Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7  Все   Вниз

Автор Тема: Убить дровосека  (Прочитано 7345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Убить дровосека
: 04.05.2017, 21:36:17

«Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых]; и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана, и, побили его камнями, и он умер» (Чис.15:32-36).

А как же "Суббота для человека, а не человек для Субботы"?

Этот человек злое делал в субботу или доброе?

Пошто человека убили?

Записан

Татьяна

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56 434
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • На Посту!
Re: Убить дровосека
Ответ #1 : 04.05.2017, 21:37:30
Надо было в Аскетике тему размещать. Оно ныноче модно, такие темы там плодить.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!» Святейший Патриарх Алексий II


"Я увидел, что нагромоздив перед Богом мои благочестивые подвиги, посты и молитвы, я ни разу не подумал за это время искренне о Боге" У. Джеймс

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Убить дровосека
Ответ #2 : 04.05.2017, 21:52:18
Надо было в Аскетике тему размещать. Оно ныноче модно, такие темы там плодить.

Ну разместите, если хотите. Но Вы-то как думаете: зачем его убили?

Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 324
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Убить дровосека
Ответ #3 : 04.05.2017, 21:58:14
Запрещенные Барабанщики - Убили негра - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kSNZSfwtoKE
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Убить дровосека
Ответ #4 : 04.05.2017, 22:00:10
Запрещенные Барабанщики - Убили негра - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kSNZSfwtoKE

А если серьезно?

Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 324
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Убить дровосека
Ответ #5 : 04.05.2017, 22:01:54
Главное, что потом воскресили.
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Убить дровосека
Ответ #6 : 04.05.2017, 22:43:37


А как же "Суббота для человека, а не человек для Субботы"?

Этот человек злое делал в субботу или доброе?

Пошто человека убили?
Вы сами ответ и дали в цитате
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Убить дровосека
Ответ #7 : 04.05.2017, 23:10:50
Главное, что потом воскресили.

Это когда? Напомните.

Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Убить дровосека
Ответ #8 : 04.05.2017, 23:11:29
Вы сами ответ и дали в цитате

А именно?
Записан

Денис Кальвинист

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 358
  • Вероисповедание:
    Кальвинист
  • Живу и работаю в г. Ессентуки
    • WWW
Re: Убить дровосека
Ответ #9 : 04.05.2017, 23:29:14
Записан
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
К Римлянам, 8:29-30
الشمس

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 704
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: Убить дровосека
Ответ #10 : 05.05.2017, 04:56:12
Они в пустыне как на войне были, где необходима строгая дисциплина.

.

PS: Можете не комментировать,  ответа не будет.
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Убить дровосека
Ответ #11 : 05.05.2017, 08:05:35
Ну разместите, если хотите. Но Вы-то как думаете: зачем его убили?
Чтобы не провоцировал сомнений в существующей религии.
Сказали - нельзя, значит - нельзя! А если каждый нарушать будет, значит, бунт!
Во устрашение прочим. Как ИГИЛ.
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 680
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Убить дровосека
Ответ #12 : 05.05.2017, 09:20:32
«Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых]; и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана, и, побили его камнями, и он умер» (Чис.15:32-36).

А как же "Суббота для человека, а не человек для Субботы"?

Этот человек злое делал в субботу или доброе?

Пошто человека убили?

«И обретоша мужа собирающа дрова в день субботный» (Чис.15:32).

Собиравший дрова побит камнями, ибо он сделал нечто подобное тому, что сделано Замврием, сыном Салома. Замврий, в глазах Моисея и старцев, вошел к Мадианитянке Хазве, а этот перед глазами всего покоющегося сонма вышел собирать дрова в субботу и оскорбил святость дня, чтимого всем сонмом; а когда обвиняли его, говорил, что он сделал так по забвению. (Преподобный Ефрем Сирин)

Вопрос 30. Для чего повелел Бог побить камнями собиравшего дрова в субботу (Числ. 15:35)?

 Феодорит Кирский отвечает: "Чтобы не послужил он образцом в беззаконии, как первый преступивший закон сей. Ибо наказание его внушало страх всем".

Почему так важно было приучить ветхозаветных израильтян, бежавших из египетского плена к закону? Потому что, из этого народа должна была явиться на свет Богородица. Если бы сей народ стал нарушать закон с самого начала своего освобождения и впал бы в грехи, то он не смог бы дать человечеству наичистейшую, наисветлейшую и пренепорочнейшую Мать Спасителя. Бог готовил этот народ для важнейшей миссии, чтобы он дал Богу присноблаженную Деву для зачатия, воплощения и вочеловечения Своего Слова. Иначе как бы мы обрели спасение? Никак!
 
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Убить дровосека
Ответ #13 : 05.05.2017, 16:14:12
Получается - любовь любовью, а по голове за нарушение субботы получишь?

Сказано: надлежит человеку в субботу доброе делать или худое?

Итак можно в субботы делать добро.

Так человек тот и делал доброе в субботу - дрова для обогрева собирал.

Цитировать
«Суббота, — говорит Он, — для человека, а не человек для субботы». Человек был сотворен прежде закона о почитании субботы. Не для того он был сотворен, чтобы быть рабом внешних предписаний, которые были созданы, чтобы сделать жизнь человека полней и лучше.



Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 034
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Re: Убить дровосека
Ответ #14 : 05.05.2017, 21:53:38
«Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых]; и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана, и, побили его камнями, и он умер» (Чис.15:32-36).

А как же "Суббота для человека, а не человек для Субботы"?

Этот человек злое делал в субботу или доброе?

Пошто человека убили?
Христос-Бог субботы не отменял нигде и никогда.
Отменил лишь дурацкие, притянутые за уши формальные добавочные ограничения, приплетенные к субботе и придуманные фарисеями, которые только вредили вере.
А если кто, плюя на Бога, демонстративно нарушает закон Бога, то есть неверием в Бога демонстративно хулит Бога (как это сделал дровосек в 15 главе книги Числа), тех побить камнями и сейчас не грех.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 228
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: Убить дровосека
Ответ #15 : 06.05.2017, 03:35:16
Христос-Бог субботы не отменял нигде и никогда.

А если кто, плюя на Бога, демонстративно нарушает закон Бога, то есть неверием в Бога демонстративно хулит Бога (как это сделал дровосек в 15 главе книги Числа), тех побить камнями и сейчас не грех.
   Ишь-ты, какой "побиватель" здесь выискался !!!
   Сам то вы - много раз камнем по голове получали?
   Если еще нет, так я вам предрекаю - с такими взлядами - рано или поздно получите.
   А если уже было - тогда неудивительно, что вы не понимаете разницы между неверием в Бога (и вытекающим из оного, якобы "демонстративным" нарушением Закона Божьего), и демонстративным богохульством.

   А теперь чисто "по сабжу".
   Я не уверен, что даже в дохристианские времена все "ветхозаветные" жестокости были так уж необходимы, но после прихода Христа Спасителя, и появления Нового Завета  - от подобных жестокостей однозначно пора отвыкать, а тех, кто не в состоянии совладать со своей "зверской натурой", надо надежно изолировать от человеческого общества (в соответствующих учреждениях).
   Что же касается вопроса: "отменил ли Христос субботу?" - в любом случае Он отменил тупое и неразумное исполнение заповеди о дне субботнем.
   Ну, а насчет отмены Господом Иисусом Христом обычая "побивания камнями" - так мне даже как-то неловко, напоминать об этом людям, хотя-бы однажды в жизни прочитавшим Евангелие...
       
Записан

Karolinka

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 286
  • Вероисповедание:
    Практик
  • Ведьма на полставки (© Лана)
    • WWW
Re: Убить дровосека
Ответ #16 : 06.05.2017, 04:03:06
И Самого Христа между прочим убить хотели за нарушенне дня субботнего (история со слепорожденым) и учеников Его (колосья.)
"Суббота для человека, а не человек для Субботы" - ето несколько позже чем история с дровосеком если вы не обратили внимання )))
Записан
Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.

Sergei 12

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
Re: Убить дровосека
Ответ #17 : 08.05.2017, 16:39:10
Христос-Бог субботы не отменял нигде и никогда.
Отменил лишь дурацкие, притянутые за уши формальные добавочные ограничения, приплетенные к субботе и придуманные фарисеями, которые только вредили вере.
А если кто, плюя на Бога, демонстративно нарушает закон Бога, то есть неверием в Бога демонстративно хулит Бога (как это сделал дровосек в 15 главе книги Числа), тех побить камнями и сейчас не грех.
Вы верите, что надо соблюдать субботу, как это повелено в законе ?
Записан

Sergei 12

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
Re: Убить дровосека
Ответ #18 : 08.05.2017, 16:43:47
«Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых]; и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана, и, побили его камнями, и он умер» (Чис.15:32-36).

А как же "Суббота для человека, а не человек для Субботы"?

Этот человек злое делал в субботу или доброе?

Пошто человека убили?


Повеления Бога для Израиля вообще сложно понять, помимо этого несчастного дровосека, есть повеления убивать детей...
Записан

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 324
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Убить дровосека
Ответ #19 : 09.05.2017, 09:44:13
Повеления Бога для Израиля вообще сложно понять, помимо этого несчастного дровосека, есть повеления убивать детей...

А также женщин и стариков. Это Ветхий Завет.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика