Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 46   Вниз

Автор Тема: Скромное обаяние мракобесия  (Прочитано 22967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 173
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #100 : 17.12.2017, 14:00:31
Ну, не все сразу, а в меру сил каждого.

Вы же понимаете, например, что курить вредно? Если Вы курите (ну, не Вы, так Ваша подруга), то по крайней мере сознаёте, что лучше было бы бросить.

Так и тут. Важно понимать, что хорошо, а что не очень. ПРАВИЛЬНАЯ ИЕРАРХИЯ ЦЕННОСТЕЙ должна быть. И тогда уже постепенно будете возрастать.

А то некоторые так в ужасе и истерике бьются, словно их завтра вызывают повесткой с вещами на Колыму...

И защищаются руками и ногами и "всеми данными им природою средствами" (с) :)
Тогда по сути все суета и тщета :DМировоззрение ондатра из Мумми Тролля
Записан

протоиерей Александр

  • Совет модераторов
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 370
  • Вероисповедание:
    православный
  • УПЦ (МП) Настоятель храм Иоакима и Анны
    • WWW
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #101 : 17.12.2017, 14:58:24
С воскресным днем!
"Православная гребенка" в действии.
Да вод беда, прически у всех разные, покрытие волосяное эксклюзивное, шампунь не у всех качественная и разноцветье сплошное...
Каждому свою расческу необходимо.
Санитарные службы одобряют, а вдруг у кого-то там живность всякая обретается?
Так что это понятно, да вот одинаковости нет.
Смущает данное обстоятельство.
Как же хочется, чтобы все по ранжиру, по правилам (мною утвержденному!) делалось и творилось.
Да и попы эти, всякие Смирновы, Ткачевы и прочие мешают... понапридумывали, видишь-ли, "то можно", а "это нельзя", причем каждый по своему толкует, поди их пойми.
И вообще, кто это такие? Почему их нужно слушать? Это апостолам "идите и научите" Христос говорил, а ни этим в крестах, бородах и шапках дурацких...   

Записан
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #102 : 17.12.2017, 18:00:56
Не просто жрать кусок мяса, а красиво оформить и сожрать с сугубым удовольствием?

Не просто совокупляться, а делать это ради процесса (!), а не ради результата?

Да, верно, это по-человечески, а не по животному, здесь Вы правы.

Не потому ли кто-то из великих сказал: "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю животных"?

К приведённым Вами примерам можно добавить ещё многое. Например, на бессмысленную жестокость "ради искусства" животные не запрограммированы. Они гораздо реже убивают себе подобных. Собаки никогда не трогают лежачих (падающих на спину) других собак. Стая волков гораздо более дружный и сплочённый коллектив, чем большинство кафедр в ВУЗ-ах...

И Вы (Вы же Православный) должны хорошо знать, что для животных огня вечного не предусмотрено. А вот для людей  qqq_ ...
Именно. С сугубым удовольствием, и ради получения этого удовольствия.
И самое ужасное - я не вижу в этом ничего плохого. Ни в наслаждении пищей, ни - тем более - в наслаждении женской лаской  :D Впрочем, если вы думаете, что это по какой-то причине плохо - поделитесь.
Кстати, "жестокости ради искусства" не существует - это психическая патология, а не искусство; если вкусная еда и гармоничный секс улучшает душевное здоровье человека, то проявление жестокости - его разрушает.
А вот что касается животных... Давайте вспомним кошачьих, с удовольствием играющих с полузадушенной жертвой. Или молодых волков, развлекающихся похожим образом. Или банды "подростков"-обезьян, хулиганящих почти так же, как человеческие подростковые банды... Помнится, где-то читал, что деструктивное поведение встречается и у молодых слонов. Или - вспомним, как лев, становящийся новым вожаком прайда, убивает детенышей от прежнего вожака - при полном согласии самки (муж необходим, а детей можно и новых нарожать).
Чем больше узнаю животных - тем больше уважаю людей...
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #103 : 17.12.2017, 18:07:40
Цитировать
Например, на бессмысленную жестокость "ради искусства" животные не запрограммированы. Они гораздо реже убивают себе подобных.
Кстати, люди тоже гораздо реже убивают себе подобных. Недавно читал о интересном феномене - снижении количества насильственных преступлений в европейских странах... Если раньше порка детей была повсеместной нормой, то сейчас - это признак дикости. Если раньше люди, почитаемые как Св. Отцы, владели рабами и не видели в этом ничего плохого (если не ошибаюсь, у св. Василия Великого было поразительное рассуждение о том, что рабыня, вышедшая замуж без разрешения хозяина, виновна в грехе блуда!) - то сейчас на рабовладельца смотрят как на недочеловека.
Человечество становится добрее... Это факт.
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #104 : 17.12.2017, 18:32:15
сейчас на рабовладельца смотрят как на недочеловека

У меня просто на исходе цензурные слова...

Вы в каком мире живёте? Вы знаете, что Европа сегодня - крупнейший рынок торговли живым товаром? Что подпольные публичные дома это настоящее золотое дно, и жертв из Восточной Европы, попавших в эти сети, не спрашивают, хотят ли они этим заниматься, а ставят только перед дилеммой, хотят ли они жить или бесследно исчезнуть?

Вы знаете, что не только некие тёмные структуры баснословно богатеют на перевозке мигрантов в Европу, но и сицилийская мафия в дальнейшем распоряжается этими же мигрантами, как товаром?

Вы знаете, кто и на каких условиях работает на хозяев в сельской местности уже не только Кавказа, но и русской глубинки - без паспортов, под пытками?

Что отнюдь не только ИГИЛ было откровенно рабовладельческим государством?

Или, может быть, Вы не знаете, что такое бизнес по торговле органами, полученными от ещё живых людей?

Да никогда ещё рабовладение так не процветало, как сегодня.

Человечество становится добрее... Да-с... И это тогда, когда ещё не умерли последние палачи нацистских, краснокхмеровских концлагерей, последние хунвэйбины, и жертвы Хиросимы, и жертвы блокады, и жертвы бомбардировки Дрездена...

Ну, после ТАКОГО тезиса можно с чистой совестью уйти из поднадоевшей мне темы. Ибо дискутировать с либералом - всё равно что с марсианином.
Записан

Татьяна74

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22 173
  • Вероисповедание:
    Православная
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #105 : 17.12.2017, 18:47:10
У меня просто на исходе цензурные слова...

Вы в каком мире живёте? Вы знаете, что Европа сегодня - крупнейший рынок торговли живым товаром? Что подпольные публичные дома это настоящее золотое дно, и жертв из Восточной Европы, попавших в эти сети, не спрашивают, хотят ли они этим заниматься, а ставят только перед дилеммой, хотят ли они жить или бесследно исчезнуть?

Вы знаете, что не только некие тёмные структуры баснословно богатеют на перевозке мигрантов в Европу, но и сицилийская мафия в дальнейшем распоряжается этими же мигрантами, как товаром?

Вы знаете, кто и на каких условиях работает на хозяев в сельской местности уже не только Кавказа, но и русской глубинки - без паспортов, под пытками?

Что отнюдь не только ИГИЛ было откровенно рабовладельческим государством?

Или, может быть, Вы не знаете, что такое бизнес по торговле органами, полученными от ещё живых людей?

Да никогда ещё рабовладение так не процветало, как сегодня.

Человечество становится добрее... Да-с... И это тогда, когда ещё не умерли последние палачи нацистских, краснокхмеровских концлагерей, последние хунвэйбины, и жертвы Хиросимы, и жертвы блокады, и жертвы бомбардировки Дрездена...

Ну, после ТАКОГО тезиса можно с чистой совестью уйти из поднадоевшей мне темы. Ибо дискутировать с либералом - всё равно что с марсианином.
Вы против частного мнения Василия Великого?
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #106 : 17.12.2017, 18:56:25
Вы против частного мнения Василия Великого?

Нет, не против.

К слову сказать, это не частное мнение. Это правило действовало и на Руси. Холоп был не волен не только вступить в брак, но и постричься в монастырь без согласия господина. Правда, Иосиф Волоцкий это последнее отрицал, но вот это уж действительно его частное мнение :)

Заметьте себе и то, что ещё в XIX в. (скажем, при Николае I) не то что крепостной, но и ЧИНОВНИК не имел права жениться без согласия начальства, и должен был подать просьбу о разрешении вступить в брак, в ответ на что заводилось особое дело (правда, чаще всего формальное). А в среде ВОЕННЫХ это сохранялось и много позже Николаевских времён. Офицеры, особенно элитных полков, не имели права жениться без ведома своих товарищей и начальства, а равно без доказательства наличия минимального капитала на обзаведение.

Так-то вот-съ. Вы должны понять, что в былые времена "частная жизнь" была гораздо более ограниченной, чем сегодня, что люди были гораздо более общественными существами.

Но вообще, тема мне больше не интересна :)
Записан

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 838
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #107 : 17.12.2017, 19:09:21
Вы должны понять, что в былые времена "частная жизнь" была гораздо более ограниченной, чем сегодня, что люди были гораздо более общественными существами.
   Не "общественными", а подневольными.

   Впрочем в ЕвроСоюзе (если верить СМИ) действительно наблюдается некоторый рецидив средневековой подневольности и доносительства, "нашей дорогой" идут, идиёты.
     
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #108 : 17.12.2017, 19:10:19
Не "общественными", а подневольными

Ну, это одно и то же.

А доносительство тут вообще ни при чём.
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #109 : 17.12.2017, 19:20:10
Кстати сказать, прежде чем совсем уйти (хотя, как видите, на вопросы приходится отвечать!) расскажу одну историю. Всем людоведам и душелюбам на заметку.

Как известно, Англия, Франция и некоторые другие государства в начале XIX в. запретили рабовладение. Типа, все люди рождаются свободными и равными в правах, или как там в той Декларации?

В связи с этим на военные корабли (особенно англичан) спустили циркуляр: ловить работорговцев.

А главными работорговцами в тот период стали португальцы, которые не пожелали принять новые гуманные правила игры, и возили негров из Африки в США (тогда рабовладельческие!) и Бразилию (тоже!)

Так вот. Плывёт английский военный корабль в Атлантике, и видит португальское купеческое судно. Надо проверить, и если что, освободить несчастных. Начинает сближение.

А португальцы С ДРУГОГО БОРТА, невидимого англичанам, выкидывают в море всех рабов вместе с кандалами и прочими причиндалами. И пока гуманные защитники правопорядка поднимутся на борт, следов уже не остаётся.

Стороны обмениваются рукопожатиями, извиняются за беспокойство, и плывут своей дорогой.

Я это не придумал! И это - не редкость, а вполне распространённая ситуация.

P. S. Прибыль от работорговли могла составлять примерно 800% на вложенный капитал, так что риски потери живого товара изначально закладывались в смету, и бизнес в общем не подрывали.

P. P. S. Если кто не понял, вот и сегодня так, гуманные вы наши...

Да официальное рабовладение на порядок лучше было.
Записан

Дмитрий 71

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Вероисповедание:
    православный христианин
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #110 : 17.12.2017, 19:21:33
У меня просто на исходе цензурные слова...
Ну что ж вы так? Кто-то недавно говорил о бесстрастности как добродетели...
Цитировать
Вы в каком мире живёте? Вы знаете, что Европа сегодня - крупнейший рынок торговли живым товаром? Что подпольные публичные дома это настоящее золотое дно, и жертв из Восточной Европы, попавших в эти сети, не спрашивают, хотят ли они этим заниматься, а ставят только перед дилеммой, хотят ли они жить или бесследно исчезнуть?
Отвечаю: я, как и вы, живем в современном мире... Как вы считаете, какова вероятность того, что решив прогуляться по городу, вы вдруг встретите невольничий рынок? Не очень большая, правда?  :)
А вот двести лет назад это было вполне возможно. У нас в Петербурге это происходило на Исаакиевской площади, а так же напротив Владимирской церкви и у Поцелуева моста...
Цитировать
"Около 1812 г. цена крепостного не превышала 200 руб., а в 1829 г . французский литератор Ж.-Б. Мей снова сообщает, что в Петербурге можно купить одинокого человека за 400 франков. Однако, в последующие годы цены на "продажных людей" пали до 100 рублей; на этом уровне они держались до 40-х годов".
Разницу - видите?
Кстати, отвечая на ваш вопрос: нет, не знаю. Поскольку для того, чтобы это узнать, нужно всерьез закопаться в полицейские отчеты, а они по большей части относятся к не слишком открытой информации. Почему? Да потому, что сейчас работорговлей занимаются лишь ПРЕСТУПНИКИ.
В прошлые века - это было делом обычных, нормальный людей.
Опять-таки: разницу - видите?
Цитировать
Вы знаете, кто и на каких условиях работает на хозяев в сельской местности уже не только Кавказа, но и русской глубинки - без паспортов, под пытками?
Кое-что знаю... О кирпичных заводах Дагестана, например. Но вопрос о том, почему это происходит, было бы более логично адресовать к тем людям, что уже около двадцати лет поднимают Россию с колен  3qasx , а уж никак не "либералам".
Цитировать
Да никогда ещё рабовладение так не процветало, как сегодня.
Это ошибка или сознательная ложь.
Цитировать
И это тогда, когда ещё не умерли последние палачи нацистских, краснокхмеровских концлагерей, последние хунвэйбины, и жертвы Хиросимы, и жертвы блокады, и жертвы бомбардировки Дрездена...
Обратите внимание: вы называете их палачами. И все прочие нормальные люди называют их палачами... а не героями, исполнившими свой долг, к примеру.
(Впрочем, есть одно исключение: не все палачи сталинских лагерей умерли... и теперь, к примеру, можно с пафосом отмечать юбилей Усольлага. Вот такой странный факт).
Цитировать
Ибо дискутировать с либералом - всё равно что с марсианином.
Ну это уж само собой... Как говорил Жванецкий, как можно всерьез дискутировать с человеком, у которого нет прописки?
Записан
Верю в Бога. В остальных случаях -  прошу доказательств.

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 838
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #111 : 17.12.2017, 19:23:36
Ну, это одно и то же.
А доносительство тут вообще ни при чём.
   Для людей с "советскими" взглядами на жизнь - ДА.
   А доносительство всегда порождается подневольностью, бо свободному (хотя-бы в душе) человеку - незачем "стучать" на соседа.
     
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #112 : 17.12.2017, 19:24:05
Как говорил Жванецкий, как можно всерьез дискутировать с человеком, у которого нет прописки?

Вот именно.

А в остальном я не нашёл ничего принципиально интересного, и поэтому воспользуюсь своим правом не отвечать :)
Записан

Алексей 1976

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32 127
  • Вероисповедание:
    православный
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #113 : 17.12.2017, 19:26:03
свободному (хотя-бы в душе) человеку - незачем "стучать" на соседа

Ещё один романтик...

Да что ж это такое? Тут циники позарез необходимы, а вместо этого  zzz_ ...
Записан

Aleksandr_S

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 208
  • Вероисповедание:
    Православие
  • Православный христианин (РПЦ МП)
    • WWW
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #114 : 17.12.2017, 19:31:50
Это всё конечно печально, но... зрить надо в корень, т.е. откуда это взялось? 1. Оттого, что в ХХ веке Церковь уничтожалась, соответственно, образы, литература, да много еще чего.., отложили на сознании ПОКОЛЕНИЙ русских людей тяжелейший отпечаток! 2. После 85 года началось возрождение Церкви и священников катастрофически не хватало. Да, до сих у нас батюшка на три прихода. Порой их готовили 1 год! Ну, ясно дело появился целый пласт священников не готовых не морально, не духовно, никак, к такому служению... и чистки этого класса весьма болезненны! Это как реально на своем теле угляшкой прижигать гниющую язву.
Пройдет еще не один десяток лет, а может сто лет пройдет пока Церковь от этого очистится.
У нас БЛАГОЧИННЫЙ, прости Господи, на похоронах одного священника недавно умудрился сказать "радуйтесь! ибо душа его пошла ко Господу" представляете...  Прп. Иоанн Дамаскин говорит "Плачу и рыдаю, егда помышляю смерть и вижду во гробех лежащую, по образу Божию созданную нашу красоту, безобразну, безславну, ". Мы никогда точно с уверенностью не можем сказать, что душа того-то пошла ко Господу, в том смысле, что спасена! Мы можем только надеяться. И это благочинный, вы понимаете...
Да, понимал ли Патриарх Алексий II, что делает? Конечно понимал. Но, из двух зол выбирают меньшее. Когда Церкви отдали приходы, больше десяти тысяч, надо было срочно кого-то ставить во главе этих приходов. Может быть, когда отдавали на то и был рассечет властей, но в этом суть. Не священники возрождают Церковь, а Церковь возрождает Литургия, т.е. Бог возрождает Церковь. Патриарх Алексий был поставлен перед выбором типа: "вот топор, вот плаха, что тебе отрубить, голову или ногу? без других вариантов".
Мы это пройдем, не переживайте. Будет лучше, чем до революции.   
« Последнее редактирование: 17.12.2017, 19:55:28 от Aleksandr_S »
Записан
Жить можно только ради того, - ради чего и умереть не жалко!

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 350
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #115 : 17.12.2017, 19:35:43
А, да, действительно. Простите, это я упустил. Теперь вспомнил.

Что ж, век живи - век учись. Да, если это повторено Апостолом, то вопрос снимается. Может быть, в практике нашей Церкви это и не считается как смертный грех, но зачем противоречить Писанию, если можно этого не делать...
Меня другое напрягает. Как может человек называться православным христианом, но при этом постоянно оспаривает многие вещи из Писания. Таких немало.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 838
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #116 : 17.12.2017, 19:42:16
Ещё один романтик ...
Тут циники позарез необходимы, а вместо этого ...
   Романтики, в советское время, тоже случалось "барабанили" (типа "во имя светлого будущего"), а циники то-же самое делали по более практичным мотивам (например "подсидеть начальника", или просто "избавиться от неудобного соседа").
     
Записан

р.Б. Сергий

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 972
  • Вероисповедание:
    Иисус прежде всех век Бог и Человек одновременно. Царствование Бога в сердце в православном гнозисе
  • Учусь слушать Слово Сеятеля и славить Бога сердцем
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #117 : 17.12.2017, 19:45:50
Меня другое напрягает. Как может человек называться православным христианом, но при этом постоянно оспаривает многие вещи из Писания. Таких немало.
:D
Не надо обобщать!
Оспаривается всегда всего лишь чье-то частное мнение о Писании, например Ваше, а не само Писание.
Чувствуете разницу?
 :)
« Последнее редактирование: 17.12.2017, 19:47:59 от р.б. Сергий »
Записан
Верую, Господи! Помоги моему неверию.
Не нáмъ, Гóсподи, не нáмъ, но и́мени твоемý дáждь слáву о ми́лости твоéй и и́стинѣ твоéй  
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!
Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе!

Василий Вл.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 838
  • Вероисповедание:
    Крещён в РПЦ
  • Эволюционист, демократ, в Бога верую, Родину люблю
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #118 : 17.12.2017, 19:49:09
Меня другое напрягает. Как может человек называться православным христианином, но при этом постоянно ...
   "Чем кумушек считать, трудиться - не лучше-ль на себя, кума, оборотиться ?" (с)
     
Записан

Евгений Филатов

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 350
  • Вероисповедание:
    Православие Московская Патриархия
  • "Терпением вашим стяжите души ваши." (Лк.21:19).
    • WWW
Re: Скромное обаяние мракобесия
Ответ #119 : 17.12.2017, 19:58:47
   "Чем кумушек считать, трудиться - не лучше-ль на себя, кума, оборотиться ?" (с)
   
Применяете это к себе? Если нет, то советовать не имеете морального права.
Записан
Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом. Блаженный Августин
Умно-сердечная молитва, делание Иисусовой молитвы. Что это? Аскетика
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 46   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.147 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика