Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 147   Вниз

Автор Тема: О несоблюдениях канонов и прочих "тракторах"  (Прочитано 70440 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 249
  • Я и Босфор
так им разрешили , процесс то в общей картине.Да и не заостряйтесь на каких  форумных  '' ряженых''.Эти деятели , ничего не решают , просто процессы отвечают их взглядам(включая и внекостельные).Сам Рим , уже переформатирован .''Боритесь'' на балтийском ''направлении'' ,тут дома.Сама теория "управляемого хаоса"  , не так и плоха , если взять ее на вооружение от глобалистов и соросистов.А для этого мало сидеть в интернете , надо искать единомышленников на месте , в жизни.Их в низах общин и в средней священноиерархии есть.

  Разрешили.
Вот они и сидят среди своих тракторов и латинские догматы учат воображая это вселенством.

А нормалный человек может на нормальные службы ходить. Не на латинские в РКЦ , так на византийские в ПЦ. Раз уж так оказалось , что византийство осталось на высоте, а латинство нет.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 915
  • Вероисповедание:
    Католик
В смысле "перед этим"?
Во, вторых почему вы воображаете что Литургию народа г.Рима придумал епископ Рима.
Литургии-это результат предстояни всей общины (церкви) перед Богом.

Литургия -это "общее дело". В Западной церкви -она латинская.
Не дело воли  некоего епископа (с латинским догматом о том что он может безошибочно провозглашать догматы).

  И расскажете, на каком это языке в приходах Ирландии или Испании вся община предстала перед Богом перед тем, как в 6м веке Римский епископ впервые выдал для всей Западной Церкви единую Св.Мессу на латыни?

  Даже в Италии и то не было единообразия. В Римской Церкви изначально служили на греческом, а в остальной Италии - на родной латыни.
Цитировать
изначально богослужение в Рим. Церкви (в отличие от др. регионов Италии и Сев. Африки) совершалось на греч. языке; переход на лат. язык начался в 1-й пол. III в., но завершился только к понтификату папы Дамаса I (366-384) (см.: Lafferty M. K. Translating Faith from Greek to Latin: Romanitas and Christianitas in Late Fourth-Century Rome and Milan // JECS. 2003. Vol. 11. N 1. P. 21-62).
http://www.pravenc.ru/text/348067.html

  Это Папа Дамас в 4м веке ввел в Римской Церкви понятную для римлян латынь, до этого даже в Риме было не на латыни
Записан

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
  Разрешили.
Вот они и сидят среди своих тракторов и латинские догматы учат воображая это вселенством.

А нормалный человек может на нормальные службы ходить. Не на латинские в РКЦ , так на византийские в ПЦ. Раз уж так оказалось , что византийство осталось на высоте, а латинство нет.
рыба гниет с головы. Можно конечно и постоять в сторонке , но вонь то все равно чувствуется.Эта масса догматиков , сложилась в воображении под влиянием форумов , вот посчитайте их на всех форумах и это будет количество вселенцев в мире.У нас , кроме каких то замученных женщин в возрасте и пару тройку мужчин на службах никого не видно(в городках и селе).Меня мучает догадка , что они вообще не знают что такое догмат и пр.И это почти 100пр. католический регион.Поменяй завтра все назад , мало кто и заметит.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 249
  • Я и Босфор
  И расскажете, на каком это языке в приходах Ирландии или Испании вся община предстала перед Богом перед тем, как в 6м веке Римский епископ впервые выдал для всей Западной Церкви единую Св.Мессу на латыни?

  Даже в Италии и то не было единообразия. В Римской Церкви изначально служили на греческом, а в остальной Италии - на родной латыни.
  Это Папа Дамас в 4м веке ввел в Римской Церкви понятную для римлян латынь, до этого даже в Риме было не на латыни


В каком веке и в каком обряде пришло римо-католичество в Латвию?

Греко-православие ?
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 915
  • Вероисповедание:
    Католик
В каком веке и в каком обряде пришло римо-католичество в Латвию?
Греко-православие ?

  К кое-кому в Латвии и Литве не пришло по сей день, разных сектантов полно.
  А чтобы понять, что и как изначально и традиционно происходит в Кат.Церкви, даже без разницы - есть такая Латвия или ее нет

Записан

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
  К кое-кому в Латвии и Литве не пришло по сей день, разных сектантов полно.
  А чтобы понять, что и как изначально и традиционно происходит в Кат.Церкви, даже без разницы - есть такая Латвия или ее нет
конечно полно , включая тебя.Окружающие , просто стесняются сказать вам о этом факте. :-X
Записан

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 915
  • Вероисповедание:
    Католик
конечно полно , включая тебя.Окружающие , просто стесняются сказать вам о этом факте. :-X

  Окружающие сектанты какраз считают каждый свою секту за единственно-истинную Церковь, а тот миллиард католиков вместе с правильно поставленным от Апостолов епископатом - за секту
  При этом, всяких и разных деноминаций и сект за 10 тыс, а по общей численности до католиков как до луны
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 249
  • Я и Босфор
  К кое-кому в Латвии и Литве не пришло по сей день, разных сектантов полно.
  А чтобы понять, что и как изначально и традиционно происходит в Кат.Церкви, даже без разницы - есть такая Латвия или ее нет

Ради сектантов РКЦ не нужно превращать в секту.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 915
  • Вероисповедание:
    Католик
Ради сектантов РКЦ не нужно превращать в секту.

  Вот именно. А надо бы выяснить, что такое РКЦ и что означает слово "секта", и после чего использовать слова в общепринятом значении
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 249
  • Я и Босфор
  Вот именно. А надо бы выяснить, что такое РКЦ и что означает слово "секта", и после чего использовать слова в общепринятом значении

Церковь -это церковь, с аутентичной церковностью, богосоужением, уходящим корнями в глубь веков.

А секта-это секта. Уповать только на более менее аутентичные латинские догматы не стоит, это положения не спасает.
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
Ради сектантов РКЦ не нужно превращать в секту.
уже превратили , собрав сектантов со всего света.
Записан

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
один на гитаре тренькает в окружении фресок с трактором '' Беларус ''и наркоманами( ''храм ''в Витебске),другой тут в Риге, ну очень толерантных взглядов.
Записан

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 915
  • Вероисповедание:
    Католик
Церковь -это церковь, с аутентичной церковностью, богосоужением, уходящим корнями в глубь веков.
А секта-это секта. Уповать только на более менее аутентичные латинские догматы не стоит, это положения не спасает.

  А обосновать?
  Или, есть ли у Вас какой-то авторитетный источник помимо своей собственной персоны, где можно узнать как правильно?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 122
  • Вероисповедание:
    православный
Алексей, рад вашему возвращению!
Но вы нагнетаете. Вы отобрали самые неприятные новости и самые критические (хотя и ряд сомнительных) комментарии в адрес Папы. Так можно нагнетать истерию относительно кого угодно. Было бы у меня желание, я мог бы подобрать с десяток подобных вырезок в адрес вашего священноначалия чтобы создать атмосферу полного мрака в РПЦ. Да вот только желания нет.

Добрый день!

Там ВСЕ новости отрицательные - исходный сайт принадлежит консервативной оппозиции. Так что я действительно отбирал, но не самые отрицательные, а самые весомые, оставляя в стороне плохо обоснованные или малозначительные обвинения, вроде, например, такого, что Франциск говорил в интервью о влиянии, которое на него в молодости оказала дама-коммунистка, или, к примеру, что того же Франциска некогда на 2 года запрещали в служении.

Ну, а мрак мраку рознь. Есть единичные прегрешения, которые были всегда. Есть вещи, недопустимые даже как прецедент. Есть и такие, которые зависят от уровня их поддержки. Но в любом случае, отрицать стремительный рост либерализма и релятивизма на самых разных этажах РКЦ значит отрицать очевидное.

А вообще говоря, борьба с католической угрозой сегодня не очень актуальна. Даже по форумам видно, как все межконфессы находятся на грани вымирания, а русскоязычные католические форумы соперничают по своему запустению с французскими храмами...

Так что я мог бы со спокойной совестью бросить эту тематику совсем :) Но, право же, до сих пор не могу равнодушно воспринимать вот все эти "веяния времени". Разве это ТОТ католицизм, о котором мы получили представление где-то плюс-минус в начале 90-х? Нет. Совершенно не тот. (Не говоря уже о том, о котором повествуют романы о мушкетёрах :) ) Как можно было предпочесть этой былой "High Church" уподобление протестантам - вот чему удивляюсь и негодую, хотя по хорошему следовало бы испытывать лишь презрительное равнодушие.
Записан

Vita

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 20 249
  • Я и Босфор
уже превратили , собрав сектантов со всего света.

Ну и что это за "церковь" , когда одни к другим ничего кроме брезгливости не испытывают?

О каком общем деле идет речь?

Старинные униаты хоть для сплочения общего государства были нужны.
А эти для чего?
Записан
Музыка под настроение  Guru Josh - Infinity (Nayio Bitz Remix) https://youtu.be/TX-Qn-Yh5p0

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 541
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
Ну и что это за "церковь" , когда одни к другим ничего кроме брезгливости не испытывают?

О каком общем деле идет речь?

Старинные униаты хоть для сплочения общего государства были нужны.
А эти для чего?
эдание в таком состоянии еще возможно реновировать , крыша сгнила и текет , стропила падают на голову , окна затянуты драной пленкой.На полу лежит и греется у костра компания бомжей и наркоманов.Если фундамент еще крепкий , то есть шанс капитального ремонта с выдворением сброда и возврата здания нормальным людям.
Записан

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 576
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Вот католики  (в отличие от сектантов и схизматиков) и соблюдают традиционный порядок, что Папа и только Папа иногда вводит для всех что-то новое

Вот такое "новое".





Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 576
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Да что "!" ?

Стоит ли отрекаться от своих собственных слов, что "епископ всегда прав и новшества, вводимые им, всегда полезны"?

Введёт он латынь, Вы и будете латынь расхваливать и пиарить :) Просто с непривычки трудно будет с аргументами ;)

Интересно если новый папа будет ещё более либеральным чем Франциск и заявит, что Иисус Христос не Бог-Творец, чтобы "не обидеть старших братьев" в шляпах, современные католики-либералы будут придумывать оправдание его словам ?
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 122
  • Вероисповедание:
    православный
Вот такое "новое".

Да это ещё что! Помните посох Иоанна-Павла II? Хотя сегодня этот Папа кажется чуть ли ни образцом классического католицизма...



Понимаю, конечно, что какой-то художник решил самовыразиться. Но... место ли сему "шедевру" на папском посохе?

Вообще, кривой крест заставляет о многом задуматься. Вот у нас смеются над "бабкиными суевериями", что небрежное крестное знамение не отгоняет бесов, - а так-то подумать, не масонская ли идея под благовидным предлогом "скривить" крест? Ведь крест кое-кому поперёк горла...
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 122
  • Вероисповедание:
    православный
Интересно если новый папа будет ещё более либеральным чем Франциск и заявит, что Иисус Христос не Бог-Творец, чтобы "не обидеть старших братьев" в шляпах, современные католики-либералы будут придумывать оправдание его словам ?

Будут, конечно. Скажу больше, я хоть сейчас могу от их лица развить соответствующую аргументацию, но не буду. Во-первых, подсказок на дурное дело не даю, во-вторых, они отопрутся и скажут: "да чтобы мы! никогда!" а потом будет как с однополыми, которые тоже "никогда", как они нас убеждали 10 лет назад...
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 147   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.139 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика