Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: письмо Татьяны Лариной  (Прочитано 2127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  Об этом письме - мы говорили в параллельной теме (о применении фр. языка в русском обществе). Но я решила создать другую тему, потому что она не касается фр. языка.
  Это письмо мы (девочки-школьницы) заучивали наизусть на уроке Русской Литературы. И в этом письме (как помнится) есть такая фраза (Ларина пишет обращаясь к Онегину) :

"...Не правда ль я тебя слыхала ?
Ты говорил со мной в тиши,
Когда я бедным помогала
Или молитвой услаждала
Тоску волнуемой души...
...Кто ты ?
Мой Ангел ли Хранитель
Или коварный Искуситель ?
Мои сомнения разреши..."
.

  Я училась в школе в 1975-85 гг. Это еще был доперестроечный Советский Союз. И учениц понуждают заучивать наизусть слова о "помощи бедным" и "молитвенном услаждении души" ?? И это называется : "атеистическое воспитание" ??
  Вот интересно : а в сталинские годы - это письмо учили наизусть на оценку ?
  Я знаю, что Достоевский и Есенин одно время были "под запретом". А Пушкин ? с его "Евгением Онегиным" ? тоже ?? Или нет ?
« Последнее редактирование: 26.08.2017, 02:38:14 от Евгения Генина »
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 392
  • Вероисповедание:
    православный
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #1 : 26.08.2017, 02:38:04
Пушкина реабилитировали накануне юбилея 1937 года.
Записан

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #2 : 26.08.2017, 02:45:56
Пушкина реабилитировали накануне юбилея 1937 года.
  Вместе с "Евгением Онегиным" ? (и соответственно - с письмом Татьяны Лариной ? Но его ("письмо") - учили в школе ?)
Записан

Алексей 1976

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 29 392
  • Вероисповедание:
    православный
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #3 : 26.08.2017, 02:54:07
Но его ("письмо") - учили в школе ?)

Не знаю...
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #4 : 26.08.2017, 08:32:13
Это письмо мы (девочки-школьницы) заучивали наизусть на уроке Русской Литературы.
И в этом письме (как помнится) есть такая фраза (Ларина пишет обращаясь к Онегину) :

"...Не правда ль я тебя слыхала ?
Ты говорил со мной в тиши,
Когда я бедным помогала
Или молитвой услаждала
Тоску волнуемой души...
...Кто ты ?
Мой Ангел ли Хранитель
Или коварный Искуситель ?
Мои сомнения разреши..."
.

Я училась в школе в 1975-85 гг. Это еще был доперестроечный Советский Союз. И учениц понуждают заучивать наизусть слова о "помощи бедным" и "молитвенном услаждении души" ?? И это называется : "атеистическое воспитание" ??
  Вот интересно : а в сталинские годы - это письмо учили наизусть на оценку ?
   В школе я учился 1968-1978 гг., Евгения Онегина мы проходили, и сочинение по нему писали, но вот чтобы как-то "акцентировались" на обсуждаемом письме - не припоминаю такого.
   Вообще, говоря о Грибоедове, Пушкине и Лермонтове, нам в основном талдычили про "умных ненужностей" (типа Онегина или Печорина), да еще про "I-й ("дворянский") период русской революции" (к которому оные писатели якобы относились), а вовсе не "про любовь" :D - и девчонкам-одноклассницам точно так-же "выносили мозги", тем же самым "революционным периодом" (Гори он синим пламенем!), а совсем не "письмом Татьяны", и уж (тем более) - никто не "выделял" те самые слова о "помощи бедным", или о "молитвенном услаждении", о которых Вы спрашиваете.
   Ну, а в "сталинские годы" - я думаю, что было еще "жестче" (Смотреть ссылку).

   Женя, а может быть у Вас - это была просто собственная инициатива Вашей учительницы литературы ? :-\
     
Записан

Наталья.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 756
  • Вероисповедание:
    Православие
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #5 : 26.08.2017, 08:42:22
Мы тоже учили письма. Если не ошибаюсь,  в школьной программе было заложено заучивание любого отрывка из поэмы наизусть, на усмотрение учителя литературы.
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #6 : 26.08.2017, 08:58:19
Мы тоже учили письма. Если не ошибаюсь,  в школьной программе было заложено заучивание любого отрывка из поэмы наизусть, на усмотрение учителя литературы.
   А нашей "литераторше" видимо Онегин очень крепко не нравился, потому что мы "наизусть заучивали", как он ежедневно по паре часов пудрился и причесывался, а потом по ресторанам и театрам шлялся :D - одним словом "бездельничал и морально разлагался"... :))

   Что-то типа:
"... к Таллён помчался он, уверен,
     Что там уж ждет его Каверин,
     Вошел - и пробка в потолок -
     Вина кометы брызнул ток..."

   ( извините - но это все, что я тогда запомнил... 9qz )
     
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 411
  • Вероисповедание:
    католик
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #7 : 26.08.2017, 09:06:28
Я вот тоже не помню чтобы мы учили наизусть письмо Татьяны, а я учился аккурат в те же годы, что и Василий.По-моему, мы разучивали начало поэмы -

Мой дядя...
Записан

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 780
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #8 : 26.08.2017, 09:19:06
Мы письмо Татьяны не учили, учили что-то другое. Но ваш вопрос интересен тем, как в советское время относились к религиозным мотивам в литературе и вообще в искусстве. Их не то чтобы искореняли, но как бы игнорировали. Просто делали акцент на другом. В данном случае, строки письма Татьяны либо вообще пропускались мимо ушей. либо интерпретировались в смысле культорологическом, мол, здесь даётся типичная психология провинциальной барышни 19 века.

Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 780
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #9 : 26.08.2017, 09:21:09
Кстати, у меня встречный вопрос к участникам темы - преподавали ли вам в школе стихотворение "В начале жизни школу помню я...."?
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 411
  • Вероисповедание:
    католик
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #10 : 26.08.2017, 09:29:12
Кстати, у меня встречный вопрос к участникам темы - преподавали ли вам в школе стихотворение "В начале жизни школу помню я...."?
Нам - нет.
А что это за стих?
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #11 : 26.08.2017, 09:42:30
  Я знаю, что Достоевский и Есенин одно время были "под запретом". А Пушкин ? с его "Евгением Онегиным" ? тоже ?? Или нет ?
Не были под запретом ни тот, ни другой. А уж тем более Пушкин.
Записан
Клон пользователя Foma

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #12 : 26.08.2017, 10:02:45
Я вот тоже не помню чтобы мы учили наизусть письмо Татьяны, а я учился аккурат в те же годы, что и Василий.По-моему, мы разучивали начало поэмы -

Мой дядя...
  Вероятно это у Вас с Василием так, потому что вы ("Pardon" :D) "особи мужского пола". У нас : да, весь класс учил начало поэмы "Мой дядя...", а потом "письма" - мы учили раздельно : девочки - "письмо Татьяны Лариной", мальчики - "письмо Евгения Онегина". И уж, конечно, никто не акцентировал внимания на выделенных мною в первом посте словах. Но (ведь все равно !) эти слова закладывались куда-то на "подкорку мозга", и человек начинал понимать, что помещики не только "девок насиловали" или "издевались над кормящими матерями-крестьянками" (как всем известная Салтыщиха - по-моему : просто психически больной человек), но и нр. "бедным помогали" !
  Кстати, могу еще пару строк из "письма" добавить - в подтверждение моего замечания :

"...Другой... Нет ! Никому на свете
Не отдала бы сердца я.
То в Вышнем суждено Совете
То Воля Неба - я твоя...
".

  И в утешение мужской части аудитории - могу сказать : хоть наши мальчики-одноклассники и заучивали, и отвечали на уроке, читая наизусть "письмо Евгения Онегина" - я не помню из него ни строчки !!! Помню только общий смысл. Но вот так дословно, не заглядывая в поэму, сходу процитировать его (спустя 30 (!) лет после окончания школы) - нет, не смогу.
 
  И (уж если я начала "кромсать" свое сообщение, вставляя в него новые фразы) еще скажу :
  Вероятно, это "письмо" так "врезалось" в память, что мало кто из девочек-подростков не мечтал о подобном : однажды написать "своему любимому" -

"Я к вам пишу...Чего же боле ?
Что я могу еще сказать ?
Теперь я знаю, в Вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но Вы к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня
Вы не оставите меня !..

Сначала я молчать хотела.
Поверьте, моего стыда
Вы б не узнали никогда
Когда б надежду я имела :
Хоть редко, хоть в неделю раз
В деревне нашей видеть Вас,
Чтоб только слушать Ваши речи,
Вам слово молвить, а потом -
Всё думать-думать об одном
И день и ночь - до новой встречи..."


или далее :

"...Вообрази : я здесь одна,
Никто меня не понимает
Рассудок мой изнемогает,
И молча гибнуть я должна !?.."


насчет "непонимания" - очень распространенный мотив среди подростков.

« Последнее редактирование: 26.08.2017, 14:35:17 от Евгения Генина »
Записан

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #13 : 26.08.2017, 13:14:20
Не были под запретом ни тот, ни другой. А уж тем более Пушкин.
  Я в годы запретов - не жила. Но про "запрет" на Достоевского - знаю от моей мамы (она была 1937 г. рожд.). А про "запрет на Есенина" - наверное, многие помнят (хотя бы) фильм "Завтра была война", где рассказывается о предвоенном классе, и как комсорг этого класса отчитывала одну из учениц за то, что та "увлекается кулацким поэтом Есениным".
Записан

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #14 : 26.08.2017, 16:03:20
Мы письмо Татьяны не учили, учили что-то другое. Но ваш вопрос интересен тем, как в советское время относились к религиозным мотивам в литературе и вообще в искусстве. Их не то чтобы искореняли, но как бы игнорировали. Просто делали акцент на другом. В данном случае, строки письма Татьяны либо вообще пропускались мимо ушей. либо интерпретировались в смысле культорологическом, мол, здесь даётся типичная психология провинциальной барышни 19 века.
  Согласна с Вами в том, что религиозные мотивы подавались как "пережиток прошлого", как то чего сейчас - нет. Я нр. отчасти поэтому (воспитываясь в абсолютно не религиозной семье) искренне считала, что Церкви в наше время - нет. Вот просто : НЕТ и всё. Как нет : царя, помещиков, купцов, крепостных,.. и проч. Хорошо это или плохо - вопросом не задавалась. Ну как нр. : "у нас не растут на деревьях лимоны или апельсины" (у нас - другой климат) и это не м.б. "хорошо" или "плохо".
  Так же и с царем (ну если его сейчас нет - откуда его возьмешь ??). Так же и с Церковью (я считала, что Она закончила свое существование в 1917 г.). И только когда в 1988 г. стали говорить о 1000-летии Крещения Руси, я к собственному изумлению узнала, что и все эти годы (с 1917 по 1988) кто-то ходил в церковь, молился, и дома держал иконы.
  И все "религиозные мотивы" в фильмах или книгах (по которым были поставлены фильмы) воспринимала также : это раньше - было, а теперь - нет.
« Последнее редактирование: 26.08.2017, 16:52:08 от Евгения Генина »
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #15 : 26.08.2017, 22:23:14
  Я в годы запретов - не жила. Но про "запрет" на Достоевского - знаю от моей мамы (она была 1937 г. рожд.). А про "запрет на Есенина" - наверное, многие помнят (хотя бы) фильм "Завтра была война", где рассказывается о предвоенном классе, и как комсорг этого класса отчитывала одну из учениц за то, что та "увлекается кулацким поэтом Есениным".
Евгения. Вам привести издания? Публикации сборников Есенина, Достоевского, Пушкина в советское время? Думаю не надо. Простейший запрос поиска гугл или яндекс. 
Записан
Клон пользователя Foma

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #16 : 26.08.2017, 22:35:09
Евгения. Вам привести издания? Публикации сборников Есенина, Достоевского, Пушкина в советское время? Думаю не надо. Простейший запрос поиска гугл или яндекс.
  А я думаю - надо привести ссылку (если Вас не затруднит).
И кроме прочего : одно дело - издание книг и сборников стихов, а совсем другое - преподавание (и как) в школьной программе. Мне думается - не стоит путать эти понятия.
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #17 : 26.08.2017, 23:14:54
  А я думаю - надо привести ссылку (если Вас не затруднит).
И кроме прочего : одно дело - издание книг и сборников стихов, а совсем другое - преподавание (и как) в школьной программе. Мне думается - не стоит путать эти понятия.
Мой любимый предмет - литература. Очень многое зависит от препода. Насколько он уникален был в школе, насколько бездарен в ПТУ. А привести я Вам могу. Я тот товарищ, что меня знаете, не голословлю. Пушкин вроде печатался и в 1919 м году под редакцией Брюсова, и пару годами позже, под редакцией Луначарского.
 И Есенин... Много и часто в СССР. Не хочу будоражить, могу привести ссылки... А впрочем и сами найдёте...
Записан
Клон пользователя Foma

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #18 : 26.08.2017, 23:22:25
Мой любимый предмет - литература. Очень многое зависит от препода. Насколько он уникален был в школе, насколько бездарен в ПТУ. А привести я Вам могу. Я тот товарищ, что меня знаете, не голословлю. Пушкин вроде печатался и в 1919 м году под редакцией Брюсова, и пару годами позже, под редакцией Луначарского.
 И Есенин... Много и часто в СССР. Не хочу будоражить, могу привести ссылки... А впрочем и сами найдёте...
  Вот как-то "берут сомнения", что "ваш любимый предмет - литература". Уже хотя бы потому, что Вы не в состоянии вникнуть в одну фразу (а именно - мою, т.е. : просто текст "поста №16"). А я ясно сказала, что веду речь не об издании, а о преподавании в школе. Опять - не видите разницы ??
Записан

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 780
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #19 : 26.08.2017, 23:24:48
Нам - нет.
А что это за стих?
О КОМ ГОВОРИТСЯ В ЭТИХ СТРОКАХ?

"В начале жизни школу помню я;
Там нас, детей беспечных, было много;
Неровная и резвая семья.

Смиренная, одетая убого,
Но видом величавая жена
Над школою надзор хранила строго.

Толпою нашею окружена,
Приятным, сладким голосом, бывало,
С младенцами беседует она.

Ее чела я помню покрывало
И очи светлые, как небеса.
Но я вникал в ее беседы мало.

Меня смущала строгая краса
Ее чела, спокойных уст и взоров,
И полные святыни словеса.

Дичась ее советов и укоров,
Я про себя превратно толковал
Понятный смысл правдивых разговоров,...
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #20 : 26.08.2017, 23:55:33
  Вот как-то "берут сомнения", что "ваш любимый предмет - литература". Уже хотя бы потому, что Вы не в состоянии вникнуть в одну фразу (а именно - мою, т.е. : просто текст "поста №16"). А я ясно сказала, что веду речь не об издании, а о преподавании в школе. Опять - не видите разницы ??
Ссылочки как и что издавалось в СССР по вышеназванным писателям? Да хоть вагон, если хотите.
В остальном вообще недопонял. обмусоливали чуть ли не каждую строфу в " Онегине..." но не с понятия "религиозность, христианство". этого вообще не стояло, однако обсуждение было весьма гармонично.
Записан
Клон пользователя Foma

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #21 : 27.08.2017, 00:13:00
Ссылочки как и что издавалось в СССР по вышеназванным писателям? Да хоть вагон, если хотите.
В остальном вообще недопонял. обмусоливали чуть ли не каждую строфу в " Онегине..." но не с понятия "религиозность, христианство". этого вообще не стояло, однако обсуждение было весьма гармонично.
  Вот я и говорю : "У Вас - завышенная самооценка по поводу своей любви к литературе".
"Любовь к литературе" (по моим скромным понятиям) предполагает способность вникнуть в смысл читаемого.

А я вам ТРЕТИЙ РАЗ говорю :
Я ВЕДУ РЕЧЬ НЕ ОБ ИЗДАНИЯХ, А О ПРЕПОДАВАНИИ.

Pardon
, но это - последний раз. Напрягите мозги и подумайте о чём я вам говорю.(((
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #22 : 27.08.2017, 00:28:13
  Вот я и говорю : "У Вас - завышенная самооценка по поводу своей любви к литературе".
"Любовь к литературе" (по моим скромным понятиям) предполагает способность вникнуть в смысл читаемого.

А я вам ТРЕТИЙ РАЗ говорю :
Я ВЕДУ РЕЧЬ НЕ ОБ ИЗДАНИЯХ, А О ПРЕПОДАВАНИИ.

Pardon
, но это - последний раз. Напрягите мозги и подумайте о чём я вам говорю.(((
Грёбаный стыд. Я предоплёку предопределения не знаю. Не могите сказать по - русски, не надо. В остальном на всяко разумеющейся повод поговорю с удовольствием. Даже с точки зрения моло мною знаемой русской классической литературы.
Записан
Клон пользователя Foma

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #23 : 27.08.2017, 00:44:47
Вам привести издания? Публикации сборников Есенина ... в советское время?
Думаю не надо. Простейший запрос поиска гугл или яндекс.
   Если сможете указать годы издания Есенина (с момента его смерти и до конца ВОВ), да еще и с указанием тиража (количества напечатанных книг), и (разумеется) со ссылками на источники информации, то я Вам буду премного благодарен !!!

   А вот предложить "привести издания", и тут-же отправить оппонента "в гугль или яндекс" - это, знаете-ли, как-то совсем "не комильфо"... :D
     
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #24 : 27.08.2017, 01:11:25
   Если сможете указать годы издания Есенина (с момента его смерти и до конца ВОВ), да еще и с указанием тиража (количества напечатанных книг), и (разумеется) со ссылками на источники информации, то я Вам буду премного благодарен !!!

   А вот предложить "привести издания", и тут-же отправить оппонента "в гугль или яндекс" - это, знаете-ли, как-то совсем "не комильфо"... :D
   
Это очень комильфо. Я по любому диалогу отвечаю за каждое своё слово.
 http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD
« Последнее редактирование: 27.08.2017, 02:12:11 от Леонид Евгеньевич Дулов »
Записан
Клон пользователя Foma

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #25 : 27.08.2017, 01:14:52
На каждое издание могу дать ссылку на закачку с того или иного трекера.
Записан
Клон пользователя Foma

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Записан

Андрей_Ф

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
  • Вероисповедание:
    Православие.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #27 : 27.08.2017, 02:00:32
Ну Василий, чего там. Нема делов.
Записан
Клон пользователя Foma

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 311
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #28 : 31.08.2017, 15:01:51
Это очень комильфо. Я по любому диалогу отвечаю за каждое своё слово.
 http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD

 2qwp    liuks!

Так его болезного ...  :D

И Есенина и Пушкина и Толстого и Некрасова и всех русских классиков в Советское время издавали и переиздавали в сто раз чаще, чем в Российской Империи и ныне.

Что же касается "Евгения Онегина" - то в школе ( а я учился в ней в 1952-1962 годах) мы учили множество стихов-отступлений от контекста поэмы. Например :

Зима!.. Крестьянин, торжествуя,
На дровнях обновляет путь;
Его лошадка, снег почуя,
Плетется рысью как-нибудь;
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая;
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке.
Вот бегает дворовый мальчик,
В салазки жучку посадив,
Себя в коня преобразив;
Шалун уж заморозил пальчик:
Ему и больно и смешно,
А мать грозит ему в окно...


Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #29 : 31.08.2017, 15:54:48
2qwp    liuks!

Так его болезного ...  :D
  Ага. :P Тем более, что как я поняла онаго "Андрея Ф." забанили, поскольку он является клоном. И свои последние "речи" тут вел (на мой взгляд) в состоянии опьянения - потому и так бессвязно.
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 311
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #30 : 31.08.2017, 16:16:53
  Ага. :P Тем более, что как я поняла онаго "Андрея Ф." забанили, поскольку он является клоном. И свои последние "речи" тут вел (на мой взгляд) в состоянии опьянения - потому и так бессвязно.

То что забанили - знаю. Но по сути он прав. Есенина никто не запрещал. Просто в школе не изучали, только Маяковского.

Поэзия и тогда и ныне разделяется на ЛИРИКУ, и на ГРАЖДАНСКУЮ поэзию.

Вот даже у Некрасова и у Пушкина есть стихи посвященые ГРАЖДАНИНУ.

Есенин явно лирик - а в советской школе воспитывали гражданина страны, ответственного человека ОБЩЕСТВА, а не одиночку.

По Онегину помню еще, что наша учительница Литературы нас акцентировала на сцене обьяснения Евгения и Татьяны на балу, в Сант-Перебурге.

Учительница была в среднем возрасте - бальзаковского возраста, но замужем. И ее видимо этот вопрос волновал.

А как же: Татьяна отвергнутая надменным столичным молодым человеком, не оценившим ее человеческих качеств, увидев ее богатую и красивую на балу вдруг переменил свои взгляды. а она дала ему отпор по всем правилам русской морали - я другому отдана и буду век ему верна.

Ну а у вас видимо была учительница литературы помоложе - вот и акцентировалась на юношеской любви Татьяны.

Ай да Пушкин, ай да сукин сын.

П.С. Только наши русские и не очень жительницы России почему то больше внимают делам и поступкам Анны Карениной ... И верностью не блещут.

все эти пугачевы, фриске, волочковы ...
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 16:30:55 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #31 : 31.08.2017, 16:41:30
То что забанили - знаю. Но по сути он прав. Есенина никто не запрещал. Просто в школе не изучали, только Маяковского.
  Вы (Pardon) - тоже что ли  "приняли для храбрости" ? ;)
  Я тому ТРИ РАЗА повторила, и Вам опять начать то же "талдычить" ? ::) : я веду речь именно о преподавании в школе
 
  И даже что касается Вашего процитированного отрывка из "Онегина" : "Зима ! Крестьянин торжествуя..." - это не письмо Татьяны Лариной, (как Вы догадываетесь, я думаю), а тема - именно о "письме".
  А Ваши одноклассницы (уже, кстати, после смерти Сталина, ведь не в 1-3 кл. вы учили "Онегина") - "письмо" наизусть учили ? Не помните ? А вы-мальчики - "письмо Евгения Онегина" наизусть - учили ??

  Про Ваше редактирование : да, у нас тоже учили этот отрывок :

"...Я Вас люблю, к чему лукавить ?
Но я другому отдана
И буду век ему верна...".


  Но мой первый "пост" был о первом "письме Татьяны".
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 16:49:25 от Евгения Генина »
Записан

Вакула

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 034
  • Вероисповедание:
    христианин
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #32 : 03.09.2017, 22:59:44
Письмо Татьяны к Онегину


"Я Вам пишу… Вчера — звонила…

Намедни посылала факс…

Но и слезами крокодила

Я не разжалобила Вас!

Когда трясущейся рукою

Я набирала СМС,

Вы изменяли мне с другою,

Пленённый широтой телес…

Вы смылись не по-джентльменски

В один прекрасный день и час…

Недаром я бюстгалтер женский

В кармане видела у Вас.

Я Вас просила, вся на нервах

Назад ещё четыре дня —

Хоть каплю совести храня

Отдайте, сволочь, двести евро

Что занимали у меня!!!

Но Вы в ответ лишь десять баксов,

Что стырили из портмоне

Так неожиданно — по факсу! —

Вчера в обед прислали мне…

Я представляла Вас героем!

В Вас совершенству был предел!

НО ВЫ - КОЗЁЛ!!! НАЙДУ - УРОЮ!!!

Люблю…Целую…

Таня Л."
       


   Письмо Онегина Тане Л.         


Предвижу все! Ваш дикий визг,
Несущийся из телефона.
От Ваших mail мой комп завис!
Панель разбили домофона.

По ней стучали кирпичом,
Сломать мои пытались двери.
Аппаратура не причем!
Я предъявлю Вам за потери.

Из краскопульта на стене
Вы написали: "Душу выну!"
Часть надписи досталась мне,
А часть соседу на машину.

За жалких двести еврукОв
Вы здесь такого жару дали,
Ему в открытое окно
Цистерну выкачав фекалий.

Теперь и он открыл Вам счет
Своих претензий за подлянку.
И с нетерпением Вас ждет,
Для ямы подыскав полянку.

Предупредить пытался Вас,
Звонил, но "абонент не в зоне..."
И спрятавшись от Ваших глаз,
Я ржал за урной на газоне.

Мой домик рядом за углом,
Всего два шага от дорожки.
Вы пару раз бывали в нем,
Но перепутали окошки,

Соседу нанеся урон.
Вы просто прелесть в роли стервы!
Я, так и быть, верну Вам евро,
Но с вычетом за домофон!
Записан
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #33 : 03.09.2017, 23:39:21
Вот сильно сомневаюсь, что вы - христианин. qqq_
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #34 : 04.09.2017, 05:38:26
Вот сильно сомневаюсь, что вы - христианин. qqq_
   Евгения, "я Вас умоляю" - не ругайте Вакулу за эту пародию !!! :))
   ( я вот тоже искренне "поржал", пока читал... 9qz )

   Разве именно Вакула, или какой-то неизвестный поэт-пародист, виноваты в том, что современные "Тани Л" и "Евгении О", стали способны на такие поступки и выходки, какие описаны в сих пародийных (еще раз это подчеркиваю!) "виршах" ?
     
Записан

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #35 : 04.09.2017, 08:57:11
   Евгения, "я Вас умоляю" - не ругайте Вакулу за эту пародию !!! :))
   ( я вот тоже искренне "поржал", пока читал... 9qz )

   Разве именно Вакула, или какой-то неизвестный поэт-пародист, виноваты в том, что современные "Тани Л" и "Евгении О", стали способны на такие поступки и выходки, какие описаны в сих пародийных (еще раз это подчеркиваю!) "виршах" ?
   
  Ну да, "пародию". Это ясно. А если бы подобную же пародию кто-то накрапал "подражая" Евангелию ? Что бы Вы, Basile, на это сказали ? Тоже "поржали" ? И пошли дальше "закусывать" ?
  Правильно ! И что обращать внимания на "нежные чувства" некоторых "кисельных" (шутка !) барышень (т.е. Pardon - mademoiselles) ?
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 431
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал случайно
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #36 : 04.09.2017, 10:29:14
А если бы подобную же пародию кто-то накрапал "подражая" Евангелию ?
Что бы Вы, Basile, на это сказали ?
   При всех моих симпатиях к Александру Сергеевичу - все-таки Евгений Онегин это НЕ Евангелие.
   А "что бы сказал" ? Сначала сказал бы, что автор такого богохульства - кретин, а потом помолился бы о прощении Господом Богом его заблудшей и грешной души (хоть и очень сомневаюсь, что это ему помогло-бы).
     
   А ведь пародия-то даже вовсе не на Пушкина, а на "современные нравы", если Вы этого не заметили.
   И еще, Евгения - Вам очень повезло, что Вы ни разу не видели и не слышали действительно похабных подделок под классику, включая все того-же Евгения Онегина.
   Искренне радуюсь за Вас, по такому случаю _rose_
       
Записан

Евгения Генина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 278
  • Вероисповедание:
    православная христианка
Re: письмо Татьяны Лариной
Ответ #37 : 04.09.2017, 11:30:55
       
   А ведь пародия-то даже вовсе не на Пушкина, а на "современные нравы", если Вы этого не заметили.
   И еще, Евгения - Вам очень повезло, что Вы ни разу не видели и не слышали действительно похабных подделок под классику, включая все того-же Евгения Онегина.
   Искренне радуюсь за Вас, по такому случаю _rose_      
  Oui , "Вальдемар" (это из "Афони", как Вы, конечно - с Вашим-то юмором - помните). И это (то, что мне не приводилось слышать и видеть) - от того, что я с подобными crétin-ами не общаюсь (как уже не раз говорила).
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.222 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика