Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз

Автор Тема: Радзинский и др  (Прочитано 1893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Радзинский и др
: 01.07.2017, 00:45:26
Можно ли его воспринимать как серьезного историка?

Или он - больше писатель, драматург, шоумен?

-------------

Вообще, кто может быть надежным источником в вопросах истории?

Карамзин, Ключевский, Соловьев?

А  Костомаров, Панченко?

Что насчет иностранных авторов?
« Последнее редактирование: 01.07.2017, 00:47:13 от Павел Горюшкин »
Записан

Елена Меньшинина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 907
  • Вероисповедание:
    православие
  • Мск, певчая храма Богоявления бывш. Богоявл. м-ря
Re: Радзинский и др
Ответ #1 : 01.07.2017, 01:04:16
Можно ли его воспринимать как серьезного историка?

Или он - больше писатель, драматург, шоумен?

-------------

Вообще, кто может быть надежным источником в вопросах истории?

Карамзин, Ключевский, Соловьев?

А  Костомаров, Панченко?

Что насчет иностранных авторов?
Истории вообще - никто. А по странам и периодам есть свои корифеи. Слишком широк материал, чтобы кто-то один его детально проанализировал.
Записан
...от Него же премудрость, разум, страх...

У Тебя много имен,
Но одно из них - главное.
Мы его воспоем
Благое и славное.
Ты нас им защити
От нашей слабости,
И ее нам прости
В Суд, в День радости.

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Радзинский и др
Ответ #2 : 01.07.2017, 01:43:35
Истории вообще - никто. А по странам и периодам есть свои корифеи. Слишком широк материал, чтобы кто-то один его детально проанализировал.

Ну по истории России кто у нас наиболее достоверный и авторитетный?

Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 734
Re: Радзинский и др
Ответ #3 : 01.07.2017, 07:28:51
Ну по истории России кто у нас наиболее достоверный и авторитетный?


Историю России нельзя изучать по одному "достоверному и авторитетному". Надо перелопачивать всех, всех кого только можно. От Янова и Грэхема, через Большакова и Покровского, до Гефтера. Их столько....и не сосчитаешь. Вами перечисленные это капля в море. Многих достать и прочитать трудно. Например Аверинцева. И все они историки чего-то. Как например Махнач - историк русской архитектуры. Т.е. делятся и подразделяются.
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 893
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Радзинский и др
Ответ #4 : 01.07.2017, 07:31:19

Историю России нельзя изучать по одному "достоверному и авторитетному". Надо перелопачивать всех, всех кого только можно. От Янова и Грэхема, через Большакова и Покровского, до Гефтера. Их столько....и не сосчитаешь. Вами перечисленные это капля в море. Многих достать и прочитать трудно. Например Аверинцева. И все они историки чего-то. Как например Махнач - историк русской архитектуры. Т.е. делятся и подразделяются.
Тут я согласен. Хотя не всех стоит перелопачивать. Достаточно прочитать основных авторов.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 734
Re: Радзинский и др
Ответ #5 : 01.07.2017, 07:35:56
Тут я согласен. Хотя не всех стоит перелопачивать. Достаточно прочитать основных авторов.


А кто это "основные"? У них что есть некие градации? И каковы они, эти градации?
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Радзинский и др
Ответ #6 : 01.07.2017, 07:39:38
Достаточно прочитать основных авторов.


А кто это "основные"? У них что есть некие градации? И каковы они, эти градации?

Вот и я об этом.
Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Радзинский и др
Ответ #7 : 01.07.2017, 07:44:09

Историю России нельзя изучать по одному "достоверному и авторитетному". Надо перелопачивать всех, всех кого только можно. От Янова и Грэхема, через Большакова и Покровского, до Гефтера. Их столько....и не сосчитаешь. Вами перечисленные это капля в море. Многих достать и прочитать трудно. Например Аверинцева. И все они историки чего-то. Как например Махнач - историк русской архитектуры. Т.е. делятся и подразделяются.

Махнач - какой-то странный.

А насчет большого количества историков, то хорошего, говорят, много не бывает. Как всем доверять?

Наверняка есть лучшие и наиболее достоверные.



Записан

Павел Горюшкин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 273
  • Вероисповедание:
    формально православный
Re: Радзинский и др
Ответ #8 : 01.07.2017, 07:48:41
Так что насчет Радзинского?

Можно ли ему доверять как историку когда он говорит о Гитлере или Распутине, Николае II?

Допустим, когда он рассказывает, что при дворе Николая II паслись всякого рода экстрасенсы, маги, шарлатаны - насколько это правда?


Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 734
Re: Радзинский и др
Ответ #9 : 01.07.2017, 07:48:58
Махнач - какой-то странный.

А насчет большого количества историков, то хорошего, говорят, много не бывает. Как всем доверять?

Наверняка есть лучшие и наиболее достоверные.

Лучшие и наиболее достоверные печатаются в издательстве РАН. А вот Радзинский- представитель жанра фолк-хистори ни разу в издательстве РАН не печатался. А вот что такое "фолк-хистори" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
« Последнее редактирование: 01.07.2017, 08:28:31 от Егоров Г.В. »
Записан

Елена Меньшинина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 907
  • Вероисповедание:
    православие
  • Мск, певчая храма Богоявления бывш. Богоявл. м-ря
Re: Радзинский и др
Ответ #10 : 01.07.2017, 11:38:30
Лучшие и наиболее достоверные печатаются в издательстве РАН. А вот Радзинский- представитель жанра фолк-хистори ни разу в издательстве РАН не печатался. А вот что такое "фолк-хистори" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Абсолютно согласна. Более того: если кто-то хватается сразу за множество сюжетов - он скорее всего не профессионал. Не в смысле прочитать лекцию детям на канале Бибигон, а монографию издать.
По средневековой Руси стоит читать Данилевского И.Н., Рудакова, Егорова.
XVIII - Каменский.
А начинать я советую с академии Арзамас. Они ОЧЕНЬ хорошо подбирают авторов. Arzamas.academy
Записан
...от Него же премудрость, разум, страх...

У Тебя много имен,
Но одно из них - главное.
Мы его воспоем
Благое и славное.
Ты нас им защити
От нашей слабости,
И ее нам прости
В Суд, в День радости.

Эдуард Николаевич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 107
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Радзинский и др
Ответ #11 : 01.07.2017, 16:31:29
Так что насчет Радзинского?

Можно ли ему доверять как историку когда он говорит о Гитлере или Распутине, Николае II?



 Про этих не знаю. А про карательный поход Ивана Грозного на Новгород сам как-то упоминал.....он там тыщщ  50-60 (не помню уже) жертв насчитал. А по оценкам историков, всё население Новгорода составляло в то время тысяч 15-20.
Записан
«
Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
»
— Достоевский Ф.М.

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 893
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Радзинский и др
Ответ #12 : 02.07.2017, 03:09:17

А кто это "основные"? У них что есть некие градации? И каковы они, эти градации?
По истории России - Карамзин и Соловьев. По истории Церкви - Поснов и Тальберг. И т.д.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 734
Re: Радзинский и др
Ответ #13 : 02.07.2017, 07:25:58
По истории России - Карамзин и Соловьев. По истории Церкви - Поснов и Тальберг. И т.д.

Это не "основные", а общеизвестные. А каковы градации и деления на "основных" и "второстепенных" вы так и не ответили. Вот Ключевского куда отнести? Татищева? Или Нечволодова http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_625.htm? Костомарова? Погодина?
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 893
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Радзинский и др
Ответ #14 : 02.07.2017, 08:05:01
Это не "основные", а общеизвестные. А каковы градации и деления на "основных" и "второстепенных" вы так и не ответили. Вот Ключевского куда отнести? Татищева? Или Нечволодова http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_625.htm? Костомарова? Погодина?
Если вы имеете в виду критерии - то они, конечно, субъективные. Меня спросили - я ответил.
Записан

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 734
Re: Радзинский и др
Ответ #15 : 02.07.2017, 08:21:42
Если вы имеете в виду критерии - то они, конечно, субъективные. Меня спросили - я ответил.


Т.е. иными словами они "основные" только потому, что вам больше нравятся. И никаких "объективных" критериев "главности"  не существует в принципе.
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 25 893
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Радзинский и др
Ответ #16 : 02.07.2017, 08:26:19

Т.е. иными словами они "основные" только потому, что вам больше нравятся. И никаких "объективных" критериев "главности"  не существует в принципе.
Наверно, какие-то есть. Но опять же они достаточно субъективны.
Записан

Андрей Алекс.

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 38 944
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Радзинский и др
Ответ #17 : 02.07.2017, 22:07:12
Наверно, какие-то есть. Но опять же они достаточно субъективны.

Не "субъективной истории" вообще не бывает. История в сущности "подача фактов". А следовательно изначально субъективна.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 021
Re: Радзинский и др
Ответ #18 : 02.07.2017, 22:14:21
Можно ли его воспринимать как серьёзного историка?
Он серьёзный популяризатор истории.
Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 021
Re: Радзинский и др
Ответ #19 : 02.07.2017, 22:22:22
"Он умеет рассказать так, что все эти далёкие события встают перед глазами как живые. Видишь всё то, что видит он. Ярчайшая образность и сопереживание.
Вся пыль тех стародавних времён в один миг осыпается и блестит тебе в глаза своей правдивостью и реальностью".

"Умнейший человек. Великолепный автор, который очень точно передаёт дух эпохи и делает, на мой взгляд, очень точные выводы, как человеческие, так и исторические. И книги у него очень разные, если некоторые читаешь на одном дыхании, то над другими приходится думать, именно думать, анализировать, возвращаться назад к тексту и снова думать. Начинаешь по-другому относиться к истории собственной страны и к жизни конкретных людей, повлиявших на эту историю".

http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9841
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.102 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика