Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10  Все   Вниз

Автор Тема: В Германии официально признали "третий пол"  (Прочитано 5552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Творить себе кумиров - страшный грех.
Нельзя делать из святых кумиров.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Творить себе кумиров - страшный грех.
Нельзя делать из святых кумиров.

Дайте ссылку на Ваши труды – переводы с древнееврейского, признанные академической средой, тогда и надувайте щеки. По крайней мере, формально,  у Вас будет на это право. А до тех пор Вы просто нахальный колхозник со словарями древних языков! Вот в своём колхозе, имени Гадаринского бесноватого,  переводы эти самопальные и рекламируйте!  :D
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Дайте ссылку на Ваши труды – переводы с древнееврейского, признанные академической средой, тогда и надувайте щеки. По крайней мере, формально,  у Вас будет на это право. А до тех пор Вы просто нахальный колхозник со словарями древних языков! Вот в своём колхозе, имени Гадаринского бесноватого,  переводы эти самопальные и рекламируйте!  :D
При чем тут мой перевод? Даже в существующем переводе, что Вы привели, совершенно очевидно, что речь идет не о "гомосятине", а о нарушении заповеди гостеприимства странников, пришельцев, о лояльности к чужакам. Многозначность же слова "познать" вполне допустимо каждому "познать" по словарю. :)
Если св. Иоанн ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считал (в чем лично я сомневаюсь), что тут про "гомосятину", то тем хуже для Златоуста.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП

Если св. Иоанн ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считал (в чем лично я сомневаюсь), что тут про "гомосятину", то тем хуже для Златоуста.


Златоуст, он в Царствие Небесном, потому ему "хуже" быть не может. А где будет колхозник,  приобретший по случаю словарь древнееврейского, и вообразивший себя переводчиком - это открытый вопрос! Чем-то Вы напоминаете мне Косого из "Джентльменов удачи"!  :D Он, правда, с англицкого переводил...
« Последнее редактирование: 11.11.2017, 20:06:32 от Лев Хоружник »
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом

Златоуст, он в Царствие Небесном, потому ему "хуже" быть не может. А где будет колхозник,  приобретший по случаю словарь древнееврейского, и вообразивший себя переводчиком - это открытый вопрос! Чем-то Вы напоминаете мне Косого из "Джентльменов удачи"!  :D Он, правда, с англицкого переводил...
Я слабо знаю древние языке. Поэтому переводов не делаю. Работаю с подстрочниками, то есть с буквальными переводами текста, выполненными профессионалами, работаю со словарями и отдельными чтениями слов и выражений Писания. Всегда опираюсь на работу других. От себя редко что предлагаю. Просто изучаю и сопоставляю переводы других.
Конечно, я могу ошибаться. Кто без греха?
Но в данном случае я работаю с предложенным Вами текстом перевода и никакого иного перевода не делаю. Просто я буквально и иначе, чем Вы, понимаю смысл перевода. Ведь буквального текста и явных слов про извращенный половой акт там нет. Это все только в Вашем воспаленном воображении.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 571
http://rusvesna.su/news/1510175603

Депутат Госдумы Виталий Милонов назвал решение Федерального конституционного суда Германии о регистрации «третьего пола» в ЗАГСе «вызовом божественному мироустройству», сообщает агентство «Москва».
«Включение и признание третьего пола — не только противоречие законам биологии, а, прежде всего, вызов божественному мироустройству. Называть мужчину не мужчиной и не женщиной, а кем-то третьим, или наоборот — это безумие», — возмутился депутат.
По мнению парламентария, такие решения могут привести к печальным последствиям.
«В целом можно сказать, что Германия, к сожалению, встала на вершину безумства и катится с огромной горы, в конце которой будет самоуничтожение немецкого народа», — предрекает Милонов.
Ранее Федеральный конституционный суд Германии принял решение о включении графы «третьего пола» в записи актов гражданского состояния (ЗАГС). Действующие нормы, предполагающие существование лишь двух граф о гендерной принадлежности, по мнению суда, противоречат запрету на дискриминацию.

Источник: http://rusvesna.su/news/1510175603

Ну если они катятся с горы, то пусть Милонов откажется от своего Мерседеса и мотоцикла. "По данным декларации о доходах за 2016 год, депутат Милонов имеет два автомобиля и два мототранспортных средства. Среди автомобилей по прежнему числится Lada Vesta. Компанию ей составляет Mercedes-Benz C-класса". И плюс мотоцикл: "у него в гараже стоит BMW R 1200 CL (приобрел в 2016 году) и Kawasaki Vulcan ( приобретен в 2014 году)". http://autoassa.ru/novosti/na-chem-ezdit-deputat-milonov/
Просто поганцы. Хают и бранят импортное и на нём же ездят.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 401
  • Вероисповедание:
    католик
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Я слабо знаю древние языке.

Вы и русский слабо знаете. И даже не понимаете того, в каком смысле употребляется выражение "мы познаем их", при том, что до этого в кн. Бытия говорилось о том, что Адам познал Еву, что всем, кроме Вас, до сей поры было понятно. Короче, ученик Косого, изучайте русский и не путайтесь под ногами!
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.

Вы объясните это здешним знатокам древнееврейского!  :D Кстати, писали, вроде бы, что КЦ Германии высказалась против принятия закона о третьем поле...
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 401
  • Вероисповедание:
    католик
Кстати, писали, вроде бы, что КЦ Германии высказалась против принятия закона о третьем поле...
Естественно.
Записан

Лев Хоружник

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 325
  • Вероисповедание:
    Православный МП
Естественно.

Рад за католиков. А то наши борцы с "латынским пленением" никак не уразумеют антихристианскую сущность этого закона.
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 117
  • Вероисповедание:
    Православной Веры Восточной Церкви (РПЦ МП)
  • Россия управляется непосредственно Господом Богом
Нарушение законов гостепреимства никогда не считалось таким же страшным грехом как содомия (название тоже намекает на происхождение). Ну и традиционная трактовка этого библейского эпизода тоже указывает на содомский грех как на причину уничтожения этих городов.
Из древнееврейского текста это не следует. Там не простой текст. Можно его понять по разному. Самое простое и ясное понимание эпизода такое: требовали от Лота выдать пришедших, чтобы допросить и убить их, так как не верили, боялись, ненавидели и превозносились над чужаками. Все. Лот не дал это сделать, так как не хотел нарушить заповедь гостеприимства, да, и сам он был чужаком в Содоме, о чем прямо говорят его жители, вынося приговор и Лоту.
Все прочее понимание эпизода идет от чисто средневековой трактовки, проистекающей из средневековых страшилок монахов, просто помешанных на всем, связанном с сексом, так что им везде мерещилась сексуальная подоплека.
И термин "содомия" - их выдумка, увы, вросшая в культуру.
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Егоров Г.В.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 571
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.


Вы и Ружана убедительны. Спорите с дверным косяком.

Записан

Ружана

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 665
Все прочее понимание эпизода идет от чисто средневековой трактовки, проистекающей из средневековых страшилок монахов, просто помешанных на всем, связанном с сексом, так что им везде мерещилась сексуальная подоплека.
Так и есть.
Записан

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 401
  • Вероисповедание:
    католик
Из древнееврейского текста это не следует. Там не простой текст. Можно его понять по разному. Самое простое и ясное понимание эпизода такое: требовали от Лота выдать пришедших, чтобы допросить и убить их, так как не верили, боялись, ненавидели и превозносились над чужаками.
Да нет. Чтобы познать . А Лев вам уже объяснил, что это значит. Тут действительно не о чем спорить. Всё.
Записан

-Аника-

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 770
  • Вероисповедание:
    Христианка. РПЦ МП
  • Всякое дыхание да славит Господа!
Я смотрю этот текст на древнееврейском и древнегреческом и вижу в нем совершенно иной смысл. Если Вы просто недостаточно образованы или развращены настолько, что за обычными словами всегда видите грязные намеки, то это только Ваши проблемы.
1) Вот толкование Ефрема Сирина на эпизод с содомлянами, возжелавшими "познать" пришельцев, которых приютил Лот:

"1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
Два Ангела приходят к Содому, приближаются к вратам, у которых сидел Лот для принятия к себе входящих в город странников. Видев же Лот, воста в сретение им, как и обыкновенно встречал он странников. Но, приближаясь к ним, в одном из двух пришедших узрел то же, что Авраам видел в одном из трех, и поклонися лицем на землю.
Смотри, пришли странники не днем, когда Содомляне могли видеть красоту и соблазниться, но ночью, когда тьма скрывала красоту от их взора, чтобы не так сильно было искушение. Но и это не принесло пользы Содомлянам. И ночью, как и днем, уготовляли они погибель душам своим."

Далее читать:
https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C5%F4%F0%E5%EC%20%D1%E8%F0%E8%ED%20%EF%F0%EF.&diez=5#5

И это толкование однозначно определяет содомлян не гопниками, как Ружана хотела бы их представить, но  неистовыми блудниками и мужеложниками.

2) Вот толкование Иоанна Златоуста, который говорит ещё более определённо о том, что желая "познать" странников, жители Содома желали беззаконного совокупления с пришельцами:

"Бог, намереваясь наказать кого-нибудь, не просто посылает наказание и не довольствуется определением Своего суда, но и пред людьми оправдывает Себя делами, подобно судящемуся на общественном суде при суждениях множества присутствующих. И как судьи, когда намереваются приговорить кого-нибудь на смерть, садятся на возвышенном месте, прика­зывают поднять завесы, собирают около себя весь город, и тогда, как бы на общественном зрелище, начинают судить ви­новного, предлагая ему вопросы пред глазами и в слух всех, приказывая прочитать запись его преступлений, и заставляя са­мого обвиняемого осудить свои преступления, и потом произно­сят приговор, – так и Бог, восседая, как бы на возвышен­ном месте – изречений Писания, и поставив около Себя всю вселенную, пред глазами и вслух всех производит исследо­вание грехов, не записи повелевая прочитать и не письмена выставляя на средину, но представляя нам сами грехи винов­ных.

Так, когда Он намеревался ниспослать страшные молнии на содомлян и этим ужасным пламенем истребить в той стране города и народы, когда посылал на землю этот необык­новенный и чрезвычайный дождь, страшнее всякого прежде бывшего, какой солнце видело в первый и единственный раз, то прежде чем привел в исполнение это наказание, Он показал нам нечестие имеющих быть наказанными, не записи прочитав, как я сказал, но представив сами грехи их. Потому Он и послал ангелов, не для того только, чтобы они вывели Лота, но чтобы показали тебе пороки содомлян, что действительно и случилось. Когда Лот принял их, то все осадили дом принявшего го­стей, окружив его со всех сторон; а руководила этою осадою нечистая страсть и желание беззаконного совокупления, выходив­шее из пределов возраста и природы. Не только юноши стали кругом, но и старцы; и седина не удержала неистовства, и ста­рость не погасила ярости, но можно было видеть кораблекруше­ние в пристани, беззаконное пожелание в старости. Даже и этим не ограничилось их беззаконие, но когда Лот обещал им выдать дочерей своих, они и в этом случае не перестали настаивать, говоря, что не отступят до тех пор, пока не полу­чат тех мужей, и угрожали причинить много зла тому, кото­рый обещал выдать дочерей своих из почтения к странни­кам. Видишь ли, как Бог показал во всех отношениях нечестие содомлян, и потом послал наказание? Чтобы ты после, видя, как они наказываются, не смутился от величия их не­счастья и не стал вместе с ними обвинять Бога, но вместе с Богом осудил их, – для этого Он, предварительно показав их нечестие, предотвратил всякое сожаление об них и уда­лил нас от сострадания к ним."

https://ekzeget.ru/glava_tolk.php?kn=byt&gl=19&marker_st=5&tolk=%C8%EE%E0%ED%ED%20%C7%EB%E0%F2%EE%F3%F1%F2%20%F1%E2%F2.&diez=5#5

Р.S.
Сергий, если Святой Иоанн Златоуст и Святой Ефрем Сирин недостаточно образованы, чтобы убедить Вас в неправоте, то там же, на сайте Экзегет.ру имеются толкования данного эпизода другими святыми отцами, признанными всей полнотой Православной Церкви.
Записан
От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.Притч.9:18
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
Рим.14:22

Андрей Сосновский

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 401
  • Вероисповедание:
    католик
Трактовка, которую озвучивает Сергий, неоригинальна, но достаточна нова. Её выдвинули либеральные протестантские группы, желая оправдать гей-браки и гомосексуализм в целом.
Записан

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 934
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
"Упаси", чтобы не был?  :-\
Может быть, Вы всё же хотели сказать: "Дай", - или частицу "не" ошибочно написали?
Или таки вот прямо уже призываете "кару Божью" на меня за то, что я  2qrxs
Не надо людей судить по себе. Я написала то что хотела написать.
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Юлия Алексеевна

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 934
  • Вероисповедание:
    православная христианка, РПЦ МП.
Так и есть.
А слов ПОЗНАТЬ, вы видимо трактуете, как познакомиться????
Записан
22   Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23   Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца. (1 Ин. 2гл)

Елена Ланская

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53 803
  • Вероисповедание:
    православная христианка
  • Все ИМХО
Грех Содома в превозношении, в СТРАШНЕЙШЕЙ гордости, в отсутствии любви к ближнему и тому подобном, а свели все к сексу.
Не о чем даже и говорить тут более.
  Нет, Сереж. Не в сексе дело - дело в омертвении чувств. Именно омертвение чувств требует все более сильных ощущений - а это, как ни крути, голод, секс и смерть. В эти игры и играют все более впадающие в грех люди.

 Каннибализм и гомосексуализм, если ты присмотришься, они растут в связке в мире-то.
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10  Все   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.15 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика