Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 14  Все   Вниз

Автор Тема: Человек. Пределы его власти  (Прочитано 9987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #40 : 01.05.2017, 17:59:25
В экзегезе важен лишь результат.
Итоговый вывод. Итоговая мысль святого.

КАКИЕ, ПОЧЕМУ и КАК слова Писания подвигли ум святого созерцать и сформулировать свою ту или иную экзегетическую мысль нам знать не дано. Это тайна Духа Святого и подвижника.
Это известная аксиома.
Так к этому и надо относиться.
Искать логику разума в экзегезе несусветная глупость.
Мы лишь отчасти видим работу лаборатории ума подвижников, а иногда он в созерцании просто транслятор слов Духа Святого, и слова Писания, которые он толкует, тут только повод.

И прекратите шпынять отца Дионисия.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 235
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #41 : 01.05.2017, 19:37:05
В экзегезе важен лишь результат.

ничего подобного! в экзегезе важен процесс  :-X
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 294
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #42 : 01.05.2017, 19:59:50
  Опять лжёте. Ложь для вас норма , я вижу. Плохо. Очень плохо.  qqq_
*** Модераторское ***
Неделя бана за систематическое хамство
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Золотых Андрей

  • Совет модераторов
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 294
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • Внуки Верочка, Сонечка и маленький Андрюшка
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #43 : 01.05.2017, 20:05:08
Например, соседняя тема показывает, что участвующие в ней пока не в состоянии отвратить расположение сердца от "сердечного прелюбодеяния" 
*** Модераторское ***
Предупреждение за переход на личность участников форума
Записан
Ребята, давайте жить дружно! :)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 773
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #44 : 01.05.2017, 20:25:58
В экзегезе важен лишь результат.
Итоговый вывод. Итоговая мысль святого.
В экзегезе вообще нет итоговой мысли. Это метод.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 428
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #45 : 02.05.2017, 06:01:10
ничего подобного! в экзегезе важен процесс  :-X

Если человек рассуждает, то да, а если созерцает, то прав Сергей.

Вот только сомневаюсь, что рассуждением можно объяснить божественные вещи.

Для получения закона Моисей не стал рассуждать, но вступил во мрак и облако.

То, что я пишу, тоже результат созерцания.

*

Рассуждение относится к области разума, а созерцание к области ума.

**
« Последнее редактирование: 02.05.2017, 06:03:10 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 773
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #46 : 02.05.2017, 06:46:00
Если человек рассуждает, то да, а если созерцает, то прав Сергей.

Вот только сомневаюсь, что рассуждением можно объяснить божественные вещи.
Означает ли Ваше высказывание, что святые отцы, использовавшие правила экзегезы и создавшие богословские школы, ошибались и навредили Церкви?

Цитировать
Для получения закона Моисей не стал рассуждать, но вступил во мрак и облако.
Это и положило начало Закона, так оно, отче? И далее выдумывать новый Закон от Бога стало подменой. Согласны? Ведь библейские смыслы, которые Вы пытаетесь преподнести в своих толкованиях вне правил - это новые заповеди. Новое пророчество, если считать себя подобным Моисею.

Цитировать
То, что я пишу, тоже результат созерцания.
Личных переживаний, скорее. Многое, что открывается человеку в Писании лично, человек потом неожиданно для себя обнаруживает у святых отцов, все так. Но Ваших смыслов я пока у святых отцов не нахожу.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 428
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #47 : 02.05.2017, 07:43:53


Елена, если бы Вы хотели исправиться, то я мог бы указать Вам на недостатки Вашей личности.

Меня уже несколько раз предупредили (последний раз вчера), что на форуме этого делать нельзя.

*

Если Вы приедете в Ростов Великий в наш монастырь, и Вам повезет, то, может быть, я с Вами поговорю о Ваших проблемах.

Везет не всем.

**
« Последнее редактирование: 02.05.2017, 07:46:39 от иеромонах Дионисий »
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 773
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #48 : 02.05.2017, 07:51:04
Елена, если бы Вы хотели исправиться, то я мог бы указать Вам на недостатки Вашей личности.

Меня уже несколько раз предупредили (последний раз вчера), что на форуме этого делать нельзя.

*

Если Вы приедете в Ростов Великий в наш монастырь, и Вам повезет, то, может быть, я с Вами поговорю о Ваших проблемах.

Везет не всем.

**
Я не против. Расскажите. Но на вопрос тоже ответьте, пожалуйста. В Ростов я точно не приеду - я по состоянию здоровья не очень подвижна.

иеромонах Дионисий

  • Священник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 428
  • Вероисповедание:
    Православный христианин
  • В Дмитриевском храме
    • WWW
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #49 : 02.05.2017, 08:03:39
Я не против. Расскажите. Но на вопрос тоже ответьте, пожалуйста. В Ростов я точно не приеду - я по состоянию здоровья не очень подвижна.

Отцы говорят, что всякого приходящего следует проверять. Какое в нем намерение и твердо ли оно.

Пока Вы эту проверку не прошли, а потому и говорить не о чем.

**
Записан
Богу нашему слава. Аминь.

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 773
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #50 : 02.05.2017, 08:23:41
Отцы говорят, что всякого приходящего следует проверять. Какое в нем намерение и твердо ли оно.

Пока Вы эту проверку не прошли, а потому и говорить не о чем.

**
Ну, как хотите. Вы мне вопрос осветите, пожалуйста. Мой-то вопрос. Я могу иначе сформулировать - почему у святых отцов нет тех смыслов, которые Вы пытаетесь нам преподать, как православные?

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 502
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #51 : 02.05.2017, 08:35:34
Божественные смыслы сути вещей призваны руководствовать подвижника ко спасению.
Бесовские смысли маскируются же тщательно и призваны отвращать человека от путей спасения. А могут увлечь в пустоту....

Это, что касается смыслов....
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 732
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #52 : 02.05.2017, 08:58:10
Про два Завета пока не попалось на глаза.

Но другой возможный вариант понимания уже был приведен в теме:

Меня интересует именно тот, который изложил о.Дионисий. Пытаюсь найти в интернете нечто подобное у св. отцов, попадаются только оккультные сайты.
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 024
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #53 : 02.05.2017, 09:01:23
Смысл заповедей кашрута не знают даже иудеи. Просто раз так Бог сказал - надо выполнять, тчк.
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 141
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #54 : 02.05.2017, 09:22:32
Меня уже несколько раз предупредили (последний раз вчера), что на форуме этого делать нельзя.

Этого, насколько понимаю, делать нельзя не только на форуме, но вообще, если тебя не вопрошают, прося вразумления.

Если Вы приедете в Ростов Великий в наш монастырь, и Вам повезет, то, может быть, я с Вами поговорю о Ваших проблемах.

Везет не всем.

... 

Если бы мне кто из батюшек, тем более из монахов, сказал: "приезжай ко мне за ...00км, и если тебе повезёт, то я, может быть, и поговорю с тобой о твоих проблемах. Но помни что не всем везёт...", то я бы к такому батюшке точно и ни за что бы не поехала и никому бы не посоветовала, но напротив... Такую дыру в мизере уже никакой прикуп не закроет... Мир вам!
« Последнее редактирование: 02.05.2017, 09:38:22 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 732
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #55 : 02.05.2017, 09:23:41
Этого, насколько понимаю, делать нельзя не только на форуме, но вообще, если тебя не вопрошают, прося вразумления.

... 

Если бы мне кто из батюшек, тем более из монахов, сказал: "приезжай ко мне за ...00км, и если тебе повезёт, то я, может быть, и поговорю с тобой о твоих проблемах. Но помни что не всем везёт...", то я бы к таком батюшке точно не поехала и никому бы не посоветовала, но напротив... Такую дыру в мизере уже никакой прикуп не закроет... Мир вам!

 2qwp
Записан

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 141
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #56 : 02.05.2017, 09:28:25
2qwp

Словами автора темы:
"Отцы говорят, что всякого приходящего следует проверять. Какое в нем намерение и твердо ли оно."
« Последнее редактирование: 02.05.2017, 09:42:00 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 984
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #57 : 02.05.2017, 10:19:57
\\\
Если Вы приедете в Ростов Великий в наш монастырь, и Вам повезет, то, может быть, я с Вами поговорю о Ваших проблемах.

Везет не всем.

**
:D :D :D
Ну-так, не всякая грешница достойна беседовать со старцем настоящим.  (hello) (hello) (hello)
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Алексий любитель природы

  • От администрации: участник находится в расколе
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 984
  • Вероисповедание:
    православный христианин
  • толькаааааааа рюмка водки на столе
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #58 : 02.05.2017, 10:22:49
\\\
Если бы мне кто из батюшек, тем более из монахов, сказал: "приезжай ко мне за ...00км, и если тебе повезёт, то я, может быть, и поговорю с тобой о твоих проблемах. Но помни что не всем везёт...", то я бы к такому батюшке точно и ни за что бы не поехала и никому бы не посоветовала, но напротив... Такую дыру в мизере уже никакой прикуп не закроет... Мир вам!
:-* 2qwp
Записан
"Поминающий ересеначальника не может быть православным." (преп. Феодор Студит).

Yelka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 965
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Елена
Re: Человек. Пределы его власти
Ответ #59 : 02.05.2017, 13:55:31
Цитировать
почему у святых отцов нет тех смыслов, которые Вы пытаетесь нам преподать, как православные?

Меня, наоборот, удивляют многочисленные совпадения представленных мыслей со святоотеческими. Причем, это не всегда можно объяснить заимствованием.

В теме об Иосифе привела источник малодоступный (из личного ЖЖ переводчика).

И тем не менее, сходство путей размышлений налицо.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 14  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.112 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика