Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13  Все   Вниз

Автор Тема: Католические четки..  (Прочитано 6226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 012
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Католические четки..
Ответ #180 : 28.10.2017, 18:22:23
Нет. Знаете какая радость была у распятых на крестах? Та самая губка, насаженная на копье и обмакнутая в желчь (уксус), содержащая в себе расствор иссопа (полыни), оказывающий на сознание казнимого дурманящее действие и на время облегчающий его невыносимые страдания.
И что, сможешь хоть полчасика такого своего Креста понести? :o
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #181 : 28.10.2017, 18:33:10
Расшифруйте пожалуйста :-\Надо ли это понимать как отсечение всех земных радостей(негреховных)и посвящение времени молитвам, посту и проч.
Сначала надо бы расшифровать, что это такое - "для Бога".
Например, в каком смысле "для Бога" некто молится или постится.

Добавлю, что "бог", для кого, видите ли, угодно, чтобы человеки "отсекали все земные радости", - это ооочень странный персонаж. Вере в такого "абсолюта" - досвидос.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #182 : 28.10.2017, 18:33:49
И что, сможешь хоть полчасика такого своего Креста понести? :o
У меня не такой, слава Богу. Иначе давно погиб бы.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #183 : 28.10.2017, 18:37:26
Сначала надо бы расшифровать, что это такое - "для Бога".
Например, в каком смысле "для Бога" некто молится или постится.

Добавлю, что "бог", для кого, видите ли, угодно, чтобы человеки "отсекали все земные радости", - это ооочень странный персонаж. Вере в такого "абсолюта" - досвидос.
Бог это не безликий абсолют, а абсолютная Личность. Некоторые говорят, что только Бог поистине личен, а мы лишь подобие Его Личности. И отказываться от земных радостей надо не просто так, а в доказательство своей любви к Богу. Это и есть те самые добродетели, которые угодны Богу. Это жертва, приятная Ему, как жертва Авеля Праведного.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 233
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Католические четки..
Ответ #184 : 28.10.2017, 18:40:54
Бог это не безликий абсолют, а абсолютная Личность. Некоторые говорят, что только Бог поистине личен, а мы лишь подобие Его Личности. И отказываться от земных радостей надо не просто так, а в доказательство своей любви к Богу. Это и есть те самые добродетели, которые угодны Богу. Это жертва, приятная Ему, как жертва Авеля Праведного.
Еще раз:Отсечение земных радостей-угодны Богу?
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #185 : 28.10.2017, 18:48:45
Верующий живёт для Бога, а неверующий для себя.
Не корректная, хотя и расхожая фраза.
Очевидно, что все, все-превсе - живут для себя.
В том смысле, что живут, как они, они лично считают правильным.
Это один аспект.

Другой аспект, что христианин - это Богочеловекочеловек. В христианине живёт Богочеловек Иисус Духом Своим, христианин имеет ум и чувствования Христовы.
"Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть» (2-е Послание Коринфянам 13:5).
Соответственно, живя "для себя" - в согласии и для удовольствия своих ума и сердца - христианин живёт "для Бога".

Третий аспект - некорректно заявлять про неверующих (хоть про религиозных, но не христиан, хоть вовсе про атеистов), что они, мол, живут "для себя".
Религиозные нехристиане тоже, небось, заявляют, что они живут "для" своих богов; идейный атеист может жизнь свою положить, что называется, "на алтарь науки", или "во имя социальной справедливости", "на благо народа", "за дело Партии"... да мало ли их - лозунгов-то напридумывано!
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #186 : 28.10.2017, 18:50:50
Еще раз:Отсечение земных радостей-угодны Богу?
Если цель - богоискание, то конечно.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Католические четки..
Ответ #187 : 28.10.2017, 18:51:17
Вере в такого "абсолюта" - досвидос.
А в Сталина вы верите?
Ну, или хотя бы в Николая II-го?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #188 : 28.10.2017, 18:55:08
Не корректная, хотя и расхожая фраза.
Очевидно, что все, все-превсе - живут для себя.
В том смысле, что живут, как они, они лично считают правильным.
Это один аспект.

Другой аспект, что христианин - это Богочеловекочеловек. В христианине живёт Богочеловек Иисус Духом Своим, христианин имеет ум и чувствования Христовы.
"Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть» (2-е Послание Коринфянам 13:5).
Соответственно, живя "для себя" - в согласии и для удовольствия своих ума и сердца - христианин живёт "для Бога".

Третий аспект - некорректно заявлять про неверующих (хоть про религиозных, но не христиан, хоть вовсе про атеистов), что они, мол, живут "для себя".
Религиозные нехристиане тоже, небось, заявляют, что они живут "для" своих богов; идейный атеист может жизнь свою положить, что называется, "на алтарь науки", или "во имя социальной справедливости", "на благо народа", "за дело Партии"... да мало ли их - лозунгов-то напридумывано!
Бла-бла-бла...
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #189 : 28.10.2017, 18:55:38
Как вы понимаете слова "всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим"?
А чё надо-то "всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим"? -
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением
твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!"
Я так и понимаю, что "отречься себя" - это не значит уничтожить своё сердце, свою душу и своё разумение, свой стержень ("крепость").
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 233
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Католические четки..
Ответ #190 : 28.10.2017, 18:55:42
Если цель - богоискание, то конечно.
Я вас прошу не прятаться за фразами,а пояснить простым примером-что это значит.
Записан

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #191 : 28.10.2017, 18:59:12
И что, сможешь хоть полчасика такого своего Креста понести? :o
Ну, если, не приведи Бог, Евгения распяли бы враги, то куда бы он делся-то? Понёс бы.
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #192 : 28.10.2017, 19:01:17
Я вас прошу не прятаться за фразами,а пояснить простым примером-что это значит.
Это означает, что любая ваша жертва угодна Богу лишь тогда, когда вы приносите ее от чистого сердца, ради любви к своему Создателю. Такая жертва очищает и освящает человека, соделывая его храмом Бога Живаго. Бог есть любовь. Всякая жертва без любви Богу не угодна.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Католические четки..
Ответ #193 : 28.10.2017, 19:01:55
Ну, если, не приведи Бог, Евгения распяли бы враги, то куда бы он делся-то? Понёс бы.
Да с врагами-то немудрено.
А с друзьями? Или, того паче - с самыми близкими?
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #194 : 28.10.2017, 19:05:20
отказываться от земных радостей надо не просто так, а в доказательство своей любви к Богу. Это и есть те самые добродетели, которые угодны Богу
"Если нравственные  суждения Бога отличаются от наших настолько, что наше "чёрное" может быть для Него "белым", мы ничего не можем иметь  в  виду,  говоря  о  Его благости, ибо сказать  "Бог благ", утверждая одновременно, что Его благость есть нечто совершенно иное,  чем наша, значит сказать  всего  лишь: "Мы не знаем, каков Бог".  А наличие у Бога  совершенно неведомого качества не  может  дать нам нравственного  основания для любви и повиновения.  Если Бог  не "благ"  (в  нашем смысле  этого  слова),  мы будем повиноваться,  если  будем вообще, лишь  из  страха,  и  с  тем  же  успехом повиновались  бы   всемогущему  дьяволу.  Учение, что наша идея добра ничего  не стоит, может  превратить христианство  в форму дьяволопоклонства" (Клайв Льюис).

Льюис с разнообразием контингента наших РПЦ-воцерковленных и невоцерковленных не был знаком, а иначе бы, думаю, написал бы не "может превратить", а "превращает".
 :-Ъ
Записан

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Католические четки..
Ответ #195 : 28.10.2017, 19:07:52
(Клайв Льюис).
:-\ Чё, правда?  2qrxs
Культ личности detected. O0
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Виталий Д. Немо

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 714
  • Вероисповедание:
    православный
  • Если кто-то кое-где у нас порой...
Re: Католические четки..
Ответ #196 : 28.10.2017, 19:08:22
Пойду спать. _sleep_
Записан
Мы не рабы. Рабы не мы.

Невозможно одновременно бояться - и любить.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 233
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Католические четки..
Ответ #197 : 28.10.2017, 19:09:14
Это означает, что любая ваша жертва угодна Богу лишь тогда, когда вы приносите ее от чистого сердца, ради любви к своему Создателю. Такая жертва очищает и освящает человека, соделывая его храмом Бога Живаго. Бог есть любовь. Всякая жертва без любви Богу не угодна.
Еще раз:Какую именно жертву вы принесли ради этого?
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 317
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши."
    • WWW
Re: Католические четки..
Ответ #198 : 28.10.2017, 19:13:02
"Если нравственные  суждения Бога отличаются от наших настолько, что наше "чёрное" может быть для Него "белым", мы ничего не можем иметь  в  виду,  говоря  о  Его благости, ибо сказать  "Бог благ", утверждая одновременно, что Его благость есть нечто совершенно иное,  чем наша, значит сказать  всего  лишь: "Мы не знаем, каков Бог".  А наличие у Бога  совершенно неведомого качества не  может  дать нам нравственного  основания для любви и повиновения.  Если Бог  не "благ"  (в  нашем смысле  этого  слова),  мы будем повиноваться,  если  будем вообще, лишь  из  страха,  и  с  тем  же  успехом повиновались  бы   всемогущему  дьяволу.  Учение, что наша идея добра ничего  не стоит, может  превратить христианство  в форму дьяволопоклонства" (Клайв Льюис).

Льюис с разнообразием контингента наших РПЦ-воцерковленных и невоцерковленных не был знаком, а иначе бы, думаю, написал бы не "может превратить", а "превращает".
 :-Ъ
Клайв Льюис признанный богослов?
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Ружана

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15 155
Re: Католические четки..
Ответ #199 : 28.10.2017, 19:13:29
Бла-бла-бла...
Это рассуждения, а не бла-бла-бла.
Чёткие рассуждения по трём очевидным аспектам.
 :P
А вот Ваше "богопознание" как антагонист земных радостей - это ладно бы земная радость  ;) бла-бла-бла; боюсь, это нечто хуже.
 qwqwqw-
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.123 секунд. Запросов: 19.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика