Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вниз

Автор Тема: Можно ли запретить веру?  (Прочитано 1657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Inga Ps.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Христианка в поиске
В России законодательно запрещают деятельность некоторых религиозных объединений. Бывает, не первый раз такое в ее истории.
Вопрос в другом. Можно законодательно запретить организацию. Но можно ли человеку запретить верить в то, во что он верит?
Записан
Время не ждет.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #1 : 17.07.2017, 15:28:56
Очевидно, нет. Можно запретить разве что внешние проявления веры, но в душу никаким законом не залезешь, что доказала, например, недавняя история нашей страны.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Inga Ps.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Христианка в поиске
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #2 : 17.07.2017, 15:38:39
Очевидно, нет. Можно запретить разве что внешние проявления веры, но в душу никаким законом не залезешь, что доказала, например, недавняя история нашей страны.
Тогда в чем смысл запрета?
Записан
Время не ждет.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #3 : 17.07.2017, 15:48:36
Тогда в чем смысл запрета?
А кто, кому и во что запретил верить?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Inga Ps.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Христианка в поиске
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #4 : 17.07.2017, 16:29:33
А кто, кому и во что запретил верить?
Запрещается деятельность организации, которая (деятельность) является прямым продолжением веры адептов этой организации. Группа людей одной веры может собраться вместе для молитвы, а группа с другой верой не может. Разве это не опосредованный запрет на веру?
Записан
Время не ждет.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #5 : 17.07.2017, 16:32:58
Запрещается деятельность организации, которая (деятельность) является прямым продолжением веры адептов этой организации. Группа людей одной веры может собраться вместе для молитвы, а группа с другой верой не может. Разве это не опосредованный запрет на веру?
Вы про иеговистов?
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #6 : 17.07.2017, 16:33:51
Запрещается деятельность организации, которая (деятельность) является прямым продолжением веры адептов этой организации. Группа людей одной веры может собраться вместе для молитвы, а группа с другой верой не может. Разве это не опосредованный запрет на веру?
да кто же будет беслатно место для молитв предоставлять? Например, Вы могли бы свой об'ект недвижимости бесплатно предоставлять под молитвы?
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #7 : 17.07.2017, 16:56:00
Запрещается деятельность организации, которая (деятельность) является прямым продолжением веры адептов этой организации. Группа людей одной веры может собраться вместе для молитвы, а группа с другой верой не может. Разве это не опосредованный запрет на веру?
Нет. Вы путаете запрет публичной деятельности религиозной организации с верой, которая в душе человека. От того, что, например, организацию СИ запретили, её последователи не перестали верить так, как их учили. Теперь возможностей распространять ложное учение будет меньше, соответственно, должно убавиться и количество верующих в "Сторожевую Башню".

(Что лично до меня, я не одобряю запрета СИ, поскольку не вижу в действиях организации приписываемого ей экстремизма.)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Inga Ps.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Вероисповедание:
    Христианка в поиске
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #8 : 17.07.2017, 17:04:31
Нет. Вы путаете запрет публичной деятельности религиозной организации с верой, которая в душе человека. От того, что, например, организацию СИ запретили, её последователи не перестали верить так, как их учили. Теперь возможностей распространять ложное учение будет меньше, соответственно, должно убавиться и количество верующих в "Сторожевую Башню".

Я спрашиваю не конкретно про СИ. Вопрос в общем виде.
Вот смотрите. У христиан существует заповедь: не оставлять собрания своего. Если собираться становится запрещено, то как бы и вера человека подвергается ущемлению.
Записан
Время не ждет.

старый Михаил

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 823
  • Вероисповедание:
    не имею
  • Спорить можно с умным.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #9 : 17.07.2017, 17:19:20
А вот товарищ Сталин, почему то всех попов не перестрелял. Патронов не хватило?
Записан
Не толерантен, не политкорректен. Куплю/возьму в аренду "православиеметр", можно б/у, но обязательно с сертификатом РПЦ.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #10 : 17.07.2017, 17:31:34
Я спрашиваю не конкретно про СИ. Вопрос в общем виде.
Вот смотрите. У христиан существует заповедь: не оставлять собрания своего. Если собираться становится запрещено, то как бы и вера человека подвергается ущемлению.
Когда власти запрещают деятельность той-иной организации, то речь только о юридическом статусе. А свободу воли защищает конституция, это никто не запретит.
Вот пример - в ряде стран запрещена организация Hells Angels. И представьте, сейчас кто-то спросит: а что, нельзя теперь на байках кататься и байкерам нельзя вместе собираться? ;)
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #11 : 17.07.2017, 17:36:08
Я спрашиваю не конкретно про СИ. Вопрос в общем виде.
Вот смотрите. У христиан существует заповедь: не оставлять собрания своего. Если собираться становится запрещено, то как бы и вера человека подвергается ущемлению.
первые христиане, как известно, собирались в катакомбах.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #12 : 17.07.2017, 17:38:00
...
А свободу воли защищает конституция...
Точнее, "свободу совести". И кстати, я не понимаю, почему в законе "совесть" это синоним "религии".
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #13 : 17.07.2017, 17:40:38
Точнее, "свободу совести". И кстати, я не понимаю, почему в законе "совесть" это синоним "религии".
Совести, да!  :D
Сижу и думаю, что-то слух режет, а вспомнить не могу. Спасиб-с. 2qwp
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 737
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #14 : 17.07.2017, 17:51:58
Вот пример - в ряде стран запрещена организация Hells Angels. И представьте, сейчас кто-то спросит: а что, нельзя теперь на байках кататься и байкерам нельзя вместе собираться? ;)
Вообще-то, да, кататься с символикой данной организации нельзя.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #15 : 17.07.2017, 18:10:51
Вообще-то, да, кататься с символикой данной организации нельзя.
А без данной символики можно. Смысл в том, что само катание на байках не запрещено.
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 171
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #16 : 18.07.2017, 00:26:34
В России законодательно запрещают деятельность некоторых религиозных объединений. Бывает, не первый раз такое в ее истории.
Вопрос в другом. Можно законодательно запретить организацию. Но можно ли человеку запретить верить в то, во что он верит?

Государство Российское ,по-видимому , считает, что может.
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 523
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #17 : 18.07.2017, 09:15:13
Тогда в чем смысл запрета?

Смысл в нераспространении вредоносных зловерий.

Например, СИ, религиозная организация, используемая и финансируемая ЦРУ, специально распространяется на постсоветском пространстве, чтобы понизить боеготовность России и ее сателлитов. Ведь адептам СИ не разрешается служить в армии. Посему, чем больше таких заблудших, тем слабее государство.
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 737
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #18 : 18.07.2017, 09:32:19
А без данной символики можно. Смысл в том, что само катание на байках не запрещено.
Так и верить вообще в России не запрещено. Но не во всё.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Aleksandra

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 490
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #19 : 18.07.2017, 09:46:26
Вопрос на самом деле интересный. Я даже как-то не задумывалась. Вот доблестное российское государство "запрещает" некую религиозную организацию. Что делать ее последователям? Человеку предписывается перестать верить? Это абсурд.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #20 : 18.07.2017, 09:48:33
Смысл в нераспространении вредоносных зловерий.

Например, СИ, религиозная организация, используемая и финансируемая ЦРУ...
Это формулировка из постановления суда?  :-\
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 523
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #21 : 18.07.2017, 09:50:58
Это формулировка из постановления суда?  :-\

Нет, из реального положения вещей. С постановлением суда я не знаком.
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #22 : 18.07.2017, 09:52:33
Нет, из реального положения вещей. С постановлением суда я не знаком.
А "реальное положение" Вы откуда знаете?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 523
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #23 : 18.07.2017, 10:00:52
А "реальное положение" Вы откуда знаете?

Одно из главных положений СИ гласит о запрете на служение в армии адептов этой секты. Разве вы об этом не знали? Странно!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 171
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #24 : 18.07.2017, 10:02:13
чтобы понизить боеготовность России и ее сателлитов.

Айяяяй!   :o   А в у нас в Беларуси СИ  не запретили ещё...   O0  недароботка Батьки....

Да еще и международный (СНГ)  конгресс  в Минске на стадионе  7 -9 июля 2017 провели так дерзко под носом КГБ, црушники....  :-((

http://youtu.be/XOTID_srxfo

Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Aleksandra

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 490
  • Вероисповедание:
    Христианство
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #25 : 18.07.2017, 10:05:36
Одно из главных положений СИ гласит о запрете на служение в армии адептов этой секты. Разве вы об этом не знали? Странно!
1. Не только СИ запрещают своим последователям служить в армии. Методисты, к слову, тоже "настоятельно не рекомендуют".
2. В России любой человек может выбрать альтернативную службу, т.е. отказаться брать в руки оружие на совершенно законных основаниях.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #26 : 18.07.2017, 10:49:44
Одно из главных положений СИ гласит о запрете на служение в армии адептов этой секты. Разве вы об этом не знали? Странно!
В Российской Федерации есть Закон об альтернативной службе. Разве Вы об этом не знали? Странно!  ;)

Ну понятно же, что этот закон принят по указке ЦРУ 8-)
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Arjun

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 181
  • Вероисповедание:
    Гаудиа вайшнав
  • Йог разума.
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #27 : 19.07.2017, 02:13:18
..
Вопрос в другом. Можно законодательно запретить организацию.
Но можно ли человеку запретить верить в то, во что он верит?
Сама система "верований" - порочна!
Всех "широких путей..": они отличаются друг от друга только степенью порочности, в самом своем принципе друг от друга не отличаясь.

В этом главный "вопрос": "вера без дел - мертва"..

Только не в том первые дела, чтобы горло "неверным" грызть.
Первые дела - разумение. Когда у тебя не только "вера", но еще и религия есть.

О таких "мелочах" никто и не думает, то есть в Иллюзии - по-определению.

То, что отпечатано миллиардными тиражами - никому не интересно, никто те критерии оценок так и не заметил: за тысячелетия, среди миллиардов "верующих".
Своиже Писания - как "святой объект поклонения", а не понимания и исполнения.

И если есть из этого правила исключения, то считанные единицы на все "религии",- даже среди самых типа искренних.
Практически никто о своейже изначальной религии и не задумывается, всех поголовно "просто вера" устраивает.

Соответственно, и другим ничего особо предъявить не можете. Сами по тем правилам живете, сами лишь "относительно менее неправы" - в лучшем случае.
_

То есть откровенное насилие не признаете, прямой неприкрытый обман. И все отличие такой "кашерной веры".
Где куча других "иллюзорностей" за нормальное..

А обычные неверующие - они куда религиознее окажутся. Ближе к Богу, чем все те "религии".
"Кто первый здесь - последний Там". Кто начнет смотреть на религию - ужаснется с этого.

То есть действительно лучше: простые (субъективно практически не верующие) люди много ближе Богу, чем все религиозные (фанатичные) "просто верующие".
Более адекватны, с гораздо меньшей степенью шизофрении (по медицине: самовнушений, оторванных от ПРОВЕРЯЕМОЙ реальности).
У них много меньше отмазок, чтобы по совести не поступать в обычных жизненных ситуациях.

"Ушедшие в веру" - напрочь отменили своюже изначальную религию.

Эту свою "веру" каждый может выдумывать, какую хочет, такая у вас "справедливость".
Изначальных критериев там и не нужно, во что хочешь "верь": прикрываться каждый "имеет право" своей сектой..
_

И "подитожить" можно наглядно.

Та "своя вера" - она как легализация своих мерзких качеств. В этом ее механизм получается.

Если  обычному неверующему излишняя навязчивость, лжесвидетельство, литие помоев, "рубахи на комто равать" .. все это бессовестным видится...
А "верующие" выбирают по своим качествам: чемто прикрыться, чтобы все оно было можно.

Есть куча "неверных", в отношении которых можешь нисколько не стесняться. Где любой своей мерзости можно "святое применение" найти..
:)
« Последнее редактирование: 19.07.2017, 07:16:22 от Arjun »
Записан
Исполняй свой долг!

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #28 : 19.07.2017, 07:15:23
В России законодательно запрещают деятельность некоторых религиозных объединений. Бывает, не первый раз такое в ее истории.
Вопрос в другом. Можно законодательно запретить организацию. Но можно ли человеку запретить верить в то, во что он верит?
Да верь во что хошь.
Запрещают НКО которые вредят, называются экстремистскими.
Тщательнее выбирай веру
Или верь но тихо.
Если твоя вера экстремистская, и порождает зло - тогда сиди дома взаперти и верь.
Вон католики верят
Православные верят
Даже муслимы как Иса Абу Али тоже верят
Их же не запрещают
А вот Иеговых опрокинули на пол-ляма рубчиков. Не просто же так.
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #29 : 19.07.2017, 07:16:51
ИГИЛ вон тоже верит. Чё, не закидывать их бомбами может?
Записан

alena.ya

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #30 : 19.07.2017, 09:21:09
Запретить человеку верить нельзя. Можно запретить ему проявлять свою веру внешне. В этом нет ничего удивительного: в России, как и прежде в СССР, достаточно привычно говорить одно, думать другое, а изображать из себя вообще третье.
Записан
... и на камнях растут деревья.

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 171
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #31 : 19.07.2017, 10:55:39

Если твоя вера экстремистская, и порождает зло - тогда сиди дома взаперти и верь.

А вот Иеговых опрокинули на пол-ляма рубчиков. Не просто же так.

А что экстремистского  в вере СИ?

Вас не смущает, что в союзной Беларуси они разрешены по-прежнему, т.е. экстремисткого у них беларуские  власти не нашли? И нигде более с цивилизованном мире - ну, кажется еще в КНДР запрещены, но там и христианская вера запрещена по сути для народа как экстремистская.

« Последнее редактирование: 19.07.2017, 10:57:29 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 680
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #32 : 19.07.2017, 11:32:03
А что экстремистского  в вере СИ?


То что СИ деструктивная секта. С этим вы не поспорите.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #33 : 19.07.2017, 11:41:46
То что СИ деструктивная секта. С этим вы не поспорите.
Есть определение "деструктивной секты"?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 680
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #34 : 19.07.2017, 11:46:48
Есть определение "деструктивной секты"?
а что, разве нет такого определения?  :o
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 171
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #35 : 19.07.2017, 11:55:49
То что СИ деструктивная секта. С этим вы не поспорите.

А в чем деструктивность её по российскому законодательству?

И почему она не деструктивна пр беларускому законодательству?

"Может, в консерватории что-то не так?" (С)  В российской....  O0

Напомню, в СССРе  баптисты-адвентисты тоже были деструктивные. А сейчас - нет. Или они следующие в РФ после СИ на выход? А затем за ними - католики всякие деструктивные ?   2qrxs
« Последнее редактирование: 19.07.2017, 11:59:43 от Игорь Ян. »
Записан
"В Россию возвращается имперская идея. Вот это и есть настоящий знак беды,
который не хочет оставить бедную Россию..
В питательном бульоне этой идеи "варятся" мечты о Сталинграде, о красном знамени,
об интеграции с Беларусью, о присоединении Украины и о восстановлении СССР". 
Василь Быков (2003)

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 737
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #36 : 19.07.2017, 11:57:34
а что, разве нет такого определения?  :o
Есть. Но его нет в УК.
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #37 : 19.07.2017, 12:11:42
а что, разве нет такого определения?  :o
В том-то и дело, что юридического или хотя бы просто строгого определения нет, законодатели над этим только думают, есть только дворкинские 17 (или сколько там) пунктов, большинство из которых подходят к любой религии, в том числе, к православию.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #38 : 19.07.2017, 14:17:19
ИГИЛ вон тоже верит. Чё, не закидывать их бомбами может?
можно очень быстро запретить любую веру. Мол веришь-обязан бесплатно предоставить свое место жительства для служений ежедневно.
или еще легче-обязать платитьежемесяно налог на веру в размере ну пусть 10 процентов дохода. Тут же количество верующих иссякнет.
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #39 : 19.07.2017, 14:30:53
можно очень быстро запретить любую веру. Мол веришь-обязан бесплатно предоставить свое место жительства для служений ежедневно.
или еще легче-обязать платитьежемесяно налог на веру в размере ну пусть 10 процентов дохода. Тут же количество верующих иссякнет.
В Германии что-то не иссякает, наверное, 3% слишком мало для этого.
Или верующие реальные, без кавычек.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 381
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #40 : 19.07.2017, 14:42:12
Беларуси они разрешены по-прежнему, т.е. экстремисткого у них беларуские  власти не нашли?
Так никто ж не говорит, что СИ и экстремизм это синонимы. Экстремистами может стать и гильдия сапожников, что не означает, что все сапожники экстремисты.
Просто в России что-то завелось, в Белоруссии нет, и слава Богу!
Записан
Когда сделаем свое, придет помощь Свыше

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #41 : 19.07.2017, 14:50:27
В Германии что-то не иссякает, наверное, 3% слишком мало для этого.
Или верующие реальные, без кавычек.
мы про Россию. А на марсе может и яблони цветут. Кто и сколько ежемесячно отдает за веру?
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #42 : 19.07.2017, 15:39:17
мы про Россию. А на марсе может и яблони цветут. Кто и сколько ежемесячно отдает за веру?
У нас, налога, конечно, пока нет, отдают верующие или десятину, или пожертвования (в том числе "по прайс-листу").
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 680
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #43 : 19.07.2017, 16:28:46


Напомню, в СССРе  баптисты-адвентисты тоже были деструктивные. А сейчас - нет. Или они следующие в РФ после СИ на выход? А затем за ними - католики всякие деструктивные ?   2qrxs
Да. Адвентисты для СССР были деструктивны. И католикам ногой под зад дадим если вы жить нашему государству нормально не дадите.
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #44 : 19.07.2017, 17:08:26
У нас, налога, конечно, пока нет, отдают верующие или десятину, или пожертвования (в том числе "по прайс-листу").
этого недостатчно. Вот так в обязательном порядке ежемесяно с 60 тысяс 6 на нужды веры. И вера развеется сама по себе, думаю.
Записан
это не сотрется из памяти.

Paola

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 737
  • Вероисповедание:
    Христианка
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #45 : 19.07.2017, 17:10:01
Да. Адвентисты для СССР были деструктивны. И католикам ногой под зад дадим если вы жить нашему государству нормально не дадите.
Все-то вам мешают жить.  :D
Записан
... помни времена, которые мы знали.

Андрей Алекс.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 391
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #46 : 19.07.2017, 17:21:32
Да. Адвентисты для СССР были деструктивны. И католикам ногой под зад дадим если вы жить нашему государству нормально не дадите.

Католики давно проиграли у себя дома. Реликты. Их западные спец.службы давно уже всерьёз не рассматривают. А вот разного рода деструктивные секты у них под колпаком. И в разработке. Очень удобно. Любая мерзость легко оправдывается ОСОБЕННОСТЯМИ вероучения.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #47 : 19.07.2017, 17:27:44
этого недостатчно. Вот так в обязательном порядке ежемесяно с 60 тысяс 6 на нужды веры. И вера развеется сама по себе, думаю.
Разве в лютеранской церкви нет обязательной десятины? В баптистских и адвентистских точно есть, и никто особо не развеивается.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #48 : 19.07.2017, 20:37:15
Разве в лютеранской церкви нет обязательной десятины? В баптистских и адвентистских точно есть, и никто особо не развеивается.
вот приче здесь полные ериси, с точки зрения истиной Церкви ,осколки истиной веры).
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #49 : 20.07.2017, 09:55:00
вот приче здесь полные ериси, с точки зрения истиной Церкви ,осколки истиной веры).
Тогда я не понял, а какой вере Вы говорили, что она "развеется сама по себе".
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 247
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #50 : 24.07.2017, 14:18:03
Точнее, "свободу совести". И кстати, я не понимаю, почему в законе "совесть" это синоним "религии".
свобода совести это не свобода вероисповедания. А свобода верить или не верить вообще. Поэтому и указываются эти 2 термина отдельно. Свобода совести и свобода вероисповедания.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 247
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #51 : 24.07.2017, 14:24:36
А что экстремистского  в вере СИ?

Вас не смущает, что в союзной Беларуси они разрешены по-прежнему, т.е. экстремисткого у них беларуские  власти не нашли? И нигде более с цивилизованном мире - ну, кажется еще в КНДР запрещены, но там и христианская вера запрещена по сути для народа как экстремистская.

запрет на переливание крови. Который влечет отказ от медицинской помощи в т.ч. роженицам и детям. Что влечет за собой последствия вплоть до смерти.
« Последнее редактирование: 24.07.2017, 14:26:51 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 451
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #52 : 24.07.2017, 14:33:29
А что экстремистского  в вере СИ?

Вас не смущает, что в союзной Беларуси они разрешены по-прежнему, т.е. экстремисткого у них беларуские  власти не нашли?

Нет, не смущает :)

И нигде более с цивилизованном мире - ну, кажется еще в КНДР запрещены, но там и христианская вера запрещена по сути для народа как экстремистская.

Во-первых, следовало бы оставить на христианском, более того, на Православном форуме, расистские выражения типа "цивилизованного мира".

Знаем мы, что такое цивилизованный мир. Это который ядерными взрывами, напалмом и обеднённым ураном учит демократии...

Во-вторых. СИ запрещены в Китае, "демократическом" Ираке (вопрос к США!), "демократическом" Афганистане (вопрос к США!), Египте и т. д.

В-третьих. Католик, выступающий за СИ, только показывает, что современные католики недалеко от них ушли.

Даже ещё неизвестно, кто ныне приличнее...
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #53 : 24.07.2017, 14:39:07
запрет на переливание крови. Который влечет отказ от медицинской помощи в т.ч. роженицам и детям. Что влечет за собой последствия вплоть до смерти.
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство...
...
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения...


323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 г.

Другие варианты "зкстремизма" будут?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 451
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #54 : 24.07.2017, 14:40:11
Напомню, в СССРе  баптисты-адвентисты тоже были деструктивные. А сейчас - нет. Или они следующие в РФ после СИ на выход? А затем за ними - католики всякие деструктивные ?   2qrxs

Странно, что Вы ещё не добавили "свободу сатанистам!"

Ведь если сатанистов и игиловцев прижать, то следующие будут католики :))

И вообще, не надо никого сажать за убийство и воровство. А то следующими будут честные бизнесмены. И за педофилию не надо сажать. Сегодня за педофилию сажают, а завтра за секс в супружеской спальне  :D !!!

P. S. Впрочем, я понимаю, что современных католиков уже невозможно отличить от баптистов, и очень трудно отличить от СИ. Но кто ж в этом виноват ;) ?
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #55 : 24.07.2017, 14:45:26
В России законодательно запрещают деятельность некоторых религиозных объединений. Бывает, не первый раз такое в ее истории.
Вопрос в другом. Можно законодательно запретить организацию. Но можно ли человеку запретить верить в то, во что он верит?
некоторые в педиков верят.
Чё, не запрещать пропаганду? Сиди верь. Никто не запрещает. Та вера которая вредит соц обществу ОБЯЗАНА быть запрещена. Иначе давайте ИГИЛ разрешим, они ж тож верят
Ну чо за тупой вопрос.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #56 : 24.07.2017, 14:49:54
некоторые в педиков верят.
Чё, не запрещать пропаганду? Сиди верь. Никто не запрещает. Та вера которая вредит соц обществу ОБЯЗАНА быть запрещена. Иначе давайте ИГИЛ разрешим, они ж тож верят
Ну чо за тупой вопрос.
В педиков не верят, а ими становятся или им сочувствуют, они не боги и не идолы, чтобы в них верить. И это не мешает запрещать пропаганду. ИГИЛ - это явно террористическая организация, именно поэтому запрещена, опять же - не за веру.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Кузьмич

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 988
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #57 : 24.07.2017, 15:12:24
запрет на переливание крови.
С точки зрения опасности для общества, гораздо логичнее было бы объявить экстремистами антипрививочников и ВИЧ-диссидентов. Лично я горячо бы поддержал такое начинание.
Вообще, объявление экстремистами секты, проповедущей тотальный пацифзм, вызывает, мягко говоря, недоумение.
Записан

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #58 : 24.07.2017, 15:19:57
С точки зрения опасности для общества, гораздо логичнее было бы объявить экстремистами антипрививочников и ВИЧ-диссидентов. Лично я горячо бы поддержал такое начинание.
Вообще, объявление экстремистами секты, проповедущей тотальный пацифзм, вызывает, мягко говоря, недоумение.
СИ запретили не за пацифизм и не за кровь - это было бы противозаконно. А за то, что в некоторых из их публикаций содержатся выпады против "традиционных религий" - насколько я понял, это единственное "преступление", которое притянули за уши (ИМХО). Можно было запретить конкретную литературу, но решили радикально. Ну и чего добились? Верить в "Сторожевую Башню" СИ не перестанут, будут собираться в "катакомбах" и ещё хвалиться тем, что как бы подражают первым христианам, которых тоже преследовали официальные власти.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #59 : 24.07.2017, 15:31:30
В педиков не верят, а ими становятся или им сочувствуют, они не боги и не идолы, чтобы в них верить. И это не мешает запрещать пропаганду. ИГИЛ - это явно террористическая организация, именно поэтому запрещена, опять же - не за веру.
А вот не соглашусь
Теракты именно за веру делаются. ЗА ИХ ВЕРУ
За то во что они верят
за 40 девственниц в Раю и прочее шахиды умирают, за то во что ВЕРЯТ
За ВЕРУ именно
А за педиков никогда не поздно создать такую же секту, у которой будет такая же вера, и бог-педик.
Чо мешает? Ничего в наше время. Взял создал НКО и вперёд
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 451
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #60 : 24.07.2017, 15:34:28
Ну и чего добились?

Поживём - увидим.

Помнится, про двушечку тоже говорили "ну и чего добились, придут армии мстителей - танцевателей и крестоспилителей!!" Ну, и..?

Более того. Когда запрещали не пропускать пешеходов за пределами регулируемых переходов, тоже говорили "ну и чего добились? никто это не будет исполнять! чего добились?!"

А вот добились. Так что порой досадно даже: подходишь к дороге за 5 метров, уже встречные водители тормозят. Нет чтоб проехать себе с комфортом, и я бы потом перешёл себе спокойно, а не под самым носом авто.
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #61 : 24.07.2017, 15:34:57
Вера бывает разная. Она подразумевает то во что ты веришь. Веришь в 40 девственниц и джихад? Го пояс шахида и в путь.
Веришь в педиков? Го секту педиков. Ничо не мешает
Верить можно хоть во что. ВО ЧТО УГОДНО
И умирать тоже ЗА ЧТО УГОДНО, потому что это и есть вера.
Неважно, помешательство это или прочее, но ВЕРА
Маньяки тоже убивают психи за то во что ВЕРЯТ, куча историй
Записан

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #62 : 24.07.2017, 15:44:15
Вера бывает разная. Она подразумевает то во что ты веришь. Веришь в 40 девственниц и джихад? Го пояс шахида и в путь.
Веришь в педиков? Го секту педиков. Ничо не мешает
Верить можно хоть во что. ВО ЧТО УГОДНО
И умирать тоже ЗА ЧТО УГОДНО, потому что это и есть вера.
Неважно, помешательство это или прочее, но ВЕРА
Маньяки тоже убивают психи за то во что ВЕРЯТ, куча историй
да ладно вам. За веру десятину не готовы отдать, не то, что жизнь.
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #63 : 24.07.2017, 15:48:40
А вот не соглашусь
Теракты именно за веру делаются. ЗА ИХ ВЕРУ
За то во что они верят
за 40 девственниц в Раю и прочее шахиды умирают, за то во что ВЕРЯТ
За ВЕРУ именно
Но запретили не за веру, а за теракты.
Цитировать
А за педиков никогда не поздно создать такую же секту, у которой будет такая же вера, и бог-педик.
Чо мешает? Ничего в наше время. Взял создал НКО и вперёд
Вперёд! Флаг тебе в ж... руки!  :))  Пока что кроме тебя никто не додумался до такой "веры".
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #64 : 24.07.2017, 15:53:27
да ладно вам. За веру десятину не готовы отдать, не то, что жизнь.
Вот десятину как нехрен
А жизнь отдаётся именно за веру.
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #65 : 24.07.2017, 15:54:49
Но запретили не за веру, а за теракты.
Да какая разница? Они ВЕРЯТ лол. Значит чо? Вера.
Вперёд! Флаг тебе в ж... руки!  :))  Пока что кроме тебя никто не додумался до такой "веры".
Ты погоди, лет 5-10 даю, при такой толерантности Эуропы - и до такого щас додумаются.
И иди попробуй запрети там.
Записан

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #66 : 24.07.2017, 15:55:00
Поживём - увидим.

Помнится, про двушечку тоже говорили "ну и чего добились, придут армии мстителей - танцевателей и крестоспилителей!!" Ну, и..?

Более того. Когда запрещали не пропускать пешеходов за пределами регулируемых переходов, тоже говорили "ну и чего добились? никто это не будет исполнять! чего добились?!"

А вот добились. Так что порой досадно даже: подходишь к дороге за 5 метров, уже встречные водители тормозят. Нет чтоб проехать себе с комфортом, и я бы потом перешёл себе спокойно, а не под самым носом авто.
так там штраф. Не готовы нести финансовые расходы за пешеходов.
Записан
это не сотрется из памяти.

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #67 : 24.07.2017, 15:57:54
Вот десятину как нехрен
А жизнь отдаётся именно за веру.
отдается. Ага. Если даже каких то 6 тысяч ежемесячно не отдают, то какая жизнь за веру)))). Что Вы.)...
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #68 : 24.07.2017, 15:57:56
Да какая разница? Они ВЕРЯТ лол. Значит чо? Вера.
Да веру не запрещали! Шахиды от запрета не перестали верить в джихад, так же, как и СИ в СБ. И никто не запретит верить. Запретили организации.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 451
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #69 : 24.07.2017, 16:00:23
И никто не запретит верить.

Быть может, я рискую показаться циничным, но...

Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #70 : 24.07.2017, 16:01:29
отдается. Ага. Если даже каких то 6 тысяч ежемесячно не отдают, то какая жизнь за веру)))). Что Вы.)...
Неважно. Человек который взрывает на себе пояс шахида - я уверен умирает за веру. То бишь за то во что он верит
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #71 : 24.07.2017, 16:02:16
Да веру не запрещали! Шахиды от запрета не перестали верить в джихад, так же, как и СИ в СБ. И никто не запретит верить. Запретили организации.
Так вопрос сабжа о "Можно ли запретить веру?"
 ;)
А не организацию
Записан

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #72 : 24.07.2017, 16:06:23
Неважно. Человек который взрывает на себе пояс шахида - я уверен умирает за веру. То бишь за то во что он верит
а это грустно. Если бы прааославные с таким же рвением верили в свои догматы, как шахиды в свои , в России рай на земле бы был. Ан нет, капитализм в самой жесткой его форме баблолюбия.
Записан
это не сотрется из памяти.

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #73 : 24.07.2017, 16:09:47
Так вопрос сабжа о "Можно ли запретить веру?"
 ;)
А не организацию
Ну и что ты скажешь по сабжу - можно или нельзя?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Анна Егорова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 078
  • Вероисповедание:
    лютеранка.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #74 : 24.07.2017, 16:14:23
Ну и что ты скажешь по сабжу - можно или нельзя?
запретить можно и легко.достаточно ввести обязательно удерживаемую с доходов десятину при указании себя верующим. Посмотрии сколько верующих останется. То есть налог у верующего будет 23 процента, у неверующего 13.
Записан
это не сотрется из памяти.

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #75 : 24.07.2017, 16:18:33
а это грустно. Если бы прааославные с таким же рвением верили в свои догматы, как шахиды в свои , в России рай на земле бы был.
да то понятно...и лютеранов бы не было.... :)
Записан

Стасик

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 001
  • Вероисповедание:
    Православный
  • кул хацкер Альфа самец форума Тролль всея Руси))
    • WWW
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #76 : 24.07.2017, 16:21:14
Ну и что ты скажешь по сабжу - можно или нельзя?
КОнешно нет, как ты мне зпретишь верить в кого то?
Допустим у меня бог - Черепашка Саша,  я ему поклоняюсь, иди запрети мне.
Во имя его я совершаю литургии, собираю народ, прочее.
Иди запрети мне
Во имя его я пропагандирую педиков  - иди запрети(если я в Еуропе), мне даже донаты будут капать
Во имя его я устраиваю оргии - иди запрети мне
==========
Во имя его я убиваю людей - вот тут ты запретишь. Только тут. При социальной опасности. Не более.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 680
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #77 : 24.07.2017, 16:37:07
СИ запретили не за пацифизм и не за кровь - это было бы противозаконно.
А что ты за них впрягаешся? От этих СИ толку ноль. Ну не уму не сердцу. Просто секта. Пользы ни кому ни какой. Что есть они, что нет их... Только воздух чище без них....
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #78 : 24.07.2017, 16:46:35
А что ты за них впрягаешся? От этих СИ толку ноль. Ну не уму не сердцу. Просто секта. Пользы ни кому ни какой. Что есть они, что нет их... Только воздух чище без них....
Так если "что есть, что нет" - какой смысл запрещать? Но я не совсем с тобой согласен: кое-какой вред есть - от некоторых статей в их журналах, которые и нужно было запретить и предупредить на будущее, а организация пусть бы себе оставалась. А так у них есть повод считать себя "мучениками за веру", как первые христиане.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #79 : 24.07.2017, 16:49:16
КОнешно нет, как ты мне зпретишь верить в кого то?
Допустим у меня бог - Черепашка Саша,  я ему поклоняюсь, иди запрети мне.
Во имя его я совершаю литургии, собираю народ, прочее.
Иди запрети мне
Во имя его я пропагандирую педиков  - иди запрети(если я в Еуропе), мне даже донаты будут капать
Во имя его я устраиваю оргии - иди запрети мне
==========
Во имя его я убиваю людей - вот тут ты запретишь. Только тут. При социальной опасности. Не более.
Значит, я тебя неправильно понял - подумал, что ты сказал, что ИГИЛ нужно запрещать за веру.
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 247
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #80 : 26.07.2017, 10:17:44
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство...
...
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения...


323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 г.

Другие варианты "зкстремизма" будут?
я как бы в курсе как мед. Права так и уголовного. Если вы откажетесь от переливания крови ребенку по религиозным соображениям и ребенок погибнет то вас могут привлечь за убийство по неосторожности. Или оставление в опасности. Как прокурор решит. Это вам не от прививки отказаться. А так как государство защищает право на жизнь то все поползновения си провоцировать своих адептов на отказ от медицинской помощи то и расценивается это как деяние подлежащие уголовной санкции.прицем деяние социально опасное ибо покушается на основные неотьемлемые права человека. Право на жизнь. причем руководители си прекрасно пользуются светской медициной в наилучших ее проявлениях. И ни о каком пацифизме си говорить нечего. Это типичные зилоты. Правда в руки оружие взять кишка тонка.
« Последнее редактирование: 26.07.2017, 10:22:20 от Юлия Алексеевна »
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Александр Черепанов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 102
  • Вероисповедание:
    Православный христианин сочувствующий экуменизму
  • В аномальной зоне
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #81 : 26.07.2017, 10:32:12
я как бы в курсе как мед. Права так и уголовного. Если вы откажетесь от переливания крови ребенку по религиозным соображениям и ребенок погибнет то вас могут привлечь за убийство по неосторожности. Или оставление в опасности. Как прокурор решит.
...
И что, были прецеденты?
Записан
будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 247
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Re: Можно ли запретить веру?
Ответ #82 : 27.07.2017, 14:49:24
И что, были прецеденты?
были. Судебные прецеденты доступны на сайтах федеральных судов. К сожалению пишу с мобильника и затруднена в ссылках. Есть практика как прокуратуры так и опеки. Если родители отказываются от лечения по религиозным сооображениям и озвучивают это то такая семья берется под пригляд. Это касается не только си но и псевдоправославных сект. Возбуждение уголовных дел зависит от наступивших последствий.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)
Страниц: 1 2 3 4 5 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.263 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика