Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 142   Вниз

Автор Тема: О несоблюдениях канонов и прочих "тракторах"  (Прочитано 58627 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

SERGIY-by

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 815
  • Вероисповедание:
    православный
Вам это так важно? Хорошо, я отвечу, но потом давайте закроем тему, она оффтоп.
Я "нахожусь" в Новосибирске. Прихожанка храма апостола Андрея, в Новосибирске же. Епископ - отец Всеволод, поставлен был в Таллине, потому как наша церковь изначально относилась к эстонской лютеранской церкви. Эстонцы "ведут" линию АП от церкви Швеции. За другие лютеранские церкви я ответить не могу, у всех по-разному.
  Священное Писание прямо говорит, что предающиеся «ереси… Царствия Божия не наследуют» (Гал.5:20-21). «Ересь» – это не ругательство, это слово, обозначающее повреждение догматов веры. Ересь – это ложь о Боге или о совершаемом Им деле спасения, и поскольку Бог есть истина (см. Ин.14:6, 3:33), а спасение есть соединение с Богом, то невозможно спастись еретику, как невозможно лжи соединиться с истиной.
Еще ученик апостола Иоанна священномученик Игнатий Богоносец пишет: «Не обольщайтесь, братья мои! растлевающие домы Царствия Божия не наследят. Но если делающие это в отношении к плоти подвергаются смерти, то не гораздо ли более, – если кто злым учением растлевает веру Божию, за которую Иисус Христос распят? Такой человек, как скверный, пойдет в неугасимый огонь, равно как и тот, кто его слушает» [Св. Игнатий Богоносец. Послание к эфесянам, 16 // Ранние отцы Церкви. Брюссель, 1988. С. 108].
Преподобный Антоний Великий говорит: «Кто не содержит правой веры, тот приуготовляет пищу неспящим червям и жертву князю темниц адских; дух его чужд жизни вечной» [Цит. по: свт. Игнатий (Брянчанинов). Отечник. М., 1993. Сс. 1–2]. А, по словам святого аввы Агафона: «ересь есть отчуждение от Бога. Еретик отлучается от Бога живого и истинного, и приобщается диаволу и ангелам его. Отлученный от Христа уже не имеет Бога, Которого он мог бы умолить о грехах своих, и во всех отношениях есть погибший» [Цит. по: Указ. соч. С. 43].
То же мы видим и у святителя Иоанна Златоуста: «Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви и, что никто вне Соборной Церкви и веры не может иметь участие во Христе или спастись… ересям мы не допускаем иметь надежду на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют и малейшего общения со Христом» [Свт. Иоанн Златоуст. 1-е слово на Пасху // Творения. Т. 8. СПб., 1902].
Смотри:
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5
Записан

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 493
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
Вам это так важно? Хорошо, я отвечу, но потом давайте закроем тему, она оффтоп.
Я "нахожусь" в Новосибирске. Прихожанка храма апостола Андрея, в Новосибирске же. Епископ - отец Всеволод, поставлен был в Таллине, потому как наша церковь изначально относилась к эстонской лютеранской церкви. Эстонцы "ведут" линию АП от церкви Швеции. За другие лютеранские церкви я ответить не могу, у всех по-разному.
Как бывший лютеранин, думаю имею право вам ответить?
Так вот. Вы не можете относиться к Лютеранской Церкви по определению!
Лютеране остались только в Германии и Австрии, других они не признают.
Их на сегодня в пределе 48 тысяч.
И ещё, что очень важно! Лютеране не признают вообще "приемство", потому Вы мимо, ссылаясь на какие-то шведские и т.д. и т.п.
Вы Дина! прихожанка Евангельской церкви. А это сто раз унированая церковь. Последняя уния была (если ещё правильно помню) в 1948 году.
И вошли в унию и часть баптистов, адвентистов, и да, часть лютеран. И мениниты вошли... И стали называться Евангельская Церковь Германии.
И мой традиционный вопрос Вам. Имеет ваша церковь сношение с ЕЦГ?
Если имеет, а я знаю что имеет, то с лютеранством вы ни чего общего не можете иметь, ибо ЛЦ ЕЦГ не признает.
Записан

Динка

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 386
  • Вероисповедание:
    лютеранка

Если имеет, а я знаю что имеет, то с лютеранством вы ни чего общего не можете иметь, ибо ЛЦ ЕЦГ не признает.
Мы с вами об этом уже говорили, пару лет назад. Достаточно. Я не буду продолжать разговор, как уже выше сказала и объяснила - почему. Это не имеет смысла и только напрасная трата времени. Вот вам лучше мультик в тему.
https://youtu.be/1BXIfJfvfmI
Записан

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 493
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
Мы с вами об этом уже говорили, пару лет назад. Достаточно. Я не буду продолжать разговор, как уже выше сказала и объяснила - почему. Это не имеет смысла и только напрасная трата времени. Вот вам лучше мультик в тему.
https://youtu.be/1BXIfJfvfmI
Да, мультик действительно в тему, в тему о протестантизме, так оно всё и есть!
А говорить о теме не хочешь, просто потому что она для тебя заведомо проигрышная.
Я ведь не хочу говорить о Вере в Бога. Я о исторических фактах.
Записан

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 668
  • Вероисповедание:
    православный


Может помните из школьного курса восстание боксёров?
Вообще не помню...  :)
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
Пока да... А завтра кто знает? Вона Кураев нам китайцев сватает.  :D

А своих собственных нелюбителей византийской традиции значит можно к латинянам  сгрузить, вынуждая  тех отказаться от своих традиций и служб?   O0
Ловко. qqq_





Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Прохор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 493
  • Вероисповедание:
    Христианин РПЦЗ МП
А своих собственных нелюбителей византийской традиции значит можно к латинянам  сгрузить, вынуждая  тех отказаться от своих традиций и служб?   O0
Ловко. qqq_
Ловко перенаправить не любителей на Олежку.
Он к твоему сведению самый больший борец за примирение католиков с православными.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
Ловко перенаправить не любителей на Олежку.
Он к твоему сведению самый больший борец за примирение католиков с православными.

Примиряться легче с равноценными ( по силе и красоте ) богослужениями.  (hello)

Поэтому я и думаю ,что загружаться беженцами (из православия)-любителями фойе ,изменяя ради этого  латинские службы в худшую сторону латинянам не стоит.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
тут уже "продолжение банкета" из соседней темы, вот то, что ее на кинотеатрах и фойе начало клинить - это новое, адресовано мне.

От вас кто-то требовал  заходить  в тему посвященную латинянам? И воспринимать написанное как адресованное к вам?

Тема о том ,что  глупо обрекать прихожан Латинских храмов на хождение на невзрачный новодел без соблюдений хоть каких -то стандартов и канонов, бывших в  Западной Церкви, ради неких  попыток растянуть латинские же догматы на весь свет.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 860
  • Вероисповедание:
    Католик
Тема о том ,что  глупо обрекать прихожан Латинских храмов на хождение на невзрачный новодел без соблюдений хоть каких -то стандартов и канонов, бывших в  Западной Церкви, ради неких  попыток растянуть латинские же догматы на весь свет.

  А пробовали узнать, что об этом думают сами прихожане Латинских храмов? Или, это неважно?
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
  А пробовали узнать, что об этом думают сами прихожане Латинских храмов? Или, это неважно?
Прибежавшие на "понятное вселенство" из греко-православных храмов?

Что они думают -давно понятно.В ладошки хлопают в телячем восторге.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
Те кто более менее трезво смотрят на действа , творимые в латинских и греко-византийских храмах- могут заметить, что творимое ныне в латинских- на фоне творимого в византийских- очень так себе ,мягко говоря. И хотели бы сократить искусственно введенный разрыв.
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Игорь Ян.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19 088
  • Вероисповедание:
    Римо-католик
  • Беларус. Христианский демократ-консерватор.
  А пробовали узнать, что об этом думают сами прихожане Латинских храмов? Или, это неважно?

Вите пофиг даже тот факт, что 99,99% католиков Литвы - литовцев и поляков - вполне устраивает Новус Ордо  на литовском и польском языках.

Не  загружайте себя проблемами болезненного сознания отдельно взятой сектанки.
Записан

Мы здалёку ўбачылі свабоду
I яшчэ не вырваліся з пут
Божа, не дабаў майму народу
Пошасці, няпраўды і пакут

Смутнаю парою нелюдзімай,
Калі ўсё вакол ідзе на злом,
Божа, захіні маю Радзіму
Мудрасцю, спакоем і цяплом

https://youtu.be/EVao3x7Sdjs

Jurs latgalietis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 540
  • Вероисповедание:
    лефеврист(католик)
Вите пофиг даже тот факт, что 99,99% католиков Литвы - литовцев и поляков - вполне устраивает Новус Ордо  на литовском и польском языках.

Не  загружайте себя проблемами болезненного сознания отдельно взятой сектанки.
а подсознательный страх и тревога , то есть , иначе и этого собщения не было.Молодца , Вита , раз вурдулаки в злобе желваками шевелят и в сто первый раз обещают и просят других не обращать на посты якобы "сектантки".Отвратительное- склизкое- немужское поведение , трактористов-гитаристов.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
а подсознательный страх и тревога , то есть , иначе и этого собщения не было.Молодца , Вита , раз вурдулаки в злобе желваками шевелят и в сто первый раз обещают и просят других не обращать на посты якобы "сектантки".Отвратительное- склизкое- немужское поведение , трактористов-гитаристов.

Скользкое поведение униатов. Униатам с их "признанием латинских догматов, этого достаточно чтобы стать католиком" (тм)- всё остальное до лампочки . В том потопление латинского богослужения латинской же иерархией. :-((

Но не все по униатски смотрят на положение вещей  zzz_. Если латинское богослужение ,быв по уровню не ниже греко-византийского, съехало на уровень второго сорта- почему не задать вопрос: в чем дело , как поправить создавшееся положение вещей?

А страх у униатов- потому что понимают что из латинских храмов их могут выставить.

Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Олега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 668
  • Вероисповедание:
    православный
Вите пофиг даже тот факт, что 99,99% католиков Литвы - литовцев и поляков - вполне устраивает Новус Ордо  на литовском и польском языках.

Не  загружайте себя проблемами болезненного сознания отдельно взятой сектанки.
А тебе пофиг что ты протестант на самом деле   :D
Записан
«Выше закона может быть только любовь, выше справедливости — прощение, выше правосудия — милосердие». (Святейший Патриарх Всея Руси Алексий II )

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 860
  • Вероисповедание:
    Католик
Прибежавшие на "понятное вселенство" из греко-православных храмов?
Что они думают -давно понятно.В ладошки хлопают в телячем восторге.
  А Вы таких в реале вообще видели? Перешедших из РПЦ в католики восточного обряда знаю за десяток, в т.ч. 2х батюшек с матушками  ;)
  А таких как Вы написали - не знаю ни одного. Притом присем, что в Риге католиков и греко-православных примерно пополам. Есть смешанные браки, но это не "прибежавшие", там обряд вообще не при чем, и движение в обе стороны.

 Но речь о том миллиарде, который по всему миру призван ходить на латинскую Св.Мессу:
Тема о том ,что  глупо обрекать прихожан Латинских храмов на хождение на невзрачный новодел без соблюдений хоть каких -то стандартов и канонов, бывших в  Западной Церкви, ради неких  попыток растянуть латинские же догматы на весь свет.

 - Ну так а пробовали узнать, что об этом думают сами прихожане Латинских храмов? Или, это неважно?
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства


 Но речь о том миллиарде, который по всему миру призван ходить на латинскую Св.Мессу:
 - Ну так а пробовали узнать, что об этом думают сами прихожане Латинских храмов? Или, это неважно?

Они все поголовно настолько непритязательны и неприхотливы ,чтобы из на выбор : довольствоваться худшим или искать лучшее- выбирают первое,Вы это хотите сказать?




Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»

Igors F.Upmanis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 860
  • Вероисповедание:
    Католик
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы

 Толковая библия Лопухина
Цитировать
Это значит, что суббота как учреждение, приноровленное к творению вместе со всем сотворенным, поставлена в служебное отношение к человеку, назначена для того, чтобы приносить ему пользу. Человек, таким образом, имеет свободное право распоряжения субботою: она – не самоцель, не властитель, который налагает свое ярмо на подчиненного ему человека.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 770
  • Среди песчаного королевства
Вы  из двух женщин- прекрасной и невзрачной вторую выберете?

Откуда данные, что все  выбирают так же?
Записан
«Все, если взглянуть на изначальное происхождение, ведут род от богов. За всеми нами одинаковое число поколений, происхождение всякого лежит за пределами памяти.» Сенека «Нравственные письма к Луцилию»
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 142   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.153 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика