничего ни в религии, ни в философии, что могло бы превзойти католицизм.

И тем не менее - пал Вавилон, город великий! Он не пал перед Лютером или Вольтером, пережил и Маркса, и Нищше, но он пал вскоре после Второй мировой войны, поддавшись самому примитивному троллингу масонов и леваков. Пал от страха прослыть антисемитским, пал из нежелания считаться несовременным, и, что самое смешное и печальное, не будучи прямо связан с Гитлером, повёл себя так, как будто и вправду был связан с Гитлером, и обязан за это каяться...

Только изнутри и могла рухнуть Вавилонская башня, неприступная извне. Её правители оказались жадны и суетны, и духовно слепы, готовы отбить поклоны модному Ваалу Современности.

И даже не знали и не поняли, чтО есть современность.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
А сегодняшний католицизм всё больше становится протестантизмом.

И чем больше он им становится, тем он смешнее и не более опасен, чем любая секта.

Лишь только те, кто ещё не знает, что там творится, по старой памяти видят в нём то, что называлось католицизмом у Достоевского или Игнатия Брянчанинова.

Так судил о них Бог. Пришла пора, и переполнилась мера. Скоро всем станет очевидно, что не осталось на Земле никакой иной преемственность с Церковью Апостолов, кроме Православия!
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
"союз престола и алтаря"

А как Вы воспринимаете идею Священного Союза (Sainte-Alliance)?

Или для Вас первоочередное здесь судьбы Польши?

Возможен, с Вашей точки зрения, новый союз христианских держав, но не экуменический, а вот такой, как тогда? Союз против революций, ультралиберальной и левацкой идеологии.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
Ну это в Расеи где -нибудь оно представлено группами явно протестантского стиля ,игнорящими  традиционную для них греко-византийскую церковь и сидящую на квартирах (или жуткого вида "храмах", похожих на строения какой-нибудь американской церкви апостолов последних дней) с именем Петра на устах :-\ И догматом  19 века о нем же.



А так в римо-католичестве есть нечто  о чем поляки говорят:  фасцынуёнце. Чарующее и одновременно страшное (особенно когда многие храмы были заколочены). Но конечно это все с определенной цивилизацией связано,a не с ислючительно Римским епископом zzz_

Вильнюс времен моего детства. _rose_



Кстати папа Франциск осенью с визитом к нам приедет  (hello) Аж на 2 дня :)


Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
поляки говорят:  фасцынуёнце. Чарующее и одновременно страшное

(буквально: захватывающее)

То есть, прелестное  qqq_
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
То есть, прелестное  qqq_

Как говорят знающие люди - это  есть нуминозность ( ощущение присутствия Божества).
Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
Как говорят знающие люди - это  есть нуминозность ( ощущение присутствия Божества).

Да, это по-латыни. В польском очень много латинизмов.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
А как Вы воспринимаете идею Священного Союза (Sainte-Alliance)?

Или для Вас первоочередное здесь судьбы Польши?

Возможен, с Вашей точки зрения, новый союз христианских держав, но не экуменический, а вот такой, как тогда? Союз против революций, ультралиберальной и левацкой идеологии.

Папу нужно разгрузить , чтобы не был  в за все про все в ответе:и  с политикой ( своим крошечным появившимся в 20 веке государством Ватикан) и с религией.

Не надо ставить миллион христиан в зависимость от него, он ведь может и под действие нехристианских сил может подпадать.

При союзе христианских  правителей и епископа Рима религиозная система была гораздо надежнеё. Одни другим не давали наделать незнамо чего))))
Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
При союзе христианских  правителей и епископа Рима религиозная система была гораздо надежнеё. Одни другим не давали наделать незнамо чего))))

Ну, в этом есть некое рациональное зерно.

В целом Ваша концепция, уж простите, ни в какие ворота не лезет, но отдельные моменты в ней имеют смысл.

Как например, и то, что светская власть имела известное значение в качестве противовеса и гаранта.

(Я, правда, спрашивал не об этом, ну да ладно).
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
Ну, в этом есть некое рациональное зерно.

В целом Ваша концепция, уж простите, ни в какие ворота не лезет, но отдельные моменты в ней имеют смысл.

Как например, и то, что светская власть имела известное значение в качестве противовеса и гаранта.

(Я, правда, спрашивал не об этом, ну да ладно).

Да ,гаранта. Начиная от поставки кардиналов ,кончая принятий догматов по ее воле.
Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 441
  • Я и Босфор
Глупо зачмыренную епископами (из-за утраты баланса трона и алтаря на Западе и сваливания всего и вся на папу и епископов , вместе с догматизацией оного) Западную Церковь  выдавать за "вселенство для всех народов" . Еще глупее ,зная что Московия с времен царя Гороха пребывала с  византийским верованием  .
Записан
Песня под настроение МакSим "Здесь и сейчас"  https://youtu.be/YSiye3fUaLs

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
Два дня назад бывший "Римский епископ" (Папа) Бенедикт XVI, свергнутый в 2013 году под предлогом "плохого здоровья", отметил 91-летие.

Эх, всем бы такое плохое здоровье :D
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 578
  • Вероисповедание:
    православный
ПАПА ШУТНИК :o

Папа Франциск пошутил о том, что кардинал Теодор Маккэррик отправится в ад

6 июля издание LifeSiteNews.com сообщает о том, что 87-летний кардинал Теодор Маккэррик, который был недавно обвинен в развратных действиях гомосексуального характера, заявил в ходе своего выступления в Университете Виллановы в 2013 году, что он перенес сильнейший сердечный приступ в ходе последнего конклава.

После того, как он выписался из госпиталя, он встретился с Папой Франциском, и сказал следующее: "Господь, считает, что у меня еще есть работа на земле". Папа Франциск ответил: "Возможно дьявол просто не успел приготовить ваши покои".

В ходе интервью Washington Post Маккэррик также сообщил, что Папа Франциск однажды сказал ему, что "плохие парни не умирают!"


https://gloria.tv/article/MGmXKHpHzCJj1cDLycxHoBo21
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 917
  • Вероисповедание:
    католик
Два дня назад бывший "Римский епископ" (Папа) Бенедикт XVI, свергнутый в 2013 году под предлогом "плохого здоровья", отметил 91-летие.

Эх, всем бы такое плохое здоровье :D
Он был свергнут только в больных фантазиях конспирологов.
Записан
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 ... 52   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.189 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика