Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз

Автор Тема: «Кто хочет приобрести душу свою, да погубит ю»  (Прочитано 3097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Сурикова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 149
  • Вероисповедание:
    православная
  • Анна
Есть такое понятие как духовный вкус. Я тоже не искала специально истинность православных идей в её стихах. Вы дали ссылку и мне стало интересно .....
Наверное я точно не знаю что такое духовный вкус, но предполагаю, что его наличие не позволяет погружаться в пучину бездуховности? Я слышала одно, точнее, благодаря Евгению, уже два произведения этой юной особы, и в обоих из них, если не приподнимать «покрывала»,  присутствует «невыносимая легкость бытия» - без мудрствования и глубинного смысла. И у меня не возникло ни интереса, ни любопытства заглядывать внутрь.  В вопросе о «покрывалах»  мне кажется полезной идея русского философа  Г.Г. Шпета, который, сравнивая теософический подход к произведению с художественным, считал не имеющим смысла искать в последнем «черное ничто»: «Внешнее без внутреннего может быть - такова иллюзия; внутреннего без внешнего - нет. Нет ни одного атома внутреннего без внешности». 
От Иоанна гл.3 ст. 8 "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".
Не все произведения одухотворены, но некоторые из них могут быть свидетельством такого вдохновления.  Вот почему мы перечитываем некоторые тексты по нескольку раз, а другие закрываем на первых же страницах. Вы заметили – даже плоды на нашей планете не приносят урожай из года в год в одном и том же месте
Записан
✔ Дух исходит от Отца через Сына

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Ксения, а как человек смертный может не грешить? Думаю, здесь необходимы пояснения. Мне известен один лишь вариант в этом случае.

Мне тоже. :)  -  Стяжать высокий дар Евангельской Любви.

Насколько понимаю, по комментариям Максима, считает что он не ради страха наказания и не ради небесных наград, а бескорыстно совершает заповеди, движимый голосом совести, ради любви к ближнему и Богу. Если что не так, думаю Максим поправит.

Когда состояние сына  душевному человеку видится наличествующим в себе, то состояние раба он отвергает как недостойное его бескорыстного исполнения заповедей и его молитвы из глубины его души.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Наверное я точно не знаю что такое духовный вкус, но предполагаю, что его наличие не позволяет погружаться в пучину бездуховности? Я слышала одно, точнее, благодаря Евгению, уже два произведения этой юной особы, и в обоих из них, если не приподнимать «покрывала»,  присутствует «невыносимая легкость бытия» - без мудрствования и глубинного смысла. И у меня не возникло ни интереса, ни любопытства заглядывать внутрь.  В вопросе о «покрывалах»  мне кажется полезной идея русского философа  Г.Г. Шпета, который, сравнивая теософический подход к произведению с художественным, считал не имеющим смысла искать в последнем «черное ничто»: «Внешнее без внутреннего может быть - такова иллюзия; внутреннего без внешнего - нет. Нет ни одного атома внутреннего без внешности». 
От Иоанна гл.3 ст. 8 "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа".
Не все произведения одухотворены, но некоторые из них могут быть свидетельством такого вдохновления.  Вот почему мы перечитываем некоторые тексты по нескольку раз, а другие закрываем на первых же страницах. Вы заметили – даже плоды на нашей планете не приносят урожай из года в год в одном и том же месте

Вдохновения часто бывают от дьявола. Музы, они не ангелы...

ВИКИ:
Музы ( др.-греч. μοῦσαι — «мыслящие») — в древнегреческой мифологии[1] дочери бога Зевса и титаниды Мнемосины[2], либо дочери Гармонии[3], живущие на Парнасе богини — покровительницы искусств и наук. От муз происходит слово «музыка» (греч. прилагательное μουσική, подразумевается τέχνη или ἐπιστήμη), первоначально обозначавшее не только музыку в нынешнем смысле, но любое искусство или науку, связанные с деятельностью муз. Музам посвящались храмы, которые назывались мусейонами (от этого слова и произошел «музей»).

Дух дышит где хочет, но не везде где человек видит "«невыносимую легкость бытия» - без мудрствования и глубинного смысла. " Где нет глубинного смысла, там нет и дыхания Духа. Даже полёт птицы имеет глубинный смысл. Разве может быть у грешника лёгкость бытия? А в сочетании со словами "невыносимая"?
« Последнее редактирование: 11.05.2017, 22:29:50 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
В беленьком пушистеньком халатике,
Под махровой зеленью в кашпо
На диванчике уютненько, калачиком,
Задремала муза между слов.

Между снов, её реснички вздрогнули…
Прошептали губы: - Не хочу!
И измяла  муза сонная
Золота словесного парчу.

Я её лечу, спасаю в Адриатике,
Я на яхте – парусом торчу…
А она мне пишет про проклятия,
Про измены, шмотки, толчею…

Прикрывал от взглядов плечи ей,
Фонарём светился  у крыльца…
И она мне ласково ответила,
Что нуждалась «в продолжении конца» .

В раздвоении её прелестной личности
Я оставлю розгой два рубца!
 - Ты опять пьяна, до неприличия
На запиленном диванчике творца!

Н М.С.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 543
  • Вероисповедание:
    Православный
Мне тоже. :)  -  Стяжать высокий дар Евангельской Любви.


мне такое объяснение вовсе не близко. Оно оставляет много вопросов.
И такое состояние явно присваивает себе чужое. Мне ближе гораздо по слову Апостола Павла.  ;)
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 543
  • Вероисповедание:
    Православный
Где нет глубинного смысла, там нет и дыхания Духа. Даже полёт птицы имеет глубинный смысл. Разве может быть у грешника лёгкость бытия?
+++  :-*
Во всем ищите Великого смысла!  _rose_
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Вдохновения часто бывают от дьявола.
Дьявол творить не может. От него только возможность толкнуть человека на грех, используя его (человеческие) способности к сочинению стихов. Или музыки. Или еще чего нибудь.

Музы, они не ангелы...

ВИКИ:
Музы ( др.-греч. μοῦσαι — «мыслящие») — в древнегреческой мифологии[1] дочери бога Зевса и титаниды Мнемосины[2], либо дочери Гармонии[3], живущие на Парнасе богини — покровительницы искусств и наук. От муз происходит слово «музыка» (греч. прилагательное μουσική, подразумевается τέχνη или ἐπιστήμη), первоначально обозначавшее не только музыку в нынешнем смысле, но любое искусство или науку, связанные с деятельностью муз. Музам посвящались храмы, которые назывались мусейонами (от этого слова и произошел «музей»).
Думаю, обращаться к дервнегреческой мифологии чтобы что-то доказать - некорректно. У язычников всё может быть перемешано. Добро со злом. Если человек может творить и это, по мнению язычников, происходит по воле муз, это совсем не значит, что мы, христиане, должны принимать "учение о музах" за чистую монету и на этом основании делать свои выводы.
Записан
адиос, амигос

Сурикова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 149
  • Вероисповедание:
    православная
  • Анна
Вдохновения часто бывают от дьявола. Музы, они не ангелы...
ВИКИ:
Что-то я вас уже не понимаю – и при чем тут музы?  2qrxs
Дух дышит где хочет, но не везде где человек видит "«невыносимую легкость бытия» - без мудрствования и глубинного смысла.
Так да, или «но» (в значении "нет")?  ;)  А то у вас получается, что вы признаете, что «Дух дышит где хочет», но при этом утверждаете, что «не везде»  :) Вы же не станете утверждать, что Дух дышит там, где видите вы  :)
" Где нет глубинного смысла, там нет и дыхания Духа. Даже полёт птицы имеет глубинный смысл.
Из первого, даже если его принять за верное, не вытекает второго. И с каким же смыслом летают ворона, к примеру, или воздушный змей, которого по ошибке приняли за птицу?   ;) И если вы полет птицы наделяете глубинным смыслом, то почему отказываете в нем молодому человеку, который сочиняет стихи?  :)
Разве может быть у грешника лёгкость бытия? А в сочетании со словами "невыносимая"?
а какое же бытие должно быть у грешника как не легкое, когда Господь с ним? Или вы думаете, что унылое или угрюмое от грехов?   ;) От чего светятся глаза ищущих Бога, и что нас с вами делает счастливыми? - духовная радость конечно же. И уж точно она невыносима в первую очередь для бесов, которые хотят, чтобы мы погрязли в грехах, унынии и отчаянии окончательно. «Радость от Христа, а печаль – от дьявола» (Паисий Святогорец)
Записан
✔ Дух исходит от Отца через Сына

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
мне такое объяснение вовсе не близко. Оно оставляет много вопросов.
И такое состояние явно присваивает себе чужое. Мне ближе гораздо по слову Апостола Павла.  ;)

Это и есть по апостолу Павлу. :) Другой Евангельской Любви я не знаю (не превозносится, не видит злая, долготерпит и т.д.). Только она соединяет с Богом.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Дьявол творить не может. От него только возможность толкнуть человека на грех, используя его (человеческие) способности к сочинению стихов. Или музыки. Или еще чего нибудь.
Думаю, обращаться к дервнегреческой мифологии чтобы что-то доказать - некорректно. У язычников всё может быть перемешано. Добро со злом. Если человек может творить и это, по мнению язычников, происходит по воле муз, это совсем не значит, что мы, христиане, должны принимать "учение о музах" за чистую монету и на этом основании делать свои выводы.

Если есть интерес, прочитайте статью на которую дана ссылка в первом посте. Вообще это отдельная тема и я, в отличии от автора той статьи опыта не имею встречи с музами, слава Богу! Сейчас просто не помню где искать ещё ссылки на свидетельства взаимодействия с музами.
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=100203.0
« Последнее редактирование: 12.05.2017, 03:01:41 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Так да, или «но» (в значении "нет")?  ;)  А то у вас получается, что вы признаете, что «Дух дышит где хочет», но при этом утверждаете, что «не везде»  :) Вы же не станете утверждать, что Дух дышит там, где видите вы  :)

Конечно Бог пронизывает всех и вся. Но ведь из этого не следует что Дух дышит в дьяволе. "Дух дышит где хочет" но не везде и не во всех, а где хочет Он. Вы ведь тоже не станете утверждать что Он дышит во всех, даже в антихристе (будет дышать, как очень крайний случай). Где Хочет... А где Он, как Свет, освещающий всякую правду и как Огонь, поедающий всякую неправду хочет дышать?

И с каким же смыслом летают ворона, к примеру, или воздушный змей, которого по ошибке приняли за птицу?

Птицу сотворил Бог и летает она потому как Бог наделил её способностью летать. Весь мир возвещает Бога и логосы всех тварей приводят к Богу.

И если вы полет птицы наделяете глубинным смыслом, то почему отказываете в нем молодому человеку, который сочиняет стихи?  :)

Молодому человеку (молодой девушке) не отказываю в глубинном смысле. Отказываю в нём её стихам, её творению. А вот стихи, которые привела о музе, они проникнуты глубинным смыслом, который не лежит на поверхности для всех. Творению этого молодого человека я не отказываю в глубинном смысле.

а какое же бытие должно быть у грешника как не легкое, когда Господь с ним? Или вы думаете, что унылое или угрюмое от грехов?   ;) От чего светятся глаза ищущих Бога, и что нас с вами делает счастливыми? - духовная радость конечно же. И уж точно она невыносима в первую очередь для бесов, которые хотят, чтобы мы погрязли в грехах, унынии и отчаянии окончательно. «Радость от Христа, а печаль – от дьявола» (Паисий Святогорец)

Так у вас получится что печаль о грехах - от дьявола. :)
« Последнее редактирование: 12.05.2017, 02:34:58 от Ксана »
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата

Mихаил73

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 543
  • Вероисповедание:
    Православный
Это и есть по апостолу Павлу. :) Другой Евангельской Любви я не знаю (не превозносится, не видит злая, долготерпит и т.д.). Только она соединяет с Богом.
важно не с Богом. Важно со Христом.
Ибо наш Спаситель есть Господь Иисус Христос. И только Им мы движимся и существуем.
Записан
Мир Вам, Братья мои и Сестры! Да хранит вас Господь от всех сетей вражьих!

Ксана

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 104
  • Вероисповедание:
    православная христианка
важно не с Богом. Важно со Христом.
Ибо наш Спаситель есть Господь Иисус Христос. И только Им мы движимся и существуем.

? ?
Звучит как некое противопоставление Христа Богу...

Наш спаситель - Бог. Иисус Христос, воплотившийся Бог, имеет  одну волю, одно хотение, одно действие со Отцем и Духом -  Троица единосущная и нераздельная.

Сын воплотился и принёс Жертву, но потому и была Жертва спасительной, что она была принесена не просто Человеком, а Богом.

Человеческая природа, сама по себе, не имеет ни силы ни власти победить ни смерть телесную, ни смерть духовную. Спасает Бог, Иисус Христос, Один из Троицы нераздельной.
Записан
Евангельская Любовь не осуждает брата за отсутствие у него оной, но покрывает собою недуг этого брата
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.125 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика