Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.


Войти
Расширенный поиск  
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 72   Вниз

Автор Тема: Критерий истинности Откровения Божия.  (Прочитано 24599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Рябухин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37 965
  • Вероисповедание:
    православный воцерковленный
Это он сказал сатане ,судя по коменту Прохоровой:


Коран  2,36:

Но Сатана увлек их в грех

И вывел (из блаженства),

В котором находились они там.

И Мы сказали: «Низвергнитесь и вы, и ваши (дети)

И будьте во вражде друг к другу[17а];

Отныне на земле вам пребывать,

Что даст вам средства к проживанью,

До времени, назначенного Мной».


https://www.e-reading.club/chapter.php/86723/46/Koran_%28Perevod_smyslov_Porohovoii%29.html
_______________________________

[17а] «Во вражде:» будут Сатана и род людской.

Вита, настоящее проклятие по этому вопросу, не плагиат а настоящее, прочтите Бытие 3:15.
Записан
Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей.

Доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

Иса Абу Али

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 546
  • Вероисповедание:
    Moslem
  • Страшный научный сотрудник Неведомой академии наук
Синьор  Рябухин в своем репертуаре, как всегда.
Записан
Спасибо за внимание

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 092
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Кроме мусульман и иудеи не признают догмат об испорченности природы человека грехом и следовательно искупление не нужно, соблюдаешь закон и спасешься, в Торе ничего про искупление нет.

В Торе сказано о грехопадении Адамы и Евы под действием дьявольского искушения, о Будущем Искуплении нас Спастелем, Который родится от Жены. И это сбылось через 3 500 лет после написанного Пророком Моисеем. Спаситель, воплощённый Бог Иисус Христос, родился от Девы (Жены) на земле Человеком, чтобы спасти нас от проклятия первородного греха, дьявольской власти, от вечной смерти в аду.
Дьявол же явился Адаму и Еве в образе змея.

Цитировать
На не евреев вроде как 7 законов Ноя распространяются.


"7 заповедей Ноя" не существует. Это миф созданный новой религией талмудического (раввинистического) иудаизма, - религии появившейся только 2000 лет назад. Сама эта новая религия не имеет никакого отношения к Древнему Иудаизму праотцов и пророков. Можете сами прочитать Книгу Бытия и увидите, что никаких 7 заповедей Бог Ною не давал.



Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 092
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
А вообще мусульмане тоже верят что упразднили христианство, и спасение в исламе.

Сказать можно, что угодно, главное доказательства. Христианство старше ислама на 600 лет.
Ислам появился через 600 лет после Вознесения Богочеловека Иисуса Христа и основания Им Его Церкви.
Ислам создан намного позже арабом Магометом, незнавшим ни Богочеловека Христа, ни Его апостолов (в Коране нет даже имени ни одного апостола Христа !). Магомет возомнил себя пророком под действием некоего духа, который на самом был демоном, представившийся Архангелом Гавриилом.

Ислам основан на давно осуждённых Церковью ересях и лжеучениях:

1. Мнимое единобожие ислама взято из талмудического (раввинистического) иудаизма

2. Разные омовения и всякая обрядовость, вымышленные истории также взяты исламом из талмудического иудазма

3. Представления мусульман от Христе частично взяты Магометом из несторианской ереси

4. Отрицание Крёстной Жертвы Спасителя взято Магометом от гностиков

5. Представления мусульман о джиннах взято из арабской, языческой мифологии

 
« Последнее редактирование: 31.01.2018, 13:46:23 от Денис В.С. »
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 092
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Иудаизм же не исчез после разрушения Храма, а очень даже выжил. Маймонид, Ибн Гебироль и другие средневековые иудейские богословы и философы были умными и образованными людьми, но при этом они не приняли христианство,а были иудеями, а они что, не знали  про то, что жертвы нельзя приносить и прочее?

Собственно Иудаизм, то есть Ветхозаветная Религия - это Религия праотцов и пророков, Она продолжилась в Христианстве. Церковь Христова по этой причине является Новым Израилем. Современный талмудический иудаизм, появившийся 2000 лет назад, отвергший Мессию-Бога, является разновидностью языческой веры с сильно искажёнными понятиями о Боге, Мессии, природе человека, спасении человека.
Насчёт умности и образованности. Богородица, апостолы, жёны-мироносицы, многие ветхозаветные священники были иудеями, учениками праотцов и пророков, но они уверовали во Христа, став христианами.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 092
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
контраргументов быть - НЕ МОЖЕТ.

ну какой агрумент против, если ладно пророков нет, но нет обрядовости и нет свящннства :D

ну какие могут быть контраргументы?

Виктор, добавлю (для Витьки), что последним и самым великим пророком был святой Иоанн Креститель.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Георгий Сергеевич

  • От администрации: участник принадлежит к неправославной дохалкидонской церкви
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 220
  • Вероисповедание:
    Святая Православная ААЦ
  • Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!
    • WWW
Сказать можно, что угодно, главное доказательства. Христианство старше ислама на 600 лет.
Ислам появился через 600 лет после Вознесения Богочеловека Иисуса Христа и основания Им Его Церкви.
Ислам создан намного позже арабом Магометом, незнавшим ни Богочеловека Христа, ни Его апостолов (в Коране нет даже имени ни одного апостола Христа !). Магомет возомнил себя пророком под действием некоего духа, который на самом был демоном, представившийся Архангелом Гавриилом.

Ислам основан на давно осуждённых Церковью ересях и лжеучениях:

1. Мнимое единобожие ислама взято из талмудического (раввинистического) иудаизма

2. Разные омовения и всякая обрядовость, вымышленные истории также взяты исламом из талмудического иудазма

3. Представления мусульман от Христе частично взяты Магометом из несторианской ереси

4. Отрицание Крёстной Жертвы Спасителя взято Магометом от гностиков

5. Представления мусульман о джиннах взято из арабской, языческой мифологии

А представления о некоем «мосте» Сырат взято из зороастризма.

Более того, по Библии Авраам должен был принести в жертву сына Исаака, а по Корану - Исмаила.

Да и кораническая Троица - это Иса, Мариам и Аллах, а не Отец, Сын и Дух Святой!
Записан
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ин 4:16.

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ: "ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЕРУЮЩИЙ АРМЯНСКИЙ НАРОД"
https://www.youtube.com/watch?v=LAHdCT8PvRI

http://users.atw.hu/sologhyan/

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 766
  • Лето


Да и кораническая Троица - это Иса, Мариам и Аллах, а не Отец, Сын и Дух Святой!



Еще они думают что имена  низжих божеств у всех язычников-  одинаковые..Там : аль Лат, Васан  ..


А потому их высший бог-Аллах- якобы  автоматически подходит всем народам земли в качестве универсального Бога. :-\
Записан

Витька

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151


Еще они думают что имена  низжих божеств у всех язычников-  одинаковые..Там : аль Лат, Васан  ..


А потому их высший бог-Аллах- якобы  автоматически подходит всем народам земли в качестве универсального Бога. :-\


Тогда почему в арабской Библии Бог Аллахом называется? Или это не так? ( я арабский к сожалению не знаю и Библию на нем читал).
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 766
  • Лето
Тогда почему в арабской Библии Бог Аллахом называется? Или это не так? ( я арабский к сожалению не знаю и Библию на нем читал).

А для себя  как не для араба- вы какой духовный смысл и пользу находите в отсечении там  "аль-Уззы " и прочих подобных?
Записан

Денис В.С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28 092
  • Вероисповедание:
    Православная Кафолическая Церковь
  • РПЦ МП
Тогда почему в арабской Библии Бог Аллахом называется? Или это не так? ( я арабский к сожалению не знаю и Библию на нем читал).

Здесь дело в смысле слова. Слово Аллах по-арабски обозначает Бог. То есть смысл слова в значении Кого или кого мы называем Аллахом. Истинным Аллахом является Иисус Христос, чего мусульманин никогда не признает. И, наоборот, христиане отрицают исламского, коранического Аллаха.
Записан
"Ибо защита Сына не меньше, а защита Отца не больше; она вообще является лишь защитой Сына, и действует только через Сына." (преподобный Максим Исповедник)

Витька

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151
А для себя  как не для араба- вы какой духовный смысл и пользу находите в отсечении там  "аль-Уззы " и прочих подобных?

Сперва на мой вопрос ответьте. И если честно не понял ваш вопрос. Что значит отсечение аль-Уззы? Аль-Узза вроде была одной из богинь доисламских арабов, но вот "отсечение" что значит? Я не в курсе просто.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 766
  • Лето
Сперва на мой вопрос ответьте. И если честно не понял ваш вопрос. Что значит отсечение аль-Уззы? Аль-Узза вроде была одной из богинь доисламских арабов, но вот "отсечение" что значит? Я не в курсе просто.

Возьмите и начните отсекать лишних богов

Уверены ,что у вас в остатке получиться именно "Аллах"?
Записан

Витька

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151
Здесь дело в смысле слова. Слово Аллах по-арабски обозначает Бог. То есть смысл слова в значении Кого или кого мы называем Аллахом. Истинным Аллахом является Иисус Христос, чего мусульманин никогда не признает. И, наоборот, христиане отрицают исламского, коранического Аллаха.

То есть арабские христиане все же используют имя Аллах в Библии? А вы говорите Аллах это не Творец, не Бог всех людей, а некий локальный арабский бог. Тогда зачем имя этого локального племенного бога используют арабские христиане? Они то семиты , им яснее этимология и смысл слова Аллах (аль-Илях, что значит Бог, Истинный Бог, артикль "аль" указует на определенность и конкретность, на единичность. Это как в английском артикль the).
Не важно что подразумевают в данном случае мусульмане. Важно то, что и арабы-христиане имя "Аллах" используют, а если бы это был не Вселенский Бог всех людей, то зачем это им делать? Вита вот настаивает на племенной локальности Аллаха, но выходит это не так.
« Последнее редактирование: 31.01.2018, 17:38:24 от Витька »
Записан

Витька

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151
Возьмите и начните отсекать лишних богов

Уверены ,что у вас в остатке получиться именно "Аллах"?

Ну так Мухаммед это и сделал. И Аллах остался, в него и так верили арабы. До ислама Аллах был отстранен низшими богами. Мухаммед его вернул на первое место  и разрушил пантеон языческий в Каабе. Арабы верят что изначально они были единобожниками, как и все древнейшие люди ("прамонотеизм"), но таухид ( единобожие) извратилось язычеством. Мухаммед вернул таухид, это было смыслом всей его жизни.
« Последнее редактирование: 31.01.2018, 17:31:19 от Витька »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 226
  • Вероисповедание:
    Православный
То есть арабские христиане все же используют имя Аллах в Библии? А вы говорите Аллах это не Творец, не Бог всех людей, а некий локальный арабский бог. Тогда зачем имя этого локального племенного бога используют арабские христиане? Они то семиты , им яснее этимология и смысл слова Аллах (аль-Илях, что значит Бог, Истинный Бог, артикль "аль" указует на определенность и конкретность, на единичность. Это как в английском артикль the).
Не важно что подразумевают в данном случае мусульмане. Важно то, что и арабы-христиане имя "Аллах" используют, а если бы это был не Вселенский Бог всех людей, то зачем это им делать? Вита вот настаивает на племенной локальности Аллаха, но выходит это не так.
Слово "Аллах" от еврейского "Элох" (в еврейском тексте Исх 20:2-3).
В этом тексте Элох отменил все 6 Элохим.

Элох это созвездие. Вначале это было созвездие Малой Медведица (она же Мамона), которое появилось у Полюса мира во время Исхода (примерно 1500 лет до Р.Х., поэтому у него не было народа, который бы поклонялся этому Элоху), потом иудеи решили, что Мамона относится к Дракону (ибо "Берешит бара Элохим"), так родился гностический иудаизм, где правит Метатрон, -Князь мира сего, носящий имя "йод хеи вав хеи".

Поэтому и в Коране Непорочное зачатие происходит через ангела (чего нет в Евангелии), поскольку Коран списан с несторианского учения.

Откр 12:7-9
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Вот он,-Дракон, он же Метатрон, он же Князь мира сего, в синагоге:


« Последнее редактирование: 31.01.2018, 19:29:46 от Виталий-01 »
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 226
  • Вероисповедание:
    Православный
соблюдаешь закон и спасешься,
Гал 3:21-22
если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
Записан

Виталий-01

  • От администрации: взгляды данного участника не имеют отношения к христианству
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 226
  • Вероисповедание:
    Православный
Исламский Полумесяц со звездой, это древний символ харранского бога Сина (он же созвездие Дракона), полумесяц с пятиконечной звездой использовали в качестве символа Дракона ещё в древнем Вавилоне.

Однако, Коран запрещает поклонение звездам:
 Из Его знамений - день и ночь, солнце и луна. Не делайте земной поклон (тасджуду) перед солнцем и луной, а делайте земной поклон (уасджуду) перед Тем, Кто сотворил их, если вы Его почитаете! (41:37).

Такая вот теософская каша в Исламе.
Записан

Vita

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 766
  • Лето
То есть арабские христиане все же используют имя Аллах в Библии? А вы говорите Аллах это не Творец, не Бог всех людей, а некий локальный арабский бог. Тогда зачем имя этого локального племенного бога используют арабские христиане? Они то семиты , им яснее этимология и смысл слова Аллах (аль-Илях, что значит Бог, Истинный Бог, артикль "аль" указует на определенность и конкретность, на единичность. Это как в английском артикль the).
Не важно что подразумевают в данном случае мусульмане. Важно то, что и арабы-христиане имя "Аллах" используют, а если бы это был не Вселенский Бог всех людей, то зачем это им делать? Вита вот настаивает на племенной локальности Аллаха, но выходит это не так.



Арабы христиане распространены локально, кроме них Бога - Аллахом больше никто в христианстве не называет  zzz_, а вот ислам с его "Аллахом" быть мировой религией претендует.

То есть вы в данном случае слона просеиваете.


Записан

Витька

  • Учетная запись удалена пользователем
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 151
Исламский Полумесяц со звездой, это древний символ харранского бога Сина (он же созвездие Дракона), полумесяц с пятиконечной звездой использовали в качестве символа Дракона ещё в древнем Вавилоне.

Однако, Коран запрещает поклонение звездам:
 Из Его знамений - день и ночь, солнце и луна. Не делайте земной поклон (тасджуду) перед солнцем и луной, а делайте земной поклон (уасджуду) перед Тем, Кто сотворил их, если вы Его почитаете! (41:37).

Такая вот теософская каша в Исламе.

Так в раннем исламе не было символа полумесяца и звезд, ничего нет в Коране и в хадисах достоверных про это. Это при турках-османах стало вводиться кажется.

Теософская каша не в  исламе явно. :) Не путайте сам ислам, и уже наслоения обычаев разных народов, которые обратились в ислам позже и и привнесли с собой свои обычаи, символы , знаки изначально исламу не присущие. 
Так что с этим вы явно ошиблись, приписав эти символы исламу.
« Последнее редактирование: 31.01.2018, 20:10:10 от Витька »
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7 ... 72   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.115 секунд. Запросов: 18.



Рейтинг@Mail.ru

Поддержка сайта - Кинетика