Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз

Автор Тема: Суверенитет как ошибка?  (Прочитано 998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
А зачем,собственно говоря,этот суверенитет нужен?Не проще ли объединится всем в единое государство и дело с концом...Иудеи,кстати,в конечном счёте это и предлагают.Не будет противоречий и войн с миллионными жертвами,экономика будет процветать из за отсутствия  лоббирования интересов отдельных национальных бизнесов.Что в этой идее не так,что все её отрицают категорически?Может из за неуёмного стремления к власти и ощущения превосходства одной национальной группы над другой?
Записан

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 649
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #1 : 31.08.2017, 10:37:00
А зачем,собственно говоря,этот суверенитет нужен?Не проще ли объединится всем в единое государство и дело с концом...
Как вы думаете, какое место займете в иерархии? Место рабов русским еще фашисты назначали, да просчитались. И нонешние властители мира туда же, и опять просчет.
Цитировать
Иудеи,кстати,в конечном счёте это и предлагают
Если во всем будете винить иудеев - вы меня очень разочаруете, уйду из темы. qqq_
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 979
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #2 : 31.08.2017, 10:45:52
Не будет противоречий и войн с миллионными жертвами ...
   Перед тем как СССР развалился - "противоречия, войны и жертвы" нашлись, даже внутри небольших "союзничавших" республик...
   А вы что-же - хотите весь мир объединить, и чтобы ни кто ни с кем там не поцапался ? :D - Ну-ну...
     
Записан

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 766
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #3 : 31.08.2017, 11:11:08
Что в этой идее не так,что все её отрицают категорически?
Такое государство будет языческим. Это закон термодинамики.
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #4 : 31.08.2017, 11:18:11
А зачем,собственно говоря,этот суверенитет нужен?Не проще ли объединится всем в единое государство и дело с концом...Иудеи,кстати,в конечном счёте это и предлагают.Не будет противоречий и войн с миллионными жертвами,экономика будет процветать из за отсутствия  лоббирования интересов отдельных национальных бизнесов.Что в этой идее не так,что все её отрицают категорически?Может из за неуёмного стремления к власти и ощущения превосходства одной национальной группы над другой?
Одна единственная группа лиц получит полную монополию на власть на всей планете. Что может пойти не так, что тут плохого?  :D
Записан
адиос, амигос

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 002
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #5 : 31.08.2017, 11:54:01
А зачем,собственно говоря,этот суверенитет нужен?

"Может тебе дать ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?"(c)
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #6 : 31.08.2017, 12:10:28
Как вы думаете, какое место займете в иерархии? Место рабов русским еще фашисты назначали, да просчитались. И нонешние властители мира туда же, и опять просчет.Если во всем будете винить иудеев - вы меня очень разочаруете, уйду из темы. qqq_
Иерархия-вот ключевое слово!Объясните - с какого перепуга она должна быть?Почему кто-то кому-то должен подчиняться?Кто решает-кто лучше,а кто хуже?Есть ли у кого право на земле это решать?Да,в природе всё иерархично,но в тоже время достаточно гармонично и ЗАКОНОМЕРНО.Может и в человеческом обществе,независимо от наций и соц.статуса это возможно?Но практика показывает-что нет...А иудеи-они ж ничем не отличаются от других ровным счётом,поэтому их в чём-то обвинять -ну совершенно глупо.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27 539
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #7 : 31.08.2017, 12:14:42
Почему кто-то кому-то должен подчиняться?

:)
Записан

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #8 : 31.08.2017, 12:15:00
Одна единственная группа лиц получит полную монополию на власть на всей планете. Что может пойти не так, что тут плохого?  :D
А почему эта группа должна чего-то получить?По праву сильного,хитрого,или же сильно к Богу приближённого?
Записан

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #9 : 31.08.2017, 12:16:12
Иерархия-вот ключевое слово!Объясните - с какого перепуга она должна быть?
Она неизбежно появляется в любой системе при достижении большого количества элементов этой системы. Отсутствие иерархии возможно в обществе из десяти человек. Из ста. Ну из тысячи, максимум. Дальше взаимодействие между членами общества будет затрудняться при увеличении количества.

Почему кто-то кому-то должен подчиняться?Кто решает-кто лучше,а кто хуже?
Вопрос о том, кто кому должен подчиняться никак не должен связываться с вопросом о том, что кто-то лучше, а кто-то хуже. Это вообще разные категории.

Есть ли у кого право на земле это решать?
Само по себе решится. От каждого по способностям, как говорится. И лидеры большинством чувствуются интуитивно. Формальных признаков, кто имеет право это делать, Вам никто не даст.
Записан
адиос, амигос

Евгений Михайлов

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 615
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #10 : 31.08.2017, 12:17:28
А почему эта группа должна чего-то получить?По праву сильного,хитрого,или же сильно к Богу приближённого?
Ну Вы же предлагаете отказаться от суверенитета. А отказ этот может на практике произойти только как передача власти от наших чиновников чиновникам из внешнего мира.
Записан
адиос, амигос

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #11 : 31.08.2017, 12:31:52
Ну Вы же предлагаете отказаться от суверенитета. А отказ этот может на практике произойти только как передача власти от наших чиновников чиновникам из внешнего мира.
Ну,лично мне  суверенитет как то теплее и безопасней.Теоретически отказ от суверенитета возможен только тогда,когда от него откажутся ВСЕ. Понимаю,почему выстраивание общественных иерархий,как сложных систем,невозможно без регулирования.Может оно быть безличным?
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 002
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #12 : 31.08.2017, 16:30:35
Есть дисциплина - Теория систем и системный анализ.

По моему надо быть специалистом в данной области для грамотного обсуждения данной темы.
Хотя всякие теории - это только некое приближение того, что есть на самом деле.
Возник вопрос - к чему в истории приводили попытки построения общества по каким-то теориям?
По моему к достаточно кровавым результатам.
А может пусть оно идёт как идет, а наша задача - жить по Заповедям.
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 16:39:13 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 097
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #13 : 31.08.2017, 16:51:02
К созданию ЕДИНОГО на весь мир стремились люди ИЗДРЕВЛЕ.

Вот Римская Империя ... или Монгольская империя Чингиз хана. Или Гитлер или ныне США ...

Евросоюз практически копировал СССР в новых условиях.

Но нас учит Библия, а практика мира подтверждает :

Народы всего мира строили Вавилонскую башню ... до небес, до Бога хотели достать, чтобы быть наравне.

Вроде и Бог был не против, но лукавый не спал - ночью взял да и наделил людей разными языками.

Утром встали - твоя моя не понимает. И разбежались.

Лопнула Римская империя - от несогласных с ними язычников варваров.

Лопнула Империя Чингиз-хана - из-за вражды между монголами и немонголами, между ханами, эмирами, султанами и каганами ...

Лопнула Австро-венгрия и Польша.

Лопнет и Евросоюз из-за нашествия афро-азиатов и восточно-европейцев.

Глобализация - вот панацея и верный путь к единению народов. но это все в процессе.

Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 002
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #14 : 31.08.2017, 16:52:04
Сунул нос в Теорию систем, там такой момент:

В зависимости от воздействия на окружение и характер взаимодействия с другими системами функции систем можно расположить по возрастающему рангу следующим образом:

1. пассивное существование;
2. материал для других систем;
3. обслуживание систем более высокого порядка;
4. противостояние другим системам (выживание);
5. поглощение других систем (экспансия);
6. преобразование других систем и сред (активная роль).

В данной классификации - где Россия, где США, где Украина?
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 16:54:54 от Arkadiy »
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей Мартынов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 667
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #15 : 31.08.2017, 16:56:33
Такое государство будет языческим. Это закон термодинамики.

За язычество - не скажу не напишу, но тепловая смерть очень вероятна...  :))

Но и хуторская раздробленность  - не айс...
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 16:59:04 от Алексей Мартынов »
Записан

Леонид Евгеньевич Дулов

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 766
  • Вероисповедание:
    православный
  • Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #16 : 31.08.2017, 18:24:41
Сунул нос в Теорию систем, там такой момент:

В зависимости от воздействия на окружение и характер взаимодействия с другими системами функции систем можно расположить по возрастающему рангу следующим образом:

1. пассивное существование;
2. материал для других систем;
3. обслуживание систем более высокого порядка;
4. противостояние другим системам (выживание);
5. поглощение других систем (экспансия);
6. преобразование других систем и сред (активная роль).

В данной классификации - где Россия, где США, где Украина?

СТАНИСЛАВ БЕЗГИН

Конец оф Хистори. Политэкономия паразитизма


https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54713-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma--chast1-7

https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54719-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma-chast-4-spasenie-ameriki

https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54720-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma-chast-5-mir-v-tselom
Записан
  Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой.

Арина

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 649
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #17 : 31.08.2017, 19:45:47
Сунул нос в Теорию систем, там такой момент:

В зависимости от воздействия на окружение и характер взаимодействия с другими системами функции систем можно расположить по возрастающему рангу следующим образом:

1. пассивное существование;
2. материал для других систем;
3. обслуживание систем более высокого порядка;
4. противостояние другим системам (выживание);
5. поглощение других систем (экспансия);
6. преобразование других систем и сред (активная роль).

В данной классификации - где Россия, где США, где Украина?
Уже в другой теме давала этот ролик прослушать, там связка США - Китай - Россия, а Украина как побочный эффект.
https://www.youtube.com/watch?v=nUU9dFMswzA
« Последнее редактирование: 31.08.2017, 19:48:33 от Арина »
Записан
«Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит»
 (Пс.36:5).

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 979
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, а сюда попал по ошибке
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #18 : 31.08.2017, 21:26:04
К созданию ЕДИНОГО на весь мир стремились люди ИЗДРЕВЛЕ.
<...>
Глобализация - вот панацея и верный путь к единению народов, но это все в процессе.
    Неужто сызнова "Пролетарии всех стран объединяйтесь" ? :-\
    Или в этот раз - кого-то другого объединять собираетесь ? :D
     
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 002
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #19 : 31.08.2017, 21:35:58
СТАНИСЛАВ БЕЗГИН

Конец оф Хистори. Политэкономия паразитизма


https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54713-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma--chast1-7

https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54719-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma-chast-4-spasenie-ameriki

https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54720-konets-of-histori--politekonomija-parazitizma-chast-5-mir-v-tselom

Спасибо, прочитал, просветился, запомнил в ссылках.
Умеют вот люди выделить главное, и объяснить сложные вещи буквально на пальцах.
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Алексей Мартынов

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 667
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #20 : 01.09.2017, 04:00:19
Спасибо, прочитал, просветился, запомнил в ссылках.
Умеют вот люди выделить главное, и объяснить сложные вещи буквально на пальцах.

Правда - умеют...
Записан

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #21 : 01.09.2017, 09:58:07
    Неужто сызнова "Пролетарии всех стран объединяйтесь" ? :-\
    Или в этот раз - кого-то другого объединять собираетесь ? :D
   
Да,конечно в современной нам системе взаимоотношений государств,без суверенности невозможно.Но может произойти совершенно ненавязчивая ползучая унификация-сначала на бытовом и ценностном уровнях,а потом и на политическом...Или война с приходом "всеобщего примирителя".
Записан

Сергей Лонский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 109
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #22 : 01.09.2017, 10:07:42
можно немного "улучшить": создать 2 супергосударства на всей планете - какие-нибудь Левозакрученные и Правозакрученные. это даст конкуренцию, "чувство врага" и прочее

вообще тема чисто посмеяться. наивный идеализм
Записан
Душá нáша я́ко пти́ца избáвися от­ сѣ́ти ловя́щихъ: сѣ́ть сокруши́ся, и мы́ избáвлени бы́хомъ.
Пóмощь нáша во и́мя Гóспода, сотвóршаго нéбо и зéмлю. Пс.123:7-8

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #23 : 01.09.2017, 12:46:30
можно немного "улучшить": создать 2 супергосударства на всей планете - какие-нибудь Левозакрученные и Правозакрученные. это даст конкуренцию, "чувство врага" и прочее

вообще тема чисто посмеяться. наивный идеализм
Дело не в идеализме - мы верим,что приход "гения из гениев" возможен лишь во всепланетарном масштабе ,т.е в едином гос-ве.Я лишь пытаюсь выяснить наличие подобных тенденций в наше время.И если они объективны и закономерны - уже не до смеха...
Записан

Arkadiy

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 002
  • Вероисповедание:
    Православный (РПЦ)
  • г.Саров
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #24 : 01.09.2017, 13:13:27
Дело не в идеализме - мы верим,что приход "гения из гениев" возможен лишь во всепланетарном масштабе ,т.е в едином гос-ве.Я лишь пытаюсь выяснить наличие подобных тенденций в наше время.И если они объективны и закономерны - уже не до смеха...

Читали ли Вы публикации по ссылкам в ответе #16?
Записан
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим

Sergio

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 852
  • Вероисповедание:
    православие РПЦ МП
Re: Суверенитет как ошибка?
Ответ #25 : 04.09.2017, 10:33:39
Дело в том,что стремление к суверенитету имеет обратную сторону,как многое в этом мире.Такие идеологемы как "американская исключительность","русский народ-богоносец" и т.д.,неизбежно приводят к мании величия,а затем к краху...
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика