Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  

Голосование

Обязан ли по закону гражданин России поддерживать какую-от из сторон конфликта на Юго-Востоке Украины

обязан поддерживать ополченцев ДНР/ЛНР (или как минимум сохранять нейтралитет), могу дать ссылку на закон
- 5 (33.3%)
обязан поддерживать Киев (или как минимум сохранять нейтралитет), могу дать ссылку на закон
- 0 (0%)
Строго обязан сохранять нейтралитет, могу дать ссылку на закон
- 2 (13.3%)
имеет право поддерживать любую из сторон конфликта или сохранять нейтралитет
- 8 (53.3%)

Всего голосов: 15

Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вниз

Автор Тема: Покажите бумагу!  (Прочитано 7802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Покажите бумагу!
: 07.03.2017, 12:47:52
Проголосовавшим за варианты 1-3 просьба отписаться с соответствующей ссылкой (документ, статья, номер, дата, пункт).

Размышления о том, как хороша или плоха одна из сторон конфликта просьба оставить при себе. Интересует именно правовой аспект
Записан

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 575
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Покажите бумагу!
Ответ #1 : 07.03.2017, 12:56:01
Уточните, пожалуйста, значение термина "поддерживать". Что вкладывается в это понятие?
Записан
... ради себя самого помни времена, которые мы знали.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #2 : 07.03.2017, 12:56:07
А что в правовом аспекте означает слово "поддерживать"? ???

PS Ух, я не первый...
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #3 : 07.03.2017, 12:56:51
"Был бы человек, а статья найдётся"...

Помнтся, тов.Путин даже, обосновывая взятие Крыма местной самообороной упоминал некие исследования о праве наций на самоопределение, и, насколько помню, международные обычаи и общие принципы права.
Записан

Carinа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: Покажите бумагу!
Ответ #4 : 07.03.2017, 13:02:42
Пункт 4. РФ не является де-юре стороной данного конфликта и не может вменять своим гражданам в обязанность какие-либо действия по отношению к сторонам данного конфликта.
Записан
Как ни вертись, а отражение в зеркале всегда смотрит тебе прямо в глаза.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #5 : 07.03.2017, 13:03:02
А что, кто-то утверждает, что гражданин обязан по закону поддерживать какую-то сторону? С чего такой вопрос возник?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #6 : 07.03.2017, 13:05:27
Пункт 4. РФ не является де-юре стороной данного конфликта и не может вменять своим гражданам в обязанность какие-либо действия по отношению к сторонам данного конфликта.
Да если бы и являлась, поддержка заключалась бы только в исполнении своей гражданской обязанности защищать Родину в рядах ВС. Но, как Вы правильно сказали, в данном случае и этого никто не обязан.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #7 : 07.03.2017, 13:12:37
защищать Родину в рядах ВС

Нда. В том числе и в рядах "местной самообороны" со снятыми нашивками...
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #8 : 07.03.2017, 13:12:57
А что в правовом аспекте означает слово "поддерживать"? ???
Первоначально хотел поставить слово "симпатизировать"  :D

Ну давайте для определенности "выражать поддержку на словах", оставив за скобками материальную поддержку одной из сторон или личное участие в конфликте
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #9 : 07.03.2017, 13:15:49
А что, кто-то утверждает, что гражданин обязан по закону поддерживать какую-то сторону? С чего такой вопрос возник?
Я правильно Вас понимаю, что если гражданин России по эстетическим соображениям отрицтальено относится к деятельности, например,  Моторолы/Губарева/Захарченко, то по закону он имеет полное право это делать?
А недовольные подобной позицией гражданина могут идти лесом?
Записан

Carinа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: Покажите бумагу!
Ответ #10 : 07.03.2017, 13:16:59
Первоначально хотел поставить слово "симпатизировать"  :D
Ну давайте для определенности "выражать поддержку на словах", оставив за скобками материальную поддержку одной из сторон или личное участие в конфликте
Не может быть такой обязанности у гражданина РФ. Хотя у нас на работе с сотрудниками проводили не совсем официальную беседу с рекомендациями воздерживаться от излишне активных "выражений поддержки" в социальных сетях в пользу любой из сторон.
Записан
Как ни вертись, а отражение в зеркале всегда смотрит тебе прямо в глаза.

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #11 : 07.03.2017, 13:19:29
Не может быть такой обязанности у гражданина РФ. Хотя у нас на работе с сотрудниками проводили не совсем официальную беседу с рекомендациями воздерживаться от излишне активных "выражений поддержки" в социальных сетях в пользу любой из сторон.
Поэтому я написал еще "минимум сохранять нейтралитет".
Записан

Carinа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: Покажите бумагу!
Ответ #12 : 07.03.2017, 13:20:16
Я правильно Вас понимаю, что если гражданин России по эстетическим соображениям отрицтальено относится к деятельности, например,  Моторолы/Губарева/Захарченко, то по закону он имеет полное право это делать?
А недовольные подобной позицией гражданина могут идти лесом?
По закону имеет полное право. Но в соседней теме мне прямо сегодня объясняли, что есть общественное мнение, против которого лучше на рожон не лезть. В чем состоит общественное мнение в отношении деятельности боевиков ДНР и ЛНР, я не знаю.
Записан
Как ни вертись, а отражение в зеркале всегда смотрит тебе прямо в глаза.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #13 : 07.03.2017, 13:21:03
Нда. В том числе и в рядах "местной самообороны" со снятыми нашивками...
Кто про что, а вш...  qwqwqw-
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 575
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Покажите бумагу!
Ответ #14 : 07.03.2017, 13:21:51
Я правильно Вас понимаю, что если гражданин России по эстетическим соображениям отрицтальено относится к деятельности, например,  Моторолы/Губарева/Захарченко, то по закону он имеет полное право это делать?
Может. Насколько мне известно, нет никакой официальной оценки правительства РФ в отношении деятельности вышеупомянутых господ.
Записан
... ради себя самого помни времена, которые мы знали.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #15 : 07.03.2017, 13:23:05
Я правильно Вас понимаю, что если гражданин России по эстетическим соображениям отрицтальено относится к деятельности, например,  Моторолы/Губарева/Захарченко, то по закону он имеет полное право это делать?
А недовольные подобной позицией гражданина могут идти лесом?
Не совсем. Не "по закону имеет право", а имеет право ввиду отсутствия закона, запрещающего это делать (отрицательно относиться). Так же, как и недовольные этой позицией имеют право на недовольство. Всё это при условии, что ни те, ни другие не нарушают закон другими действиями (например, участием в несогласованных митингах).

« Последнее редактирование: 07.03.2017, 13:25:59 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #16 : 07.03.2017, 13:25:09
по закону он имеет полное право

Прокурор имярек:
Цитировать
делать-то можно всё, надо только считаться с последствиями

и
Цитировать
сапёр ошибается всего раз в жизни. Он же - последний.

Мочь-то может, но допуск не дадут, грант не получит, на должность нельзя претендовать, а могут и посадить за нарушение правил митингов, скажем.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #17 : 07.03.2017, 16:18:32
Я правильно Вас понимаю, что если гражданин России по эстетическим соображениям отрицтальено относится к деятельности, например,  Моторолы/Губарева/Захарченко, то по закону он имеет полное право это делать?
Да с каких пор законы определяют, как гражданину относиться к чему-либо?
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #18 : 07.03.2017, 16:27:09
как гражданину относиться к чему-либо?

Как относится - это непознаваемо, в голову не залезть. А вот как показываете какое отношение - тут и до посадок недалеко, да.
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #19 : 09.03.2017, 11:01:21
А что, кто-то утверждает, что гражданин обязан по закону поддерживать какую-то сторону? С чего такой вопрос возник?
Регулярно возникает вопрос, о том, что если кто-то не скорбит по поводу гибели Моторолы или Бэтмена, то вроде как совершает какое то преступление.
Или, например, А. Макаречвич, имел ли он право выступить с концертом перед карателями жителями захваченного освобожденного занятого ВСУ Славянска?
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #20 : 09.03.2017, 11:03:01
Да с каких пор законы определяют, как гражданину относиться к чему-либо?
Ну так ведь люди имеют свойство свое отношение выражать.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #21 : 09.03.2017, 11:04:32
Термин "национал-предатель".

В украинской теме цитировали некогего революционного романтика, который сокрушался, что в ОРДЛО бояться показывать свою про-украинскую позицию.
Записан

Carinа

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
Re: Покажите бумагу!
Ответ #22 : 09.03.2017, 11:08:20
Регулярно возникает вопрос, о том, что если кто-то не скорбит по поводу гибели Моторолы или Бэтмена, то вроде как совершает какое то преступление.

Вы в следующий раз спросите людей, которые так считают, какой именно закон УК РФ нарушается теми, кто не скорбит по каким-то людям. Если не ответят, шлите их лесом. Если ответят, предложите им подать заявление в прокуратуру. Лесом их пошлют уже там.
 :)
Записан
Как ни вертись, а отражение в зеркале всегда смотрит тебе прямо в глаза.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #23 : 09.03.2017, 11:25:02
Ну так ведь люди имеют свойство свое отношение выражать.
И я о том же.
Законы могут регулировать выражение того или иного отношения - при чём важны либо средства, либо последствия этого выражения.
1. Средства. К чему бы и как чел ни относился, но если для выражения этого он разбил витрину - он поступил противозаконно.
2. Последствия. Допустим, для выражения того, что русские ветераны с немецкими ветеранами теперь не враги, чел взял и прошёлся со свастикой. Да ещё и 9 мая. По российскому городу. Думаю, будет большое возмущение, либо с жалобами, либо с драками. И тот, кто прошёл со свастикой - имхо, не должен быть в стороне от ответственности. Хотя и не назову точно закон.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #24 : 09.03.2017, 11:27:24
Или, например, А. Макаречвич, имел ли он право выступить с концертом перед карателями жителями захваченного освобожденного занятого ВСУ Славянска?
Юридически - очевидно, имел.
Морально - ему решать.
С моей стороны осуждение или не-осуждение этого поступка зависело бы от того, что он говорил там на концерте украинцам.
Но это, опять же, не в аспекте отношений с законом.

PS Вообще, тема достаточно надуманная, не находите?
     По сути, Ваш вопрос - работает ли закон как "полиция нравов" в политическом или патриотическом отношении.
     Имхо, для ответа надо просто иметь текст закона, и исходя из него давать ответ.
« Последнее редактирование: 09.03.2017, 11:29:30 от Гвоздев Сергей »
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #25 : 09.03.2017, 11:32:00
И я о том же.
Законы могут регулировать выражение того или иного отношения - при чём важны либо средства, либо последствия этого выражения.
1. Средства. К чему бы и как чел ни относился, но если для выражения этого он разбил витрину - он поступил противозаконно.
2. Последствия. Допустим, для выражения того, что русские ветераны с немецкими ветеранами теперь не враги, чел взял и прошёлся со свастикой. Да ещё и 9 мая. По российскому городу. Думаю, будет большое возмущение, либо с жалобами, либо с драками. И тот, кто прошёл со свастикой - имхо, не должен быть в стороне от ответственности. Хотя и не назову точно закон.
КоАП, статья 20.3. От одной до двух тысяч рублей или 15 суток.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #26 : 09.03.2017, 11:33:24
текст закона

Тот же Макаревич очень, очень хорошо подпадает под 58-10, причём,часть вторую
Цитировать
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
https://ru.wikipedia.org/wiki/58-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F

История?
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #27 : 09.03.2017, 11:35:50
КоАП, статья 20.3. От одной до двух тысяч рублей или 15 суток.

Ещё очень эффективны акты о публичных мероприятиях, вплоть до:
 https://www.championat.com/football/news-2736966-v-krymu-direktor-shkoly-prervala-match-dvorovyh-komand-poschitav-ego-mitingom.html
Цитировать
Директор одной из крымских школ прервала футбольный матч дворовых команд на школьном стадионе, объяснив это тем, что школьники проводят несанкционированный митинг, не согласованный с администрацией Феодосии.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #28 : 09.03.2017, 11:40:30
Ещё очень эффективны акты о публичных мероприятиях, вплоть до:
 https://www.championat.com/football/news-2736966-v-krymu-direktor-shkoly-prervala-match-dvorovyh-komand-poschitav-ego-mitingom.html
Маразм крепчал  ::)

Хорошо, что городской голова оказался более адекватным:
"По мнению главы администрации Феодосии Станислава Крысина, стадионы и спортивные площадки должны оставаться доступными для населения. Он отметил, что не считает действия директора учебного заведения правильными, и поручил подчинённым провести служебное расследование по данному факту."
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #29 : 09.03.2017, 11:46:55
Тот же Макаревич очень, очень хорошо подпадает под 58-10, причём,часть вторую
Статья не действует.
И "местность на военном положении" находится не в зоне действия законов РФ.
А уж "подпадает" ли он под законы той местности - это тамошним решать.
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #30 : 09.03.2017, 11:52:11
находится не в зоне действия законов РФ.

А вот и нет.
Цитировать
Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #31 : 09.03.2017, 12:05:46
И я о том же.
Законы могут регулировать выражение того или иного отношения - при чём важны либо средства, либо последствия этого выражения.
1. Средства. К чему бы и как чел ни относился, но если для выражения этого он разбил витрину - он поступил противозаконно.
2. Последствия. Допустим, для выражения того, что русские ветераны с немецкими ветеранами теперь не враги, чел взял и прошёлся со свастикой. Да ещё и 9 мая. По российскому городу. Думаю, будет большое возмущение, либо с жалобами, либо с драками. И тот, кто прошёл со свастикой - имхо, не должен быть в стороне от ответственности. Хотя и не назову точно закон.
Такой закон как раз существует.
Цитировать
Кодекс об административных правонарушениях, N 195-ФЗ
Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики...

Мы сейчас не о том говорим.
Если Вы поддерживаете, например, сепаратизм и выразите свои слова не разбивая витрин, Вас все равно привлекут к ответственности (см. "федерализация Сибири"). Даже до того, как Вы успеете провозгласить себя "народным мэром"  ;).
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #32 : 09.03.2017, 12:14:27
Такой закон как раз существует.
Мы сейчас не о том говорим.
Если Вы поддерживаете, например, сепаратизм и выразите свои слова не разбивая витрин, Вас все равно привлекут к ответственности (см. "федерализация Сибири"). Даже до того, как Вы успеете провозгласить себя "народным мэром"  ;).
По закону наказывается не просто поддержка, а "выражение публичных призывов к сепаратизму".
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #33 : 09.03.2017, 12:18:35
Кто про что, а вш...  qwqwqw-

Чует кошка чьё мясо съела.  Дело в том что в Латвии например сразу после распада СССР были созданы националистические подразделения "самообороны". Вооруженные до зубов. Которые сразу объяснили всем несогласным что с ними будет.  Сейчас ситуация меняется. "У самих револьверы найдутся". Это доморощенных нацистов очень пугает.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #34 : 09.03.2017, 12:19:48
а "выражение публичных призывов к сепаратизму".

Сказал собутыльнику на кухне - достаточно. КРД, контрреволюционная деятельность.

Всё, что не сам с собой - то публично может толковаться. А уж на фооруме написал, как ты считаешь... "Неограниченному кругу лиц"...
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #35 : 09.03.2017, 12:21:51
Всё, что не сам с собой - то публично может толковаться. А уж на фооруме написал, как ты считаешь... "Неограниченному кругу лиц"...
"Я так-то и так-то считаю" - это не призыв.
Призыв - это "А давайте-ка..."
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #36 : 09.03.2017, 12:22:17
По закону наказывается не просто поддержка, а "выражение публичных призывов к сепаратизму".
Именно об этом я сказал.
Поддерживай в душе что угодно.
А как откроешь рот - получишь ответственность.
Записан

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #37 : 09.03.2017, 12:23:14
"Я так-то и так-то считаю" - это не призыв.
Призыв - это "А давайте-ка..."
Ой, уважаемый Сергей, Вы бы поосторожней.
Времена нынче сложные  :)
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #38 : 09.03.2017, 12:23:17
Сказал собутыльнику на кухне - достаточно. КРД, контрреволюционная деятельность.


Какая ещё контрреволюционная деятельность? Чуть что сразу бредить начинаем?
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #39 : 09.03.2017, 12:24:46


А как откроешь рот - получишь ответственность.

В Корзину такие темы.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #40 : 09.03.2017, 12:27:00
Какая ещё контрреволюционная деятельность?
Троцкистская.

В те времена больше всего примеров толкования законов в борьбе с врагами. Именно таких толкований.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #41 : 09.03.2017, 12:27:38
В Корзину такие темы.
А то мало ли...  :-((
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #42 : 09.03.2017, 12:28:55
Именно об этом я сказал.
Поддерживай в душе что угодно.
А как откроешь рот - получишь ответственность.
так нечего рот разевать в публичном месте!  :-X
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #43 : 09.03.2017, 12:33:20
так нечего рот разевать в публичном месте!  :-X
Если имеется соответствующий закон - да, нечего.

Если кто-то в России провозгласит себя "народным мэром", наши правоохранительные органы его привлекут к ответственности.
если он вместе с другими такими же "доведенными до отчаяния мирными жителями" подойдет к стенам воинской части и попробует ее штурмовать, его пристрелят как собаку.

Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #44 : 09.03.2017, 12:33:24
Сказал собутыльнику на кухне - достаточно. КРД, контрреволюционная деятельность.

Всё, что не сам с собой - то публично может толковаться. А уж на фооруме написал, как ты считаешь... "Неограниченному кругу лиц"...
Ага, а в Латвии если открыл рот на русском языке - это антигосударственная деятельность. Уже двоих мэров собираются привлечь.
https://regnum.ru/news/polit/2246681.html
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #45 : 09.03.2017, 12:33:33
А то мало ли...  :-((

В соседней теме вы писали что действия России по принуждению к миру военных преступников из Грузии напавших на российских миротворцев были не симметричны. А мусульманин написал что это Россия спровоцировала Грузию. И ничего.  Никто вас арестовывать не спешит.
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #46 : 09.03.2017, 12:41:27
Троцкистская.

В те времена больше всего примеров толкования законов в борьбе с врагами. Именно таких толкований.
Причем тут троцкизм? В США например был маккартизм. Преследовались в основном либеральные демократы. За связь с СССР. А сейчас либеральные демократы преследуют своих оппонентов за связь с Россией. В мире мало что меняется.
Записан

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 243
  • Вероисповедание:
    Римо-католик Витебского диоцеза РКЦ в Беларуси
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Покажите бумагу!
Ответ #47 : 09.03.2017, 12:58:11
Регулярно возникает вопрос, о том, что если кто-то не скорбит по поводу гибели Моторолы или Бэтмена, то вроде как совершает какое то преступление.

Кстати просветите, открыла ли Прокуратура России уголовное дело по случаю убийства гражданина РФ  Арсена Павлова (также как  "Моторола")? Как сделала это в случае гибели российских журналистов на Донбассе по делу Савченко.
Записан
Domine, crebro invisis me confortat.
Quae misericordiae tuae implet me.
Semper tu ad præter me.
Tu semper mecum es protegens.
Ne quem ascendisti non descendes.
...
Кожны дзень Пан дае мне сілы.
Песняй слаўлю Яго,
Бо са мной Ягоная міласць.
Ён – мой Збаўца, я крочу з Ім.
Бог – мая сіла, я не адзін.

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 402
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Поэт-грабитель - искусства ценитель
Re: Покажите бумагу!
Ответ #48 : 09.03.2017, 13:20:28
Чует кошка чьё мясо съела.  Дело в том что в Латвии например сразу после распада СССР были созданы националистические подразделения "самообороны". Вооруженные до зубов. Которые сразу объяснили всем несогласным что с ними будет.  Сейчас ситуация меняется. "У самих револьверы найдутся". Это доморощенных нацистов очень пугает.
Латыши как были когда-то крепостными и прислугой у немецких господ, так решили к этому и вернуться, только к более сильному хозяину. Сами своей страной заниматься не хотят, отдали её на откуп западным кураторам в надежде, что те лучше обеспечат, чем бывшие советские. Увы, латышам для обеспечения своих семей нужно работать в Европе, а своё хозяйство всё больше приходит в упадок. Снова возвращается актуальность старинной присказки, возникшей во времена бедствующего положения латышей под германскими владельцами: у меня, как у латыша - ... да душа.
Как теперь в интервью одна латышка выражает надежду, что продажи её товара увеличатся с прибытием НАТОВских солдат в её город.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #49 : 09.03.2017, 13:23:04
были не симметричны.
И ничего.  Никто вас арестовывать не спешит.

Не так. Я написал, что пропагандистское обеспечение замалчивает факты (о реальном количестве убитых при "геноциде") и манипулирует сведениями, распространяя, в том числе, и явно неверные - о тысячах погибших мирных, например.

И да, вероятно, живи я в России - я бы помалкивал. За эту правду можно и... КРТД, нда.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #50 : 09.03.2017, 13:25:59
Причем тут троцкизм?

Почему именно троцкизм - я точно не знаю, но в 30-е именно так называли почти всё, вплоть до, скажем, недовольства глупостью колхознорго бригадира.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #51 : 09.03.2017, 13:27:21
Латыши

 :D "Я тоже могу стать на Красной площади и сказать, что Рейган - дурак!"
Записан

Андрей Львович

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 402
  • Вероисповедание:
    Ортодоксальный тиран
  • Поэт-грабитель - искусства ценитель
Re: Покажите бумагу!
Ответ #52 : 09.03.2017, 13:30:59
:D "Я тоже могу стать на Красной площади и сказать, что Рейган - дурак!"
Латыши не могут простить русским грузина Сталина, а я вот потребовал бы от Латвии компенсации за то, что латышские стрелки были опорой Ленина, а Петерс с Лацисом проводили репрессии.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #53 : 09.03.2017, 13:31:12
Уже двоих мэров собираются привлечь.
За действия "при исполнении".

Ага, одного уже раза три точно штрафовали. Но ему выгоднее эти штрафы платить, и продолжать - так у него выше поддержка голосующих, и больше шансов быть выбранным в парламент и там бороться, в том числе, и против таких штрафов. Парламентским путём.

Демократия, называется.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #54 : 09.03.2017, 13:31:40
, а Петерс с Лацисом проводили репрессии.
Правда, сами вскоре пали от рук сталина
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #55 : 09.03.2017, 13:32:09
Почему именно троцкизм - я точно не знаю, но в 30-е именно так называли почти всё, вплоть до, скажем, недовольства глупостью колхознорго бригадира.

Про троцкизм тут знают по больше вашего. Я не понял какое отношение имеет троцкизм к этой теме. Маккартизм в США обрёл "второе дыхание". Половина населения страны "ловит российских шпионов и им сочувствующих".  В ход идут даже обычные фотографии из интернета. Если ты на фото рядом с Шойгу то точно агент Путина. В Латвии "фиксируют" любого кто публично скажет хоть слово на русском языке. Может это всё таки ваши проблемы?
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #56 : 09.03.2017, 13:34:11
русским грузина Сталина

Да, именно грузин Сталин вводил в Латвию войска, брал под "защиту" участки голосования, и помогал в организации и подсчёте голосов. 96% "за".

Постойте, мне это что-то напоминает?!

Наверное, голосование Австрии о воссоединении с Рейхом Гитлера...
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #57 : 09.03.2017, 13:34:47
Половина населения страны "ловит российских шпионов и им сочувствующих".  В ход идут даже обычные фотографии из интернета.
150 000 000 ловят? А ссылочку на сие порадуете?
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #58 : 09.03.2017, 13:36:09
троцкизм к этой теме

Публичное выражение несогласия с курсом партии и правительства тогда называлось троцкизмом и наказывалось... Массово, да.

Сейчас не так массово, не так наказывается, не троцкизмом называется. Но несогласие - см. Макаревича.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #59 : 09.03.2017, 13:37:02
Публичное выражение несогласия с курсом партии и правительства тогда называлось троцкизмом и наказывалось... Массово, да.

В том числе и так. Были всякие идиотские фразы, типа троцкистско-зиновьевцев и право-левацких отщепенцев
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 612
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #60 : 09.03.2017, 13:38:19
Проголосовавшим за варианты 1-3 просьба отписаться с соответствующей ссылкой (документ, статья, номер, дата, пункт).

Размышления о том, как хороша или плоха одна из сторон конфликта просьба оставить при себе. Интересует именно правовой аспект
я проголосовал.

ссылки две:

1) ст. 109 УК Украины
2) После преступления указанного в 1м пункте, захватчики власти послали войска в ДНР и ЛНР и начали там войну - т.е. агрессия против ДНР и ЛНР.



Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #61 : 09.03.2017, 13:38:31
Демократия, называется.

А где в ходу репрессии за "КРД" - там парламент очень однозначен, и поддержит Лидера несомненно всегда.

Что-то это мне тоже напоминает... Сталина?
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #62 : 09.03.2017, 13:40:00
Не так. Я написал, что пропагандистское обеспечение замалчивает факты (о реальном количестве убитых при "геноциде") и манипулирует сведениями, распространяя, в том числе, и явно неверные - о тысячах погибших мирных, например.

И да, вероятно, живи я в России - я бы помалкивал. За эту правду можно и... КРТД, нда.

Не лгите. Вы писали что жертв среди мирного грузинского населения погибшего в ходе российской операции по принуждению преступного грузинского политического руководства к миру было БОЛЬШЕ чем погибших  мирных жителей в Южной Осетии от рук грузинских карателей.  По сути, это вопиющая ЛОЖЬ. Потому что российские миротворцы не расстреливали из тяжелого оружия Тбилиси и другие грузинские города.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #63 : 09.03.2017, 13:40:37
В Латвии "фиксируют" любого кто публично скажет хоть слово на русском языке.

 :D  :D
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #64 : 09.03.2017, 13:41:29
А где в ходу репрессии за "КРД" - там парламент очень однозначен, и поддержит Лидера несомненно всегда.

Что-то это мне тоже напоминает... Сталина?

Ну это уже пошел полный бред. Причем какой то бессвязный...
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #65 : 09.03.2017, 13:42:19
:D  :D
Спрошу у своего приятеля в Латвии, как он там))))
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #66 : 09.03.2017, 13:43:54
Публичное выражение несогласия с курсом партии и правительства тогда называлось троцкизмом и наказывалось... Массово, да.

Сейчас не так массово, не так наказывается, не троцкизмом называется. Но несогласие - см. Макаревича.

 В Евросоюзе Европе например женщин инквизиция на костре сжигала. За инакомыслие.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #67 : 09.03.2017, 13:45:10
было БОЛЬШЕ чем погибших  мирных жителей в Южной Осетии от рук грузинских карателей.  По сути, это вопиющая ЛОЖЬ.

Писал, что не до конца уверен в точности грузинских данных о количестве погибших мирных.

И да, могу только повторить, что, по-моему, 170 убитых грузинами - это не геноцид. Как и не геноцид - возможно, побольше убитых мирных россиянами.

Что крики "тысячи жертв мирных, геноцид" - это пропаганда.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #68 : 09.03.2017, 13:46:12
В Евросоюзе Европе например женщин инквизиция на костре сжигала. За инакомыслие.
Инквизиция не могла сжигать никого физически, Андрей, не имела таких полномочий_))))))
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 612
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #69 : 09.03.2017, 13:46:55
Писал, что не до конца уверен в точности грузинских данных о количестве погибших мирных.

И да, могу только повторить, что, по-моему, 170 убитых грузинами - это не геноцид. Как и не геноцид - возможно, побольше убитых мирных россиянами.

Что крики "тысячи жертв мирных, геноцид" - это пропаганда.
ночью по спящему городу градом и авиацией, как не крути - геноцид.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #70 : 09.03.2017, 13:48:17
Инквизиция не могла сжигать никого физически, Андрей, не имела таких полномочий_))))))
Гуляй, голубок, лесом.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #71 : 09.03.2017, 13:48:38
Спрошу у своего приятеля в Латвии, как он там))))

Выходит на улицу, каак спросит у спутника "Хорошая погода, не правда ли?" по-русски, так сразу подбегают
националистические подразделения "самообороны". Вооруженные до зубов. Которые сразу объяснили всем несогласным что с ними будет.

Да-да. И не смейте сомневаться, а то попадёте в списки национал-предателей.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #72 : 09.03.2017, 13:50:18
Гуляй, голубок, лесом.
Грубите. Значит, не уверены. И с 150 млн сели в лужу и с инквизицией. Вы не на митинге ЕдРа. Здесь ваши сказки не прокатывают.
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #73 : 09.03.2017, 13:52:10
Выходит на улицу, каак спросит у спутника "Хорошая погода, не правда ли?" по-русски, так сразу подбегают

В Юрмале живёт. Русский. Он тут писал давно, Андрей зовут. Мы с ним общаемся в ФБ, он сам христианин и врать не станет. Не пишет про преследование за русскую речь на улицах)))
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #74 : 09.03.2017, 13:53:18
Писал, что не до конца уверен в точности грузинских данных о количестве погибших мирных.

И да, могу только повторить, что, по-моему, 170 убитых грузинами - это не геноцид. Как и не геноцид - возможно, побольше убитых мирных россиянами.

Что крики "тысячи жертв мирных, геноцид" - это пропаганда.

Ну разумеется нынешняя грузинская пропаганда всеми силами пытается оправдаться за преступные действия Саакашвили. Его сделали типичным "козлом отпущения". Но в самом ПРЕСТУПЛЕНИИ в Южной Осетии нынешнее грузинское руководство ничуть не раскаивается. Даже наоборот. Сожалеет только что тогда проиграли. Винят Саакашвили.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #75 : 09.03.2017, 13:55:04
ночью по спящему городу градом и авиацией, как не крути - геноцид.

УК РФ
Цитировать
Статья 357. Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путём убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы

Это, по-моему, таки не геноцид
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #76 : 09.03.2017, 13:57:27
Не пишет про преследование за русскую речь на улицах)))

Дык, этааа... Потому и не пишет, что
Цитировать
националистические подразделения "самообороны". Вооруженные до зубов.
уже разъяснили, что можно писать!
 :D

Это такая "русско-мирская" медиа-реальность, и было бы смешно, но... Как-то грустно становится.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Покажите бумагу!
Ответ #77 : 09.03.2017, 13:58:18
Дык, этааа... Потому и не пишет, что уже разъяснили, что можно писать!
 
Я его на днях спрошу)))
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Петр Зайцев

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 394
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #78 : 09.03.2017, 14:07:52
1) ст. 109 УК Украины
Спасибо, уважаемый Рябухин, что предоставили документ. Вы первый, кто это сделал  :)

Однако, для граждан России (а речь о них) УК Украины не актуален, поэтому мы имеем полное право как поддерживать ДНР, так и желать и поражения, а равно и сохранять нейтралитет. Правильно?

Таким образом те, кто полагает, что Моторола/ДНР/Захарченко/Бэтмен и пр. - для нас, граждан России якобы "свои" и мы, граждане России обязаны их поддерживать или, как минимум не осуждать - они могут идти лесом. Пока выходит так.
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #79 : 09.03.2017, 14:17:04
Дык, этааа... Потому и не пишет, что уже разъяснили, что можно писать!
 :D

Это такая "русско-мирская" медиа-реальность, и было бы смешно, но... Как-то грустно становится.

Смешного тут действительно мало. В Прибалтике после распада СССР из националистов  были созданы вооруженные отряды территориальной обороны.  Что бы показать кто тут хозяин. И разумеется никто не смеет пикнуть. Не случайно что в 2014 году украинские националисты сделали заявление что теперь будут жить по прибалтийскому сценарию.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #80 : 09.03.2017, 14:22:40
И разумеется никто не смеет пикнуть.

Да-да, мы уже поняли, что я вне своей спальни исключительно на нерусском говорю... Ну, что Вы в этом уверены.

Про "отряды" помолчу, думаю, что нет шансов, что Вы сможете поверить.

А про "пикнуть"... Это как раз ваши тут написали, что мэр и правящая партия  города с населением в пол-Латвии - русские. Но Вы об этом, готов биться об заклад - не задумывались, Вам же "всё ясно", в Вашей реальности русских там нацисты режут...  :(
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #81 : 09.03.2017, 14:25:16
Гуляй, голубок, лесом.
=== М ===
Андрей, добавляю ещё 5%.
Давайте без грубостей.
=== = ===
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #82 : 09.03.2017, 14:26:44
=== М ===
Сергей, прекратите оффтоп про "контрреволюционеров", пропаганду и прочее.
Тема о действующих законах страны.

PS да и ко всем просьба не оффтопить на исторические и национальные темы.
=== = ===
« Последнее редактирование: 09.03.2017, 14:28:59 от Гвоздев Сергей »
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #83 : 09.03.2017, 14:28:22
Да, Сергей, Вы правы, действующие законы страны до тех, из 30-х, очень  заметно не доходят.

Просто, мне кажется, что тенденция в ту сторону. Та же измена Родине СМСкой об очевидном: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=52916.0 теми временами попахивает.

Хотя... Помиловали ведь.
« Последнее редактирование: 09.03.2017, 14:30:09 от Sergejs »
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #84 : 09.03.2017, 14:30:15
Да, Сергей, Вы правы, действующие законы страны до тех, из 30-х, очень  заметно не доходят.
Просто, мне кажется, что тенденция в ту сторону.
И снова прошу ближе к теме. Локально и осязаемо.
Какие законы претендуют на то, чтобы "регулировать отношение гражданина к чему-либо".
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44 612
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #85 : 09.03.2017, 14:30:27
Спасибо, уважаемый Рябухин, что предоставили документ. Вы первый, кто это сделал  :)

Однако, для граждан России (а речь о них) УК Украины не актуален, поэтому мы имеем полное право как поддерживать ДНР, так и желать и поражения, а равно и сохранять нейтралитет. Правильно?

Таким образом те, кто полагает, что Моторола/ДНР/Захарченко/Бэтмен и пр. - для нас, граждан России якобы "свои" и мы, граждане России обязаны их поддерживать или, как минимум не осуждать - они могут идти лесом. Пока выходит так.
я вас понял.

    Там еще агрессия по отношению к ДНР и ЛНР.

   Войска послали без всякого диалога.
Это тоже преступление по Украинским законам.
Что касаемо переворотов или рэволюций, то это преступление в любом государстве.

      Российского же закона нет, чтобы поддерживать добровольцев.
Но НРАВСТВЕННО есть полное обоснование поддерживать всех. кто борется с преступниками.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #86 : 09.03.2017, 14:35:50
"регулировать отношение

Отношение - законом регулировать не получится. Пропагандой - да, но не законом.

А вот сочетанием пропаганды, и жёсткого регулирования законом выражения отношения - можно большего добиться.
Записан

Гвоздев Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 540
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #87 : 09.03.2017, 16:05:30
А вот сочетанием пропаганды, и жёсткого регулирования законом выражения отношения - можно большего добиться.
Вполне.
Но, повторюсь, выражение отношения является или не является противозаконным в первую очередь по критерию используемых средств выражения, и по критерию возможных незаконных последствий (беспорядков, насилия и т.д.)
Записан
Воскрéснут мéртвии, и востанут сýщии во гробéх,
и вси земнорóднии возрадуются.

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #88 : 09.03.2017, 16:35:58
последствий (беспорядков, насилия и т.д.)

Неплохая мысль. Последствия  есть - судить.

Но почему тогда
Цитировать
Бубеев переопубликовал материал публициста Бориса Стомахина с лозунгом о территориальной принадлежности Крыма и изображение тюбика зубной пасты с подписью на ту же тему.

Как рассказала РБК адвокат, юрист правозащитной группы «Агора» Светлана Сидоркина, Бубеев обвинялся в публичных призывах к осуществлению экстремистской деятельности (ч.2 ст.280 Уголовного кодекса РФ) и публичных призывах к осуществлению деятельности, направленной на нарушение территориальной целостности России (ч.2 ст.280.1).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/newspaper/2016/05/10/572ca7d09a794742dedc645c
а сам бешенноватый Стомахин- ничуть за статью не преследуется?

И какие последствия были у репоста? Думаю, что суд о последствиях в приговоре не упоминал.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #89 : 09.03.2017, 16:46:40
Неплохая мысль. Последствия  есть - судить.

Но почему тогдаа сам бешенноватый Стомахин- ничуть за статью не преследуется?

И какие последствия были у репоста? Думаю, что суд о последствиях в приговоре не упоминал.
Стомахин сидел, и сидит, и будет сидеть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 09.03.2017, 16:49:28 от Александр Черепанов »
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #90 : 09.03.2017, 16:50:57
сидит

Не за Крым, как я понял.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 307
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
Re: Покажите бумагу!
Ответ #91 : 09.03.2017, 16:59:05
Не за Крым, как я понял.
Плохо читали.
Цитировать
«Москалей, заселенных в 40-е годы в опустевший Крым Сталиным и голосовавших на фальшивом «референдуме» (под дулами автоматов путинских оккупантов - «зеленых человечков») за аннексию Крыма Россией, абсолютно не жалко было бы хоть в море топить, хоть в печах сжигать».[8]

P.S. Автор сего постинга не разделяет экстремистские взгляды цитируемого персонажа  ;)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #92 : 09.03.2017, 17:06:32
Автор сего постинга не разделяет экстремистские взгляды цитируемого персонажа

Не поможет. Состав статьи формальный - запостил, распространяет - судить...
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #93 : 09.03.2017, 17:09:10
Не поможет. Состав статьи формальный - запостил, распространяет - судить...

По вашей логике получается что всю Википедию надо засудить. Эта цитата там есть. А по сути люди должны понимать за что конкретно человек получает срок. Всё логично.
Записан

Sergejs

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 707
  • Вероисповедание:
    Атеист
Re: Покажите бумагу!
Ответ #94 : 09.03.2017, 17:11:17
По вашей логике получается

Это не моя логика, это законодателя и правоприменителей.

Какой логикой они руководствуются, беря одних, игнорируя других - это мне непонятно совсем.
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 43 142
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Покажите бумагу!
Ответ #95 : 09.03.2017, 17:16:25
Это не моя логика, это законодателя и правоприменителей.

Какой логикой они руководствуются, беря одних, игнорируя других - это мне непонятно совсем.

 Когда "провокационную цитату" приводят с назидательными оговорками то никто никого преследовать не станет. Скорее наоборот. Люди должны знать за что конкретно человек получил срок. В данном случае осужденный сидит за дело.
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.287 секунд. Запросов: 22.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика