Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз

Автор Тема: Нацизм в Украине  (Прочитано 2031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Нацизм в Украине
: 06.09.2017, 16:49:54
lenta.ru:

12:26, 6 сентября 2017

Рада приняла закон о тотальной украинизации образования

Принятый Верховной Радой Украины во вторник, 5 сентября, закон об образовании вводит фактический запрет на преподавание на любом языке, кроме украинского. Об этом в среду, 6 сентября, сообщает «Страна».

По информации издания, во втором чтении в законе была принята норма о том, что с 2018 года только в начальной школе останутся классы с преподаванием предметов на языках национальных меньшинств, в том числе и русском. С пятого класса преподавание предметов на языках национальных меньшинств отменяется. А с 2020 года обучение на языках национальных меньшинств будет ликвидировано и в младших классах.



Владимир Синдеев

Язык из Киева уберем

Как на Украине искореняют русскоязычность с младых ногтей

В июле глава украинского кабмина Владимир Гройсман заявлял, что у правительства нет средств на реформу образования, которая подразумевает введение 12-летнего среднего образования и украинизацию школ. «Чтобы сделать полноценную реформу образования, нам нужно 87 миллиардов гривен (около 202 миллиардов рублей — прим. «Ленты.ру»). Мы будем все делать для того, чтобы найти эти средства как внутри страны, так и из внешних источников», — сказал он.

В июне стало известно, что Минобразования Украины намерено включить в программу по литературе произведения крымско-татарского писателя Таира Халилова, лауреата Нобелевской премии Светланы Алексиевич, Юрия Андруховича, известного тем, что он назвал русский язык «языком блатняка и попсы», Василя Шкляра, члена партии «СС Галичина» и Оксаны Забужко, автора бестселлера «Полевые исследования украинского секса».

В августе 2016-го Киев отменил в украинских школах изучение таблицы сложения в полном объеме в первом и втором классах.



Сколько мог держался и не критиковал серьезно те странные порядки и власть, но теперь удержаться не смог
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84 413
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Нацизм в Украине
Ответ #1 : 06.09.2017, 17:14:50
Тотальная украинизация, 12-летка, сокращение школ и учителей. Что означает принятая Радой реформа образования
Галина Студенникова 15:46, сегодня
Twitter
Facebook
Telegram
Viber

Депутаты Верховной Рады объявили старт реформе образования. В первый пленарный день новой сессии парламентарии приняли закон, которым дан ход реформе.

Документ уже поддержал президент Украины Петр Порошенко, заявивший, что новая украинская школа открывает свои двери для нового поколения украинцев - компетентных, патриотических, открытых к миру.

Внедрение большей части положений этой реформы намечено на 1 сентября 2018 года.

Какие новации на самом деле ждут украинское образование - разбиралась "Страна".

1. Миллионы украинцев не смогут учить своих детей на родном языке

До сих пор в Украине существовало множество школ с обучением на русском языке, а также на других языках нацменьшинств - венгерском, румынском и других.

Наличие русскоязычного образования (хотя число русских школ постепенно сокращалось) было одним из главных аргументов в пользу того тезиса, что Украина уважает права русскоязычного населения, воспринимая их как полноценных граждан государства.

Теперь это все в прошлом.

Закон вводит фактический запрет на получение образования на любом языке, кроме украинского.

Во втором чтении в законе была принята следущая норма: с 2018 года только в младшей школе останутся классы с преподаванием предметов на языках национальных меньшинств. С 5 класса преподавание предметов на языках национальных меньшинств ликвидируется. С 2020 года и для младших классов эту норму отменят. То есть с 2020 года образование в Украине станет целиком украиноязычным.

"На первом уровне изучается украинский язык и могут изучаться дисциплины на языках нацменьшинств. С 5 класса все дисициплины изучаются на украинском языке и может изучаться язык нацменьшинств. Школ нацменьшинств нет, только классы", - прокомментировала новации депутат от Народного фронта Виктория Сюмар.

Небольшие поблажки законом предусмотрены лишь для представителей "коренных народов" (им позволят иметь отдельные классы), а также для английского языка и языков Евросоюза, на которых можно будет преподавать в школах "один или несколько предметов" (видимо, небольшая уступка для венгров и румын). Но русскоязычное образование исчезнет полностью.

Блогер, активный участник подготовки данного проекта Тарас Шамайда на своей странице в Facebook собирает восторженные отзывы об этой идее.



Стоит отдельно отметить, что понятие "коренные народы" нигде четко не прописывается. При этом сами авторы проекта относят к "коренным народам" крымских татар, крымчаков, караимов и гагаузов.



В оппозиции языковые новации жестко критикуют.

"Когда в средних классах на родном языке можно преподавать только два урока в день, а в старших классах средней школы ни одного нельзя преподавать на родном языке, то это не европейский путь. Тот язык, который является для детей родным, практически будет запрещен для выпускников средних школ, потому что в старших классах он просто не будет изучаться", - говорит "Стране" народный депутат от Оппозиционного блока Александр Вилкул.

Эксперты отмечают, что лишение русскоязчных граждан права на образование на своем родном языке будет иметь серьезные политические последствия, усиливая раскол в обществе.

"Процент недовольных действиями власти вырастет, и запрос на полную перезагрузку власти и на смену курса страны дойдет до критической точки, - считает политолог Андрей Золотарев. - Уже с 1 сентября родители увидят, что повсеместно закрываются русские школы и старшие классы переводят на украинский язык. И это в юго-восточных регионах может вызвать взрывной эффект. Тем более, не нужно забывать, что как раз в сентябре 2018 года де-факто начнется кампания по выборам президента".

2. Введение 12-летнего обучения в школах

Второй самой обсуждаемой новацией нового проекта стало введение 12-летнего образования в школах. Уже в 2018 году шестилетки и семилетки, которые придут в первые классы, будут учиться 12 лет в школе.

Эта новация также породила бурное обсуждение в сессионном зале.

"Реально на сегодняшний день нет предпосылок для того, чтобы увеличивать на год срок пребывания обучения в средней школе. Авторы ссылаются на западный опыт, но даже в европейских странах в одних странах дети учатся 12 лет, в других - 11. В Чехии учатся 11 лет, во Франции школу заканчивают в 16-17 лет и эти страны достаточно успешно готовят свои кадры. Я знаю, что многие из коллег посетили районные, областные конференции учителей, участвовавших в торжественных линейках, общались и с родителями, и учителями. Скажите, кто у вас просил поддерживать увеличение учебы до 12 лет? Давайте не делать из школы брачное агентство, давайте дадим возможность детям продолжить профессиональное обучение после 11 лет в школе", - призывал коллег по парламенту депутат от Радикальной партии Игорь Попов, но голосов для сохранения в школах 11-летки не хватило.

Министр образования Лилия Гриневич, в свою очередь, перевод школ на 12-летнее образование пояснила тем, что по итогу реформы последние 3 года в школе будут профильными - ученики смогут сделать упор на тех предметах, которые им понадобятся в вузах. Но если продолжительность учебы в школе увеличится на 1 год, то на бакалавра в вузах необходимо будет учиться на год меньше - не 4 года, а 3.

Впрочем, противники данной новации говорят, что зачастую даже выпускники школ плохо понимают, кем они хотят стать в будущем. А теперь такой выбор придется делать на 3 года раньше - в 14-15 лет. Во-вторых, семилетки, которые проучатся в школах по 12 лет, действительно, станут выпускниками в 19. Многие родители уже сейчас горько вздыхают, что свадьбы и рождение внуков будут праздновать прямо в школе. Вот что пишут читатели "Страны" под новостью о введении 12-летнего обучения в школах.



Также многие пользователи соцсетей неоумевают почему в условиях тяжелого социально-экономического положения государства, сотням тысяч людей будут продлевать "школьную" жизнь.



3. Реформа потребует 87 миллиардов гривен, которых нет

Впрочем, многие из новаций, предусмотренных законопроектом, могут остаться на бумаге. Причина банальна - на них нет денег.

Еще летом вокруг реформы разразился финансовый скандал. Премьер-министр Украины Владимир Гройсман назвал реформу образования слишком затратной для государства, подсчитав, что она обойдется налогоплательщикам в 87 млрд грн. Глава Минфина Александр Данилюк призвал Верховную не поддерживать проект, заявив, что на его реализацию средств в бюджете нет и не будет.

Министр Лилия Гриневич на это отвечает, что стоимость реформы разделена на долгие годы, и самыми затратами окажутся 2029-2030 годы, когда будущие первоклашки будут заканчивать 12-й класс.

4. Повышение зарплат одних учителей компенсируют увольнением других

Между тем, средства придется выделять уже в ближайшем будущем - педработникам обещают повышение зарплат.

Законопроект предусматривает поэтапное повышение должностного оклада педагогогов до трех минимальных заработных плат до 2023 года (по сегодняшним меркам это 9600 гривен). При этом оклад педработника каждой следующей квалификационной категории будет повышаться не менее, чем на 10%. Также педагогическим и научно-педагогическим работникам устанавливаются ежемесячные надбавки за выслугу лет в размерах: более трех лет - 10%; свыше 10 лет - 20%; свыше 20 лет - 30% должностного оклада. Еще по 20% докинут учителям, которые прошли сертификацию. Минимальную зарплату для учителей планируется установить на уровне 6400 гривен.

Еще недавно сама министр заявляла, что в Украине в среднем учитель высшей категории получал 6,5 тысяч гривен. А уже со следующего года зарплата такого педагога вырастет в 2 раза.

Но, повторимся, пока у правительства нет понимания откуда эти деньги взять.

В оппозиции полагают, что проблема будет решена за счет сокращения числа учителей.

"Эксперты уже подсчитали, что около 2/3 учителей просто могут лишиться работы", - говорит "Стране" Александр Вилкул.

5. Вместо 22 предметов в школе будут изучать 9

Массовое сокращение учителей действительно может начаться из-за повсеместного внедрения "интеграции предметов". Что означает сокращение их количества.

"Страна" уже детально анализировала эту идею. Напомним лишь, что уменьшение обязательных предметов с 22 до 9 произойдет из-за того, что вместо физики, химии, биологии, географии и астрономии будут создаваться интеграционные курсы "природа и человек", "человек и мир". Языки и литературы сольются в предмет "словесность", а алгебра и геометрия вернутся в общий курс математики.

На данный момент учителей, подготовленных по таким универсальным предметам, в стране нет. Но идеологи реформы обещают массовое переучивание. Хотя, по логике вещей, для преподавания 9 предметов, нужно явно меньше педагогов, чем для преподавания 22-х.

Еще весной в Национальной академии наук критиковали идею Минобразования по объединению естественных дисциплин в один предмет, заявляя, что это приведет к дальнейшему падению общего интеллектуального уровня выпускников, уменьшению потребности в учителях по данным предметам, а в дальнейшем - к массовым увольнениям школьных учителей естественных дисциплин.

Эксперт в сфере образования Андрей Черных также считает, что количество научно-педагогических работников будет снижаться. "Есть большой риск сокращения учителей, которые читали свои "отдельные предметы", - говорит он "Стране".

6. Строптивых директоров приструнят контрактами

Одно из важных новшеств - это внедрение механизма найма учителей на работу по контракту. Директорам школ разрешат занимать эту должность не более 6 лет. Сами педагоги говорят о том, что подпадут в полную зависимость от тех, кто будет визировать эти контракты. Директор одной из киевских специализированных школ в разговоре со "Страной" предрекает массовое неподписания контрактов со строптивыми и слишком принципиальными, с точки зрения чиновников, директорами.

"Больше 10 лет я отстаиваю территорию нашей школы, на которую положили глаза недобросовестные застройщики. У нас школа старая, сюда регулярно приходят из районо и РГА с уговорами снести старое здание и построить на его месте новое. Но всем ясно, что после сноса старой школы, здесь новой школы не будет. Это лакомое место для того, чтобы застроить эту территорию многоэтажками. Я не иду на такие уступки, значит, завтра запросто назначат другого директора, который подпишет все, что надо", - говорит "Стране" директор спецшколы.

7. Репетиторство поставят на поток

Законопроект фактически легализовал репетиторство для школьных учителей. Документ позволяет учителям, или любым лицам, которые зарегистрируются как ФОПы, заниматься преподавательской деятельностью.

В принципе, ни для кого не секрет, что большинство учителей занимались репетиторством с учениками. Теперь такую деятельность хотят вывести из тени, а репетиторов вынудить платить налоги.

8. Школьникам в селах придется ездить по 50 километров

Законопроект открывает дорогу для дальнейшего сокращения числа школ в сельской местности.

Этот процесс идет уже сейчас в виде создания так называемых опорных школ. То есть, когда остается всего одна школа на всю объединенную общину. Если на 1 сентября 2014 в Украине было 17 600 школ, на 1 сентября 2016 – 16 900 школ, то к этому учебному году осталось всего 16 566.

Во время рассмотрения проекта депутаты призывали коллег поддержать решение, чтобы опорная школа находилась не дальше, чем 15 километров от сел, где проживает ученик. В итоговом проекте речь идет о 50 километрах.

9. Профтехобразование скинут на местные бюджеты

Без поддержки осталась и норма о сохранении бюджетного финансирования профтехобразования.

ПТУ скинули на местные бюджеты. 

"В соответствии с программой децентрализации, ПТУ полностью переходят на баланс местных общин, которые физически не смогут обеспечить их существование. В ближайшей перспективе негде будет получать квалифицированную рабочую профессию", - полагает депутат-мажоритарщик Владимир Пилипенко.

10. За крамолу в школах - криминал

Интересно, что принимая в целом весь текст законопроекта, депутаты утвердили и одну поправку, которая не была отдельно проголосована в сессионном зале. Речь идет о поправке 814, которая дает право начать административное преследование педагогов, которые будут уничижительно отзываться об украинских символах или самом государстве. Данную поправку внес депутат от БПП Олег Мусий.

"Если мы оставим в моей формулировке, то тогда мы вынуждены будем внести соответствующие предложения в законы о труде и об административных правонарушениях. Если этой нормы не будет, то скажут, и ничем не предусмотрено, и вообще пусть дальше учителя сепаратисты преподают "русский мир" в наших школах. Мало того, даже нельзя их оштрафовать за любые нарушения", - призывал коллег по парламенту поддержать его поправку Мусий.

Один из авторов проекта, Александр Спиваковский заявляет, что поправка касается того, что "педагогические работники, которые порочат Украину, порочат атрибуты ее, Государственный Гимн и т.д., не могут работать в системе образования".

Несмотря на то, что окончательный ее текст никто не видел, поправка была проголосована автоматически, вместе со всем текстом законопроекта.

https://strana.ua/articles/91169-kakie-izmenenija-ozhidajut-ukrainskie-shkoly-posle-prinjatija-radoj-reformy-obrazovanija.html
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #2 : 06.09.2017, 17:55:21
"Русский вопрос" теперь уже вероятно может Украину добить. К украинскому майданнику на всей Украине относились с некоторым любопытством -- вдруг действительно они против аллигаторов, воров и люди более честные и порядочные. Но насколько помню что то по ютубу известный нацик из тройки "вождей" - это самый... Тягнибок на первом заседании и в первой речи объявил о запрете русского языка -- и все... поднял и запугал Крым и Восток Украины с последствиями.. Потом уже сколько во Львове не проводили дней русской культуры и не разговаривали на русском - в Крыму и на Востоке не поверили...

Теперь не исключено они решили  -- нацики, не умные а дураки, решили добить всю Украину -- ибо если кого то заставляют забыть родной язык и разговаривать на нем, это не может не вызвать решительный протест, даже самых законопослушных и доверчивых людей... На Украине большой процент русско-язычного населения....

Я как белорус очень соболезную в их горе украинцам -- но их тянут в дремучий национализм, лучше бы они не запрещали русский язык, а наоборот открыли бы множество русских, английских, немецких, еврейских, татарских, японских, индийских и других школ, если бы они действительно были за Европейский Выбор, а не за мрачный средневековый нацизм со своими "горегероями" - нациками...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Баранова Екатерина

  • Глобальный модератор
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84 413
  • Вероисповедание:
    Православная
    • WWW
Re: Нацизм в Украине
Ответ #3 : 06.09.2017, 18:51:40
на самом деле закон напрямую противоречит конституции Украины. Но кого это волнует?
Записан
Обязанность без ЛЮБВИ делает человека раздражительным. Справедливость без ЛЮБВИ делает человека жестоким. Правда без ЛЮБВИ делает человека критиканом.
Вера без ЛЮБВИ делает человека фанатиком.


http://optina-msk.ru

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 208
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Нацизм в Украине
Ответ #4 : 06.09.2017, 19:10:13
на самом деле закон напрямую противоречит конституции Украины. Но кого это волнует?

Нас ... раз пишем и читаем.
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Иван Скиндер

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 665
  • Вероисповедание:
    Католик
Re: Нацизм в Украине
Ответ #5 : 06.09.2017, 19:24:45
А дайте ссылку на текст  самого закона.
Бо мне не понятно -- чего обсуждать.
Записан
У НИХ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ И ТРАДИЦИЯ:  ДАБЫ ОТМЫТЬСЯ -- ПРЕДПОЧИТАЮТ ГРЯЗЬЮ ЗАМАЗАТЬ ДРУГИХ.

«А КРОМЕ ТОГО, Я ПОЛАГАЮ, ЧТО КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН»

«СВОБОДА — ЭТО НЕ ТО, ЧТО ВАМ ДАЛИ. ЭТО ТО -- ЧТО У ВАС НЕЛЬЗЯ ОТНЯТЬ».

"БОНД. ДЖЕЙМС  БОНД".

Мэри Л.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 423
Re: Нацизм в Украине
Ответ #6 : 06.09.2017, 19:45:42
Теперь не исключено они решили  -- нацики, не умные а дураки, решили добить всю Украину -- ибо если кого то заставляют забыть родной язык и разговаривать на нем, это не может не вызвать решительный протест, даже самых законопослушных и доверчивых людей... На Украине большой процент русско-язычного населения....
Не будет никаких решительных протестов. Слишком наглядно продемонстрировали, что ждёт таких протестующих.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #7 : 06.09.2017, 21:09:59
Не будет никаких решительных протестов. Слишком наглядно продемонстрировали, что ждёт таких протестующих.

Могут взять и поддержать какую - нибудь "Младо-Россию" -- раньше были категорически против не желая больших проблем, а теперь имея большие проблемы могут и это весьма реально: поддержать -- ибо если много людей -- процентов 10 - 40 имеют большие проблемы в государстве, это реально уже может быть большой проблемой для государства...

Помню Ванга говорила, что такую страну как Украина она не видит в будущем -- это она говорила в 90 - е, а недавно  весьма знаменитый и авторитетный карпатский мольфар (лет 5 назад) говорил, что такой страны как Украина не будет (ну может лет 100) -- и было совершенно не понятно, как подобное может произойти -- мне кажется подобный закон все объясняет, это крайне серьезное падение для государственности на Украине

мне так кажется
« Последнее редактирование: 06.09.2017, 21:13:13 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Мэри Л.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 423
Re: Нацизм в Украине
Ответ #8 : 06.09.2017, 21:21:02
Могут взять и поддержать какую - нибудь "Младо-Россию" -- раньше были категорически против не желая больших проблем, а теперь имея большие проблемы могут и это весьма реально: поддержать
Уже поддержали один раз и знают, что единственное, чего можно добиться - что твой ребёнок останется сиротой.
Цитировать
- ибо если много людей -- процентов 10 - 40 имеют проблемы в государстве, это реально уже может быть проблемой для государства...
Смотря какое государство. Для того, какое оно сейчас, это ни разу не проблема.
Записан

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #9 : 06.09.2017, 21:28:28
Новости Новокузнецка:

В 2010 году закарпатский знахарь предсказал распад Украины (видео)

Михайло Нечай: ... Закарпатская Украина будет мадьярам и чехам. Галличина будет под Польшей. Восточная и Центральная Украина будет под Россией, Буковина будет под Румынией.

Корреспондент: Так вы считаете, что расколется Украина?

Михайло Нечай: Наверняка. Украины на карте не будет, но это временное явление…

...
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 208
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Нацизм в Украине
Ответ #10 : 07.09.2017, 15:04:55
читаю заголовок - "нацизм на Украине". (я читаю НА)

А ведь именно то, что ЭТОГО нет с пеной у рта доказывают различные "друзья Украины" и в России и вне России. Мол никто из украинских властей нацистами не является .. евреев не гонят и не убивают, книги публично не жгут, о мировом господстве не заявляют. значит явление нацизма точечно, только в умах и руках немногочисленных группировок в зоне АТО.

Само понятие НАЦИЗМ почему то связывают исключительно с еврейским холокостом.

Но есть еще и понятие ГЕНОЦИД, есть еще и понятие Аппартеид и прочее. Для нас это все и есть НАЦИЗМ. Когда одна национальнаягруппа людей или целое государство гнобит и уничтожает другую национальную группу , пусть даже не в концлагерях, но все же на официальном государственном уровне.

На Украине такими "евреями" стали в глазах многих украинцев и властей Украины - русские. При чем в глазах большинства украинцев. И это возникло не сейчас, а еще во времена Богдана Хмельницкого. Его ближайшие сподвижники, авторы Воссоединения России и Украины не Переяславском поле, гетманы (после смерти Хмельницкого) Выговский, Тетеря и Дорошенко. А затем и Мазепа.

Это они посеяли семена ненависти проросшие во времена Петлюры и Бандеры.

А всходы мы пожинаем ныне в виде "нацистской Украины". Министр образования Украины заявила: Граждане Украины обучающиеся на русском языке менее развиты и менее приспособлены к жизни по сравнению с теми детьми, которые обучаются на украинском языке. Долг государства им помочь." Вот такая нацистская логика - русские недоразвитые, недочеловеки. Скоро и книги начнут жечь ... на русском языке.

П.С. Прочтите по ссылке, многое пойметев нынешней ситуации на Украине.
http://www.razlib.ru/istorija/nastojashaja_istorija_kazackoi_ukrainy/p5.php



« Последнее редактирование: 07.09.2017, 15:23:38 от Аввакум »
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #11 : 07.09.2017, 23:40:42
Смотря какое государство. Для того, какое оно сейчас, это ни разу не проблема.

мне кажется что у Украины шансов сохранить государственность практически нет - дай бог я ошибаюсь

и все объективно -- идет как бедствие, как человек без смысла и понятий - Саакашвили и большая группа деятелей ему сродни и все они без понятий...

многие в Украине думают что это суперполитик и супергений, но на самом деле это человек формата Гайдара и даже похоже много менее умный. Люди думают, что Саакашвили показал свои способности в Грузии, а на самом деле тот кто что то в Грузии во время Саакашвили делал - это Каха Бендукидзе (или похожая фамилия ), говорят, а Саакашвили за все время показал на Украине реально - ну человек без понятий и идей...

поэтому большая вероятность Саакашвили, Тимошенко, Коломойский и др могут прийти к власти, но последствия будут похоже через год другой много хуже чем у Порошенко... ибо у этой гвардии способностей еще много меньше, а баксы любят...

так что через несколько лет уже может возникнет международное разбирательство кто что возьмет у Украины и кто за что и за кого пожелает отвечать, и кормить...

у меня такие мрачные ощущения, ибо оценка способностей и возможностей у Саакашвили у меня крайне низкая - Каха Бендукидзе им уже не поможет, ибо в могиле, а Коломойский если и будет что то строить, то возможно Новый Израиль на Украине, но не Украину поднимать....

так что Украина сейчас в большой опасности....

мне так кааетца...  :'(
« Последнее редактирование: 07.09.2017, 23:54:59 от Aлександр Г. »
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Мэри Л.

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 423
Re: Нацизм в Украине
Ответ #12 : 08.09.2017, 00:34:41
мне кажется что у Украины шансов сохранить государственность практически нет - дай бог я ошибаюсь
Да Вы оптимист :)
Записан

Виталий-Съ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 575
  • Вероисповедание:
    древлеагностицизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #13 : 13.09.2017, 21:46:39
Уже поддержали один раз и знают, что единственное, чего можно добиться - что твой ребёнок останется сиротой.
Сраведливости ради - какой-либо массовой и сплоченной поддержки антифашистский движений что в Одессе, что в Харькове с Днепропетровском, что даже на Донбассе, не было особо заметно. Большинство населения все-таки глядело на все происходящее со стороны и ждало, чем дело кончится. А когда дело начинало часть населения затрагивать непосредственно - большая часть предпочитала уехать и опять-таки переждать. На Куликовом поле явно был дефицит крепких боеспособных мужиков и откровенная неготовность к отражению возможных нападений нацистов; у ополчения Донбасса тоже были и остаются проблемы с пополнением рядов и с квалифицированными кадрами. Впрочем, от обычного гражданского населения, занятого работой и семьей, трудно ожидать какой-то более активной  и силовой реакции.

Вопрос тут скорее в том, чем думали и думают украинские силовики, особенно рядовой и средний офицерский состав - в бывших ВСУ, ВВ, ВМД, погранвойсках, СБУ, в спецподразделениях... В конечном счете, ведь именно часть укросиловиков, по заказу и под руководством специальных дядей из США и при содействии криминальных структур, осуществили "евромайданный" переворот, скинули Януковича и устроили войну на Донбассе. Олигархи, грантоеды и укроСМИ играли вспомогательную роль, правосеки же и прочие скачущие свидоклоуны вообще были скорее для декорации.  Почему же другая, более адекватная и по-видимому гораздо более многочисленная часть укросиловиков, вполне представляя вероятные последствия, тем не менее позволила им это сделать - а затем либо скурвилась и пошла на службу к киевской хунте, либо молча и послушно пошли в отставку и под "люстрацию", либо смылась за кордон. И даже не делала попыток ни отыграть ситуацию назад, ни хотя бы отомстить вчерашним коллегам за все хорошее... На какое  будущее вообще надеются более-менее адекватные  украинские офицеры нижнего и среднего звена, которые сейчас подпирают порошенкину власть и защищают резвящихся нацистов, - вопрос довольно загадочный. Нешто не понимают, что перспективы лично у них - это либо безработица и нищета в разоренной нациствующей стране / наборе стран; либо, в случае восстановления на Украине адекватной и законной государственности - их, за верную службу хунте, новые власти и благодарные соотечественники будут в массовом порядке вышвыривать из силовых структур с волчьим билетом, бить морду в подъездах, надолго сажать, а то и ставить к стенке?
« Последнее редактирование: 13.09.2017, 21:51:13 от Виталий-Съ »
Записан

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 26 271
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Нацизм в Украине
Ответ #14 : 14.09.2017, 07:04:13
Новости Новокузнецка:

В 2010 году закарпатский знахарь предсказал распад Украины (видео)

Михайло Нечай: ... Закарпатская Украина будет мадьярам и чехам. Галличина будет под Польшей. Восточная и Центральная Украина будет под Россией, Буковина будет под Румынией.

Корреспондент: Так вы считаете, что расколется Украина?

Михайло Нечай: Наверняка. Украины на карте не будет, но это временное явление…

...
Глупости. В обозримом будущем никакого распада Украины не будет.
Записан

Пётр-68

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
Re: Нацизм в Украине
Ответ #15 : 14.09.2017, 07:06:59
Нацизм сейчас вна УКраине такой тихий ..по этому его многие не видят.Макаревичи например..
Записан
Прекрасно видеть зАмки в облаках, но опасно считать их реальными.

Алексей Мартынов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 715
  • Вероисповедание:
    Православный
Re: Нацизм в Украине
Ответ #16 : 14.09.2017, 19:10:05
Глупости. В обозримом будущем никакого распада Украины не будет.

И у меня такое же ощущение...
Записан

Аввакум

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 208
  • Вероисповедание:
    ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
  • Минск - Ярославль. Олег Алексеевич.
Re: Нацизм в Украине
Ответ #17 : 14.09.2017, 19:14:00
Глупости. В обозримом будущем никакого распада Украины не будет.

Так думал об СССР Горбачев ... но нашелся Ельцин, который так не думал ...
Записан
ЗА РУСЬ СВЯТУЮ ОТ БРЕСТА ДО ВЛАДИВОСТОКА, ОТ РИГИ ДО КУШКИ И ОТ МУРМАНСКА ДО ОДЕССЫ, РУСЬ НЕ ТРУСЬ, ПОКА С ТОБОЙ БЕЛАРУСЬ. МЫ РУССКИЕ И С НАМИ БОГ.

Aлександр Г.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 865
  • Вероисповедание:
    буддизм
Re: Нацизм в Украине
Ответ #18 : 14.09.2017, 22:51:48
Глупости. В обозримом будущем никакого распада Украины не будет.

если на У. не доведут дело до анархии и голода -- наверное не будет,
а доведут -- наверное будет

а как будет на самом деле, кажется ясности нет
Записан
духовность начинается и основывается с нравственности, а святой для меня тот у кого сердце болит за людей, всех, по настоящему...

Андрей Сосновский

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 26 271
  • Вероисповедание:
    католик
Re: Нацизм в Украине
Ответ #19 : 15.09.2017, 04:11:25
если на У. не доведут дело до анархии и голода -- наверное не будет,
а доведут -- наверное будет

а как будет на самом деле, кажется ясности нет
Не будет ни голода, ни анархии больше, чем сейчас.
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.199 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика